View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Keenoir Legende
Joined: 07 Jun 2005 Posts: 17424 Location: Stavanger
|
Posted: 17.01.2009 16:35 Post subject: |
|
|
senador wrote: | Hadde RBK vært en klubb med dyktige folk i alle ledd der kameraderiet var borte ville RBK vært en klubb på lik linje med Porto, kanskje bedre.
Vi har blitt fraløpt av Europa. Ja, vi kan sikkert ta tronen tilbake i norsk fotball, men vi er sjanseløse mot lag utenfor Norge. De aller beste spillerne går til utlandet uansett, mens de nest beste vi kanskje får er ikke i nærheten av å være god nok mot de beste.
Skutle og co har kjørt klubben mot stupet. Uten en solid økonomi kan man ikke hente gode spillere dessverre.
Løsningen? Det må være å fjerne kameraderiet så fort som mulig og få inn folk som har best mulig forutsetninger for å løse en slik oppgave. Folk som har vist til gode resultater tidligere for den stillingen de skal inneha. Det har ikke disse:
Skutle
Bratseth
Svendsen
Hoftun
Henriksen
Nordsteien
Jamtfall
Når man i tillegg ser hva klubben er i stand til når det gjelder ansettelser av hovedtrenere, så er det vel nesten en selvfølge at man også er helt elendig til å ansette riktige folk i andre krevende stillinger. Det har gått nedover konstant siden 1999, nå må folk begynne å se faresignalene!! |
Det kameraderiet går utover klubben også når en ser at Reitan gruppen eier flere av våre sponsorer. Når blir Shell til YX og Telenor til Spaceworld? |
|
Back to top |
|
 |
Macha Veteran

Joined: 06 Nov 2008 Posts: 5768
|
Posted: 01.02.2009 22:48 Post subject: |
|
|
Det jeg lurer på er hvordan RBK vil finsiere ny stadion og lade-prosjektet...
Trur ikke det er så stress med kjøp og salg av spillere for RBK. Iløpet av neste år trur jeg vi vil være tilbake på samme prisklasse på spillere som vi var ved millenniumsskiftet. Og selv om det er litt trått nå så har ikke addressa tatt med hele regnestykket. Det er fortsatt penger fra salg av spillere som kommer. I avtalene så er inntektene fra flere av spillerne vi har solgt spredd og, RBK har faktisk mere penger enn andre klubblag i Norge nå fortsatt. |
|
Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 61154 Location: Trondhjem
|
Posted: 11.02.2009 10:18 Post subject: |
|
|
Konsernet hadde 3,9 millioner i underskudd
De offisielle regnskapstallene skal bli lagt fram seinest 19. februar. Trolig vil underskuddet for Ballklubben bli noen millioner større enn for konsernet, som tradisjonelt har hatt bedre resultat før skatt.
adressa.no har glemt å ta med noen viktige punkter fra papirutgaven:
Driftsinntekter:
239 (272)
Ã…rsresultat:
-3,9 (37,6)
Egenkapital:
300 (311)
(mill. kr, 2007 i parantens.) |
|
Back to top |
|
 |
longns Veteran
Joined: 15 Aug 2004 Posts: 6560
|
Posted: 11.02.2009 17:27 Post subject: |
|
|
http://www.rbk.no/incomin...129586.ece
Quote: | Rosenborg brukte 78 millioner kroner på spillerkjøp i 2008 og det har medført en økning i kostnadene. |
Hehe, er dette seriøst? Kostet handlerunden vår i fjor, hvor vi for det meste kjøpte umeritterte spillere 78 millioner? Snakker om å få lite kvalitet for pengene isåfall. |
|
Back to top |
|
 |
Keenoir Legende
Joined: 07 Jun 2005 Posts: 17424 Location: Stavanger
|
Posted: 11.02.2009 17:32 Post subject: |
|
|
Den summen kan da umulig stemme? Hvor er disse spillerene eller forsvinner det penger i systemet? |
|
Back to top |
|
 |
longns Veteran
Joined: 15 Aug 2004 Posts: 6560
|
Posted: 11.02.2009 17:35 Post subject: |
|
|
Virker jo helt fjernt, men det står jo på rbk.no. Isåfall helt fantastisk at man kan bruke 78 mill på spillere på et år og fortsatt ha en så tynn stall. |
|
Back to top |
|
 |
Keenoir Legende
Joined: 07 Jun 2005 Posts: 17424 Location: Stavanger
|
Posted: 11.02.2009 17:46 Post subject: |
|
|
Mitt største spørsmålet er hvor er pengene gått hen? Er dette netto eller et bruttobeløp? |
|
Back to top |
|
 |
longns Veteran
Joined: 15 Aug 2004 Posts: 6560
|
Posted: 11.02.2009 17:47 Post subject: |
|
|
Jeg vil anta at sign-on-fee er med i dette tallet, men er uansett ekstremt høyt tall. |
|
Back to top |
|
 |
Keenoir Legende
Joined: 07 Jun 2005 Posts: 17424 Location: Stavanger
|
Posted: 11.02.2009 17:58 Post subject: |
|
|
La oss gå igjennom kjøpene og det tall som er opplyst.
