Mål og målgivende. Hva er godkjent?

[gisp!]

VGNett kommer med statistikker fra tredje runde.

Er det forresten noen som vet hvor "Mitt RBK" har sin statistikk fra?
Jarstein med redningsprosent på 90 er jo et greit nivå å holde seg på. Kan gjerne synke ned til under 80 i eurokamper uten at vi trenger frykte mye da he-he.

[Guinness]

Stusset over statistikken der med det første jeg også, men konkluderte med at det måtte gjelde så langt i årets Tippeliga.
_________________
TT05.no | Mer tifo! Kontonummer: 0539 49 70486

[SunsetSalami]

Tror "Mitt RBK" tar statistikkene sine fra VG.

[gisp!]

Mens vi venter på at VGNett skal få tid til å legge ut sin statistikk så publiserer jeg en oversikt jeg har lagd selv. Har foreløpig med alle, uansett antall spilte kamper. Målpoeng er antall mål pluss antall assist.

Det er 17 spillere som har et gjennomsnitt på 1 målpoeng eller mer pr kamp. Vi har en av dem (Tettey).

2:
Berget, Jo Inge
Biram Diouf, Mame
Sæternes, Bengt
og Rushfeldt, Sigurd

1,5:
Diskerud, Mikkel
Solli, Jan Gunnar
Koppinen, Miika
Tegstrøm, Andreas

1:
Knudsen, Martin
Nannskog, Daniel
Wehrman, Casey
Thioune, El Hadji Makhtar
Tettey, Alexander
Pate Diouf, Pape
Bolaños, Christian
Bentley
Aarøy, Tor Arne

Følgende 15 spillere har et snitt på 0,67. Av dem to av våre (Sapara, Lustig).
0,67:
Mane, Malick
Mjelde, Erik
Pedersen, Marcus
Farnerud, Pontus
Kovacs, Peter
Lustig, Mikael
Carlsen, Fredrik K.
Sapara, Marek
Myklebust, Magnus
Niang, Mame
Soma, Ragnvald
Fevang, Geir Ludvig
Goodson, Clarence
Hulsker. Bernt
Holm, Thomas

Spinkelt grunnlag for å trekke konklusjoner, annet enn at noen har fått en god start og andre en mindre god.

[kristobal]

Jeg lovet å videreføre denne statistikken. Var litt skuffet mot Brann og glemte å oppdatere. Her er den videre statsen.


Offisielt med mål og assist til nå i år:
1-0 mot Enga Iversen
2-0 mot Enga Olsen (Tettey)
3-0 mot Enga Tettey (Lustig)

1-0 mot Tromsø Tettey (Lustig)
2-0 mot Tromsø Sapara (Skjelbred)
3-0 mot Tromsø selvmål
4-0 mot Tromsø Demidov (Sapara)

1-0 mot Brann selvmål

1-1 mot Start Prica (Iversen)
2-1 mot Start Tettey (Iversen)

Med mer hockeybaserte regler:
1-0 mot Enga Iversen (Sapara)
2-0 mot Enga Olsen (Tettey, Sapara)
3-0 mot Enga Tettey (Lustig, Skjelbred)

1-0 mot Tromsø Tettey (Lustig)
2-0 mot Tromsø Sapara (Skjelbred, Tettey)
3-0 mot Tromsø selvmål (Olsen) - ville blitt regnet som Olsen-mål
4-0 mot Tromsø Demidov (Sapara)

1-0 mot Brann selvmål (Olsen)

1-1 mot Start Prica (Iversen)
2-1 mot Start Tettey (Iversen, Sapara)

I øyeblikket har vi offisielt Tettey med 3+1=4. Iversen med 1+2=3.

Med andrepass som i hockey ser vi altså Olsen og Iversen har tre, mens Tettey og Sapara er oppe i fem.

[michael collins]

[gisp!]

Her er spillerne med færrest spilte minutter pr mål/assist.
Oppdatert etter 5. serierunde.

