| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
Oppmannen Veteran

Joined: 02 Aug 2008 Posts: 4874 Location: Trondheim
|
Posted: 09.03.2009 18:09 Post subject: |
|
|
Hamrèn har holdt på i mange år i Sverige og Danmark, og nå ser det ut som han har noe veldig bra på gang i Skandinavias stolthet med de største ressursene å forvalte. Han har samlet erfaringer og er i besittelse av mye ballast både fotballmessig og som privatperson, jeg tror han er en riktig "menneskekjenner" som vi kaller det.
Problemet til mange norske trenere er at de skal gjøre alt med en gang.
Det er ikke mange suksessfulle managere som har startet sine karrierer sånn som Andresen, Bjørnebye osv. med å ta over et elitelag med en gang og mislykkes. Egentlig er det litt pinlig å tenke på at vi de siste årene har hatt folk som Perry og Tørum som hovedtrenere, da spesielt Tørum hadde svært liten erfaring som skulle tilsi at han var klar for den meget pressende stillingen det er å være trener for RBK. Kan virke som vi har en opptur på gang nå, og Hamrèn er sikkert også en type som kan gjøre grep om det skulle gå tungt i perioder, en evne som f.eks Tom Nordlie har vist at han ikke har. Det er noe betryggende i å ha en gammel og rutinert rev som Hamrèn til å være hovedtrener.
Han har min fulle tillit og jeg gleder meg virkelig til sesongen nå, selv om det fortsatt er litt rart å teke på at det kun er seks dager til første kamp når man ser is og slaps der ute. _________________ Oppmann m/ fire tiårs erfaring i å vinne andreball. |
|
| Back to top |
|
 |
Harald Forumsjef

Joined: 16 May 2004 Posts: 7858 Location: København
|
Posted: 09.03.2009 18:46 Post subject: |
|
|
| Solo wrote: | | De har ikke råd til flere kjøp. |
Og det baserer du på?
For selvfølgelig har de det, hvis de vurderer det som hensigtsmæssigt. Zahora lyder ikke som en nævneværdigt dyr forstærkning, så hvis Hamrén vil have ham kan jeg ikke se hvorfor styret skal stille sig i vejen. _________________ Sliter
Medlem nr. 2477 |
|
| Back to top |
|
 |
Keenoir Legende
Joined: 07 Jun 2005 Posts: 17447 Location: Stavanger
|
Posted: 09.03.2009 19:52 Post subject: |
|
|
| Jan Jönsson hadde ikke en så veldig lang trener karriere før han kom til Stabæk. |
|
| Back to top |
|
 |
Solo Veteran

Joined: 15 Feb 2006 Posts: 1340 Location: Trondheim
|
Posted: 09.03.2009 19:55 Post subject: |
|
|
| Harald wrote: | | Solo wrote: | | De har ikke råd til flere kjøp. |
Og det baserer du på?
For selvfølgelig har de det, hvis de vurderer det som hensigtsmæssigt. Zahora lyder ikke som en nævneværdigt dyr forstærkning, så hvis Hamrén vil have ham kan jeg ikke se hvorfor styret skal stille sig i vejen. |
Det var vel kanskje og overdrive når jeg sa at de ikke hadde råd.
Men det må vel en nøye vurdering og en del overtalelse for og få til flere kjøp. _________________ 1967, 1969, 1971, 1985,
1988, 1990, 1992, 1993,
1994, 1995, 1996, 1997,
1998, 1999, 2000, 2001,
2002, 2003, 2004, 2006,
2009 og 2010. |
|
| Back to top |
|
 |
karakas Senior
Joined: 18 Nov 2007 Posts: 195
|
Posted: 09.03.2009 21:36 Post subject: |
|
|
| Harald wrote: |
Og det baserer du på?
For selvfølgelig har de det, hvis de vurderer det som hensigtsmæssigt. Zahora lyder ikke som en nævneværdigt dyr forstærkning, så hvis Hamrén vil have ham kan jeg ikke se hvorfor styret skal stille sig i vejen. |
Ja for hva er vel 10 mill til når vi allerede går med 60 mill i underskudd denne sesongen?
Styret må ha baller til å bremse litt nå. |
|
| Back to top |
|
 |
1972 Miami Dolphins Legende

Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18618 Location: Oslo
|
Posted: 09.03.2009 21:38 Post subject: |
|
|
| karakas wrote: | Ja for hva er vel 10 mill til når vi allerede går med 60 mill i underskudd denne sesongen?
Styret må ha baller til å bremse litt nå. |
Prisen på 10 mill har du fra hvor? trodde det ar snakk om et sted mellom 350 tusen og 800 tusen euro... ? |
|
| Back to top |
|
 |
Keenoir Legende
Joined: 07 Jun 2005 Posts: 17447 Location: Stavanger
|
Posted: 09.03.2009 21:44 Post subject: |
|
|
| Spillerkjøp er ikke minus i regnskapet, det er investeringer som skal avskrives over kontraktsperioden. Lønnen til spilleren gir minus på regnskapet, selve kjøpet er bare bevegelse av midler fra kontanter til spillere. Prica skal avskrives med 2,25 millioner i året (kjøpesum + SOF). Da blir kostnaden på Prica i året 4,75 millioner i året. Zahora kommer til å ha enda mindre lønn og kommer sannsynligvis å koste mindre, et estimat fra min side vil bli en kostnad på 3 - 3,5 millioner i året. |
|
| Back to top |
|
 |
Harald Forumsjef

Joined: 16 May 2004 Posts: 7858 Location: København
|
Posted: 09.03.2009 21:57 Post subject: |
|
|
| karakas wrote: |
Ja for hva er vel 10 mill til når vi allerede går med 60 mill i underskudd denne sesongen?
Styret må ha baller til å bremse litt nå. |
Det der har ingen relvans til det jeg skriver. For det første er de 10 mil. du snakker om taget ud fra løse luften. Derudover relaterer mit svar til et innlegg som hentyder til at vi ikke har råd til at hente en spiller, noget vi har. _________________ Sliter
Medlem nr. 2477 |
|
| Back to top |
|
 |
karakas Senior
Joined: 18 Nov 2007 Posts: 195
|
Posted: 09.03.2009 23:47 Post subject: |
|
|
| Keenoir wrote: | | Spillerkjøp er ikke minus i regnskapet, det er investeringer som skal avskrives over kontraktsperioden. Lønnen til spilleren gir minus på regnskapet, selve kjøpet er bare bevegelse av midler fra kontanter til spillere. Prica skal avskrives med 2,25 millioner i året (kjøpesum + SOF). Da blir kostnaden på Prica i året 4,75 millioner i året. Zahora kommer til å ha enda mindre lønn og kommer sannsynligvis å koste mindre, et estimat fra min side vil bli en kostnad på 3 - 3,5 millioner i året. |
Det er likefullt penger som går ut av den allerede tomme kontoen.
| 1972 Miami Dolphins wrote: | | karakas wrote: | Ja for hva er vel 10 mill til når vi allerede går med 60 mill i underskudd denne sesongen?
Styret må ha baller til å bremse litt nå. |
Prisen på 10 mill har du fra hvor? trodde det ar snakk om et sted mellom 350 tusen og 800 tusen euro... ? |
Med SoF og lønn så havner vi fort der oppe.
Og Harald, selvfølgelig er det relevant når du sier at klubben har råd. Om klubben hadde hatt råd så hadde de ikke trengt å overbevise styret.
Hvor er det du tenker å hente disse pengene ifra da? |
|
| Back to top |
|
 |
Harald Forumsjef