Plassering Navn Klubb Min/målpoeng
1 Diskerud, Mikkel Stabæk 27
2 Tegstrøm, Andreas Fredrikstad 35
3 Knudsen, Martin Tromsø 44
4 Rushfeldt, Sigurd Tromsø 51
5 Biram Diouf, Mame Molde 57
6 Strand, Lars Iver Tromsø 59
7 Hoseth, Magne Molde 64
8 Thioune, El Hadji Makhtar Molde 75
9 Ertsås, Rune Molde 85
10 Moldskred, Morten Tromsø 86
11 Kovacs, Peter Odd Grenland 90
12 Berget, Jo Inge Lyn 90
13 Hulsker, Bernt Start 94
14 Iversen, Steffen Rosenborg 95
15 Pate Diouf, Pape Molde 100
16 Eziyodawe. Edwin Lillestrøm 107
17 Aarøy, Tor Arne Aalesund 113
18 Bolaños, Christian Start 113
19 Tettey, Alexander Rosenborg 113
20 Wehrman, Casey Fredrikstad 120
21 Niang, Mame Viking 142
22 Zaric, Samir Sandefjord 143
23 Lustig, Mikael Rosenborg 146
24 Bentley Odd Grenland 147
25 Brenne, Simen Odd Grenland 149
26 Bjarnason, Ólafur Örn Brann 150
27 Fevang, Geir Ludvig Start 150
28 Nannskog, Daniel Stabæk 150
29 Sæternes, Bengt Vålerenga 151
30 Solli, Jan Gunnar Brann 154
31 Prica, Rade Rosenborg 159
32 Mostafa Abdellaoue Viking 167
33 Larsen, Kevin Tromsø 177
34 Goodson, Clarence Start 180
35 Soma, Ragnvald Viking 180
36 Storflor, Øyvind Strømsgodset 180
37 Carlsen, Fredrik K. Aalesund 191
38 Leigh, Dawda VÃ¥lerenga 192
39 Valencia, Alex Odd Grenland 196
40 Sørensen, Jan Derek Bodø/Glimt 201
41 Johansen, Stig Bodø/Glimt 201
42 Sapara, Marek Rosenborg 204


Iversen holder nivået vi bør forvente av en spiss.
Olsen har 296 min.
Skjelbred (429 min.) har langt igjen til det vi bør forvente av effektivitet for noen av våre offensive spillere.

[1972 Miami Dolphins]

[Halvorsen87]

Dolphins, la meg gjette: Du er en av de som synes Prica har vært bedre enn Iversen i år?
_________________
"Does the brain control you or are you controlling the brain? I don't know if I'm in charge of mine."
- Karl Pilkington

[Keenoir]

Prica har vært bedre enn Iversen i år og var det også igår. På tide å våkne nå når det gjelder Iversen som nå snart har vært middelmådig i 2 år og 6 måneder. Lever fremdeles på høsten 2006.

[gisp!]

MD1972: Det er i beste fall uredelig debatteknikk av deg å tillegge meg konklusjoner og meninger jeg ikke har, for at du deretter kan argumentere mot de tåpelige konklusjonene.

Når det er sagt ser jeg også at noe kan misforstås. Særlig om man mangler evne til å forstå ting i riktig sammenheng.

Det er ingen kvalitativ vurdering av Iversens spill som ligger til grunn for det som var ment som en kjølig konklusjon om at han ikke leverer flere mål og målgivende enn det man minimum bør forvente av en spiss på RBK.

De som tror eller insinuerer at denne oversikten ligger til grunn for at jeg tror Diskerud er Norges beste har et alvorlig forståelsesproblem eller en uredelig debatteknikk.

Min intensjon er at en slik oversikt kan være et lite bidrag i den brede debatten omkring fotballen. Kanskje i første rekke de som evner å konkludere lenger enn "fotballen er rund".

I den grad antall løpte meter brukes til å forsvare enkelte offensive spilleres plass i førsteelleveren, så kan det også for enkelte være interessant å vurdere i hvilken grad de har levert varene i form av mål og målgivende pasninger.
Jeg tror RBKs trenere fortsatt jobber med å rette på det samme problemet som denne statistikken bidrar til å vise: Skjelbreds manglende effektivitet i avgjørende øyeblikk offensivt.

[Halvorsen87]

[Keenoir]

Iversen har vært verre og Prica forsøker ihvertfall å springe. På alle Rosenborg største målsjaner igår så var det Prica som stod og som kom til det er ikke tilfeldig for det er tegn på en spiller som lukter mål. Iversen har aldri vært spesielt målfarlig ,men har hatt andre kvaliteter tidligere som har gjort han svært nyttig. Nå er han en lat avdanka spiller som stort sett taper dueller er langt unna der han bør være og er dårlig til å presse motstanderens forsvar i oppspillsfasen.

[kristobal]

For å fortsette oppdateringen med mål og målgivende, så blir det offisielt Prica (Dorsin) på målet mot Odd. Med min uoffisielle telling med andrepass, skal Sapara ha det.

Offisielt etter fem runder:
Tettey 3+1=4
Iversen 1+2=3
Prica 2+0=2
Sapara 1+1=2
Lustig 0+2=2
Olsen 1+0=1
Demidov 1+0=1
Skjelbred 0+1=1
Dorsin 0+1=1
Selvmål =2

Med Kristobal-telling:
Sapara 1+5=6
Tettey 3+2=5
Iversen 1+2=3
Olsen 1+2=3
Prica 2+0=2
Lustig 0+2=2
Skjelbred 0+2=2
Demidov 1+0=1
Dorsin 0+1=1
Selvmål=2

[kristobal]

Etter litt overveielser har jeg kommet til at Jarstein kan få andrepass på utlikningen på Åråsen. Mot FFK er det ingen tvil. Prica scorer på pasning fra Lustig, med Skjelbred som andrepass.


Offisielt etter sju runder:
Prica 4+1=5
Tettey 3+1=4
Sapara 2+1=3
Iversen 1+2=3
Lustig 0+3=3
Olsen 1+0=1
Demidov 1+0=1
Skjelbred 0+1=1
Dorsin 0+1=1
Strand 0+1=1
Selvmål =2

Med Kristobal-telling:
Sapara 2+5=7
Prica 4+1=5
Tettey 3+2=5
Iversen 1+2=3
Olsen 1+2=3
Lustig 0+3=2
Skjelbred 0+3=3
Demidov 1+0=1
Dorsin 0+1=1
Strand 0+1=1
Jarstein 0+1=1
Selvmål=2

[h b]

vet ikke helt hvor jeg skal legge innlegget jeg, dere får flytte det dit det skal.

Eliteseriens mest effektive lag:
(Oversikten er basert på sjansestatistikken i eliteguiden på vg.no. Tallet viser hvor mange sjanser hvert lag trenger for å score mål. Scoringer/sjanser i parantes)

Sandefjord: 2,08 (12/25)
Rosenborg: 2,13 (15/32)
Odd Grenland: 2,25 (16/36)
Viking: 2,36 (11/26)
VÃ¥lerenga: 2,69 (13/35)
Start: 2,81 (16/45)
Brann: 2,91 (12/35)
Tromsø: 3,00 (14/42)
Lyn: 3,33 (6/20)
Fredrikstad: 3,44 (9/31)
Bodø/Glimt: 3,50 (8/28)
Molde: 3,53 (13/46)
Strømsgodset: 3,85 (7/27)
Lillestrøm: 4,14 (7/29)
AaFK: 4,33 (9/39)
Stabæk: 4,55 (9/41).


Overraskende at Molde faktisk har produsert 14 målsjanser mer enn oss. Start og stabæk er også et godt stykke foran, men dette kan vel være endret en del etter de neste 3-4 kampene, nå når vi møter de antatt dårligste lagene.
_________________
http://www.youtube.com/wa...r_embedded

[kristobal]

Har ikke sett nøye på cupkampen ennå, men de to siste seriekampene er i hvert fall som følger:

BÃ¥de offisielt og uoffisielt mot Lyn: Sapara (uassistert)

Mot Molde blir vel Olsens scoring uassistert i de offisielle statistikkene, mens Lago får målgivende på Iversens utlikning.

I min uoffisielle ordning gis Skjelbred og Tettey assist på Olsens scoring, mens Prica og Lago tilgodesees med det samme på Iversens utlikning.

[gisp!]

Poengene regnes ut ved å legge sammen scoringer og assists.
9 poeng: Cristian Bolaños, Start

8 poeng: Peter Kovacs, Odd Grenland

7 poeng. Bentley, Odd Grenland
Erik Huseklepp, Brann

6 poeng
Bernt Hulsker, Start
Moa, VÃ¥lerenga
Geir Ludvig Fevang, Start

5 poeng
Sigurd Rushfeldt, Tromsø
Mame Biram Diouf, Molde
Erik Mjelde, Sandefjord
Morten Moldskred, Tromsø
Rade Prica, Rosenborg
El Hadji Makhtar Thiouné, Molde
Pape Paté Diouf, Molde

Vi har én blant de fjorten øverste. Våre nærmeste konkurrenter på tabellen, Start og Molde, har tre hver.
Kilde VGNett: http://vglive.no/#:eliteg...:points509

[Hedley]

Sier jo bare litt om hvor avhengig

Start er av Bolanos, Hulsker, Fevang
Odd er av Kovacs, Bentley
Molde er av Mame, Pape, Thioune

Vi sammen med Odd og Start er mestscorende med 17 mål hver.