Joined: 16 May 2004 Posts: 7858 Location: København
|
Posted: 10.03.2009 00:03 Post subject: |
|
|
Vi har 300 mil. i egenkapital, så mon ikke man kan finde pengene. Den tomme kontoen du snakker om eksisterer ikke, du bør sætte dig bedre ind i regnskabet. At vi går i minus næste år betyder ikke at vi har røde tal på kontoen, bare at vi går i minus næste år. VI har stadig positiv egenkapital.
Alle spillerhandler skal godkendes af styret, så jo man skal forbi styret om man har penger eller ikke.
Hvis Hamrén siger han trænger denne spilleren, hvilket det tyder på når han deltager i styremødet, bør han hentes hvis det er for en acceptabel pris.
EDIT: Gjorde det mere sammenhængende. _________________ Sliter
Medlem nr. 2477
Last edited by Harald on 10.03.2009 00:16; edited 1 time in total |
|
| Back to top |
|
 |
Keenoir Legende
Joined: 07 Jun 2005 Posts: 17447 Location: Stavanger
|
Posted: 10.03.2009 00:04 Post subject: |
|
|
| Klart en må overbevise styret når en går utover budsjettplanen ,men det trenger ikke bety at klubben ikke har råd. Det handler desutten egentlig ikke heller om en har råd eller ikke, det styret skal vurdere er om å ha Zahora i stallen er en bedre investering enn å ha pengene i banken. Et tenkt scenario er jo at Zahora slår igjennom og mangedobler verdien sin. Da vil en ha en investering som gir høyere avkastning enn å ha pengene i banken og da bør en ta investeringen så lenge en har likvide midler. Et annet scenario er at Zahora flopper fullstendig og må gis bort for å bli kvitt, det er risikoen forbundet med investeringen. |
|
| Back to top |
|
 |
karakas Senior
Joined: 18 Nov 2007 Posts: 195
|
Posted: 10.03.2009 01:31 Post subject: |
|
|
| Harald wrote: | Vi har 300 mil. i egenkapital, så mon ikke man kan finde pengene. Den tomme kontoen du snakker om eksisterer ikke, du bør sætte dig bedre ind i regnskabet. At vi går i minus næste år betyder ikke at vi har røde tal på kontoen, bare at vi går i minus næste år. VI har stadig positiv egenkapital.
Alle spillerhandler skal godkendes af styret, så jo man skal forbi styret om man har penger eller ikke.
Hvis Hamrén siger han trænger denne spilleren, hvilket det tyder på når han deltager i styremødet, bør han hentes hvis det er for en acceptabel pris. |
Egenkapital er ikke det samme som tilgjengelige penger. Om RBK skal kjøpe så må de finne "kontanter" en eller annen plass. Tviler på at DZ er villige til å få ei leilighet i betaling.
Og disse "kontantene" har vi ikke tilgjengelig pdd. Ergo har vi ikke råd. Om vi skal strarte å belåne stadion for å kjøpe spillere så er dette en slippery slope som ender der hvor Start er i dag.
At alle handler skal innom styret har ikke noe med denne saken å gjøre, her er det snakk om utgifter som går utenfor ett allerede blodrødt budsjett, og det handler om langt mer enn bare en formell godkjennelse av ett kjøp.
| Keenoir wrote: | | Det handler desutten egentlig ikke heller om en har råd eller ikke, det styret skal vurdere er om å ha Zahora i stallen er en bedre investering enn å ha pengene i banken. |
Hadde det vert så enkelt så hadde det bare vert å kjøpe, men her er det nok heller snakk om det er verdt å ta opp ett lån for å kjøpe Zahora. (Om lånet brukes for å betale overgangssummen eller om det brukes for å dekke andre utgifter senere er hipp som happ, men problemet er at spilleren i praksis betales ved hjelp av ett lån.) |
|
| Back to top |
|
 |
jarln Veteran

Joined: 13 Nov 2005 Posts: 1089
|
Posted: 10.03.2009 01:44 Post subject: |
|
|
| Tror vi henter Zahora nå fordi det er rimelig sikkert at Skjelbred eller Sapara blir solgt i sommer.. Da vil det være naturlig å gå tilbake til 442, og tre klassespisser vil dermed være helt nødvendig. Tipper det er slik Hamren ser på saken. Desto fortere vi får Zahora til klubben desto bedre. |
|
| Back to top |
|
 |
Harald Forumsjef