[gisp!]

Samme problem som i fjor bakover:

Avverging av målsjanser

* Lag: * MÃ¥l/Sjanser: * Avverging
1.Fredrikstad 8/36 78.9%
2.Lyn 8/22 74.2%
3.Strømsgodset 11/30 72.5%
4.Bodø/Glimt 13/29 69.8%
5.VÃ¥lerenga 16/40 68.0%
6.Tromsø 17/46 67.9%
7.Aalesund 12/42 66.7%
7.Stabæk 12/51 66.7%
9.Start 11/48 65.6%
9. Viking 11/30 65.6%
11.Odd Grenland 14/38 63.2%
11. Sandefjord 14/26 63.2%
13.Lillestrøm 17/31 63.0%
14.Molde 11/50 60.7%
15.Rosenborg 11/37 56.0%
16.Brann 15/40 50.0%

Fremover er vi langt mer effektive enn i fjor, men bakover er vi like dårlige.

Kilde: VGNett

[Halvorsen87]

Men gullet tar vi jo. Bare synd det ikke blir en repetisjon av 2003-sesongen. Det var morsomt å være totalt overlegen alle andre lagene

[zaphod81]

Eh...

Jeg får 11/37 til å bli 70,3% avverging, altså nummer 4 på tabellen. Hvis det er sånn det regnes ut, da, det er flere av lagene som får litt rare tall her. Hva regnes som avverging i dette tilfellet?

Uansett er ikke elleve baklengs på 37 sjanser imot spesielt dårlig i forhold til de andre lagene i Tippeligaen. Det gir en finfin femteplass, på en tabell der Molde er best og Lillestrøm er dårligst.

Men det er mulig denne oversikten er mer komplisert enn den kan virke.

[gisp!]

Det var våkent observert. Jeg tok for gitt at VGs journalister kunne enkel prosentregning, men med mindre det er faktorer her som de ikke har informert om så er tallene ikke korrekte.

[gisp!]

Poengene regnes ut ved å legge sammen scoringer og assists.

10 poeng Cristian Bolaños, Start
9 poeng Peter Kovacs, Odd Grenland
8 poeng Erik Huseklepp, Brann

7 poeng Erik Mjelde, Sandefjord
Bentley, Odd Grenland
Rade Prica, Rosenborg
Geir Ludvig Fevang, Start

6 poeng Bernt Hulsker, Start
Morten Moldskred, Tromsø
Moa, VÃ¥lerenga
El Hadji Makhtar Thiouné, Molde
Dawda Leigh, VÃ¥lerenga

5 poeng Sigurd Rushfeldt, Tromsø
Mame Biram Diouf, Molde
Bengt Sæternes, Vålerenga
Daniel Nannskog, Stabæk
Steffen Iversen, Rosenborg
Pape Paté Diouf, Molde
Freddy dos Santos, VÃ¥lerenga

Vi har to blant de 19 øverste. Videre finner vi våre med:

4 poeng Mikael Lustig, Rosenborg
Marek Sapara, Rosenborg
Alexander Tettey, Rosenborg

3 poeng
Trond Olsen, Rosenborg

1 poeng
Vadim Demidov, Rosenborg
Mikael Dorsin, Rosenborg
Alejandro Lago, Rosenborg
Per Ciljan Skjelbred, Rosenborg
Roar Strand, Rosenborg

Kilde: VG

Disse tallene forteller at Skjelbred leverer lite målbart omsatt i mål og assists. Med en offensiv rolle må vel det sies å være under pari?

Samtidig bidrar Lustig bra

[gisp!]

Foreløpig i år er vi mye mer effektive fremover og forholdsvis tettere bakover med tanke på avvergingsprosent (selv om VGs tall her er feil).

Effektivitet - Eliteserien / 2009
Lagenes målsjanser | Utnyttelsen av sjanser

# 1.Sandefjord 16/31 51.6%
# 2.Odd Grenland 20/46 43.5%
# 3.Rosenborg 20/51 39.2%

Det som er mest positivt er at vi har klart dette uten å egentlig spille veldig bra ennå. Effektivitet er viktigere for resultatet enn underholdning.