Joined: 16 May 2004 Posts: 7858 Location: København
|
Posted: 10.03.2009 02:17 Post subject: |
|
|
| karakas wrote: |
Egenkapital er ikke det samme som tilgjengelige penger. Om RBK skal kjøpe så må de finne "kontanter" en eller annen plass. Tviler på at DZ er villige til å få ei leilighet i betaling.
Og disse "kontantene" har vi ikke tilgjengelig pdd. Ergo har vi ikke råd. Om vi skal strarte å belåne stadion for å kjøpe spillere så er dette en slippery slope som ender der hvor Start er i dag.
At alle handler skal innom styret har ikke noe med denne saken å gjøre, her er det snakk om utgifter som går utenfor ett allerede blodrødt budsjett, og det handler om langt mer enn bare en formell godkjennelse av ett kjøp. |
Æhh, det er du som skriver at de ikke behøvede at overbevise styret hvis de havde penger, hvilket er forkert. De skal overbevise styret hver eneste gang en overgang skal fuldføres.
Igen, du bør kigge nærmere på regnskabet, såvidt jeg kan se har vi 43 mil. i likvide midler(hvor godt 9 mil. er bundet til skattetræk) og vi har derfor penge til rådighed. Du har altså heller ikke ret i at vi ikke har kontanter. _________________ Sliter
Medlem nr. 2477 |
|
| Back to top |
|
 |
media Veteran
Joined: 07 Jan 2008 Posts: 2585
|
Posted: 10.03.2009 09:01 Post subject: |
|
|
det er et element til; hvis en spiller skaper stor nok interesse klarer vedkommende å genere flere tilskuere - noe som raskt gir (mange) nettokroner i kassa.
nå er vel ikke zahora i denne klassen, men litt mer hurlumhei, og den videoen i bakhånda, så tja, hvem vet  |
|
| Back to top |
|
 |
Maradona Veteran
Joined: 16 Sep 2005 Posts: 3227
|
Posted: 10.03.2009 09:58 Post subject: |
|
|
Regner med at hvis Zahora inn nå, så forsvinner Konan helt sikkert til sommeren. _________________ "Diego Armando Maradona må være tidens beste fotballspiller", utbrøt Arne Scheie, etter at Maradona hadde driblet i hele '86 VM i Mexico. |
|
| Back to top |
|
 |
kristobal Legende
Joined: 03 Nov 2005 Posts: 12310 Location: Verdal/Malvik
|
Posted: 10.03.2009 10:01 Post subject: |
|
|
| Har ikke noe direkte med Hamren og tråden å gjøre, men tror ikke man skal trekke for mange linjer mellom spillerkjøp og publikumsoppslutning. |
|
| Back to top |
|
 |
Jonas Veteran

Joined: 30 Jul 2005 Posts: 6649 Location: Oslo
|
Posted: 10.03.2009 13:11 Post subject: |
|
|
Hamrén støtter AaBs talentarbejde
Erik Hamrén har valgt at donere de 20.000 kroner, han fik for at blive årets træner, til talentarbejdet i AaB.
- Jeg er virkelig imponeret over ham, og det viser også, hvor stort et menneske, Erik Hamrén er. Han ved, at det koster mange penge at udvikle talenter, siger ungdomsformand Kirsten Fallingborg til klubbens hjemmeside. _________________ No al calcio moderno |
|
| Back to top |
|
 |
Zorac Forumsjef

Joined: 08 May 2005 Posts: 19489 Location: Lillestrøm
|
Posted: 10.03.2009 13:59 Post subject: |
|
|
| Maradona wrote: | | Regner med at hvis Zahora inn nå, så forsvinner Konan helt sikkert til sommeren. |
Det er èn mulighet.
Jeg trur også det kan være et alternativ å beholde Konan, for så å trekke ham ned på midtbanen når Sapara og/eller Skjelbred sannsynligvis forsvinner til sommeren. _________________ Influencer™ |
|
| Back to top |
|
 |
karakas Senior
Joined: 18 Nov 2007 Posts: 195
|
Posted: 10.03.2009 17:06 Post subject: |
|
|
| Harald wrote: |
Æhh, det er du som skriver at de ikke behøvede at overbevise styret hvis de havde penger, hvilket er forkert. De skal overbevise styret hver eneste gang en overgang skal fuldføres.
Igen, du bør kigge nærmere på regnskabet, såvidt jeg kan se har vi 43 mil. i likvide midler(hvor godt 9 mil. er bundet til skattetræk) og vi har derfor penge til rådighed. Du har altså heller ikke ret i at vi ikke har kontanter. |
Ja og jeg mener fortsatt det. Vanligvis er det bare ett formellt møte, men denne gangen så må styret overbevises, det er ikke vanlig, og der ligger forskjellen.
Det hjelper lite å ha 43 millioner på bok når disse er bundet opp i andre utgifter. Det hjelper lite om du har 50.000 på lønnskontoen på lønningsdagen om du har økonomiske forpliktelser på 75.000kr som forfaller 14 dager senere. Men dette bør nesten flyttes over i en annen tråd.
Ellers er det artig å se forholdet Hamren har med spillerene når han stiller opp på ekstra økt alene med en enkeltspiller for å se ann situasjonen og kjøre litt enkel terping. Ser ikke for meg at Andresen kunne finne på noe slikt ihvertfall. |
|
| Back to top |
|
 |
1972 Miami Dolphins Legende

Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18618 Location: Oslo
|
Posted: 10.03.2009 17:21 Post subject: |
|
|
Grunnen til at styret nå må overbevises er jo fordi de på forrige styremøtet sikkert bestemte seg for at nå skulle de ikke kjøpe mer.
Det er jo ingen tvil om at styret ikke vil kjøpe fordi Rbk ikke har penger å sløse med, og at dette året blir spennende med tanke på hvilken retning klubben skal ta i de nærmeste år økonomisk. Men det er en stor forskjell på "det er ikke nødvendigvis lurt å bruke mer penger", og "det finnes ikke penger å kjøpe for".
Rbk tilhører den første, Tromsø tilhørte den andre i fjor sommer hvor de ikke kunne betale regninger. |
|
| Back to top |
|
 |
Harald Forumsjef

Joined: 16 May 2004 Posts: 7858 Location: København
|
Posted: 10.03.2009 17:26 Post subject: |
|
|
| Quote: | | Ja og jeg mener fortsatt det. Vanligvis er det bare ett formellt møte, men denne gangen så må styret overbevises, det er ikke vanlig, og der ligger forskjellen. |
Hvor har du denne infoen om at det vanligvis kun er et normalt møde? Som jeg ser det skal styret overbevises hver gang, selv om det selvfølgelig er lettere, når det er snak om billigere spillere end dyrere. Styret skal ved hver eneste henvendelse vurdere situationen, økonomien og alle andre punkter de bliver informeret om, før de tager en beslutning, ikke bare skrive under på checken.
PS. økonomien er besvaret i en mere passende tråd. _________________ Sliter
Medlem nr. 2477 |
|
| Back to top |
|
 |
karakas Senior
Joined: 18 Nov 2007 Posts: 195
|
Posted: 10.03.2009 17:30 Post subject: |
|
|
| Det er en logisk konklusjon når man ser på utspill i media og økonomisk situasjon. |
|
| Back to top |
|
 |
Harald Forumsjef

Joined: 16 May 2004 Posts: 7858 Location: København
|
Posted: 10.03.2009 17:40 Post subject: |
|
|
Med andre ord: Du har ikke peiling på hvad der egentligt foregår.
Styret skal overbevises hver gang, der er intet der tilsiger at denne gangen skal være mere prekær end andre. Hvis prisantydningerne stemmer har vi penge nok til at hente Zahora, så det bør ikke være penge der stopper denne overgang. _________________ Sliter
Medlem nr. 2477 |
|
| Back to top |
|
 |
longns Veteran
Joined: 15 Aug 2004 Posts: 6560
|
Posted: 10.03.2009 17:55 Post subject: |
|
|
Selvfølgelig har vi nok penger til å hente Zahora, riktignok er budsjettet lite hyggelig og risikofylt i år. Men vi har nok av oppstarte midler å ta av. Hvis du går rundt å tror Rosenborg er blakke og ikke engang kan hente en spiller fra den Slovenske ligaen, da har du en merkelig fantasi.
Vi er i en presset års inntekt/utgifts situasjon, men vi har langtifra noen presset klubbøkonomi. Utgiftene må ned/evt økte inntekter. Men det er vel først og fremst i administrasjonen og andre ting rundt klubben det bør kuttes på, ikke inn mot a-laget. |
|
| Back to top |
|
 |
|