Jarstein 12 millioner
Demidov 5 millioner
Pelu 3,5 millioner
Miller 5 millioner
Stadsgaard 4 millioner
Lustig 5 millioner
Dorsin 6 millioner
Savolainen 3 millioner
Annan: 12 millioner
Trond Olsen 8 millioner ? ( årets regnskap? )
Sum: 63, 5 millioner kroner. Det etterlater ca 15 millioner til Sign On fee. Så brutto beløpet ser ikke helt på viddene ut, men vi har også solgt en god del spillere som dekker inn store deler av dette.
Stoor 22 millioner
Kone 5 millioner
Hirschfeldt 10 millioner
37 millioner
Det vil si at vi har brukt ca 25 millioner netto, med mine grove overslag. |
|
Back to top |
|
 |
longns Veteran
Joined: 15 Aug 2004 Posts: 6560
|
Posted: 11.02.2009 18:07 Post subject: |
|
|
Må innrømme at jeg helt glemte kjøpet av Jarstein. Når du lister det opp sånn, så ser tallet helt greit ut det. Uansett litt skuffende at vi har brukt 67 mill uten at vi har kjøpt en eneste virkelig ener. Er stort sett umeritterte spillere til 5 mill her og 5 mill der, 3 mill der, og 6 mill der. Det blir penger ut av det også. |
|
Back to top |
|
 |
Konesseur Veteran
Joined: 20 Aug 2006 Posts: 8158
|
Posted: 11.02.2009 21:02 Post subject: |
|
|
Regnskapsføring i fotballklubber fungerer slik at hvis du kjøper en spiller til 20 millioner kroner så trekker du fra de likvide midlene med 20 millioner kroner og plusser på "eiendeler" med 20 millioner kroner. Verdien av spilleren blir nedskrevet hvert år til kroner null ved kontraktens utløp.
Med andre ord er det å kjøpe spillere ingen kostnad i regnskapet. At styreleder i klubben velger å forklare underskuddet i regnskapet med spillerkjøp er dermed veldig overraskende. |
|
Back to top |
|
 |
thoves Veteran
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 1329
|
Posted: 11.02.2009 21:21 Post subject: |
|
|
var nok noen millioner som gikk bort på sign-on-fee's til lago,ciljan og tettey regner jeg med.
itillegg så er betalingen for stoor oppdelt, så noe av den kommer ikke med før neste års regnskap.
likevel en snodig unnskyldning svendsen bruker ja. |
|
Back to top |
|
 |
Konesseur Veteran
Joined: 20 Aug 2006 Posts: 8158
|
Posted: 11.02.2009 21:36 Post subject: |
|
|
Nei! Ikke la dere lure.
Sign-on fee skal regnes slik som spillerkjøp: ingen kostnad ved innkjøp. Nedskrivninger år for år.
Penger som ikke man har fått inn ennå men som er kontraktsbundne skal føres som utestående fordringer i regnskapet. |
|
Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 61154 Location: Trondhjem
|
Posted: 12.02.2009 11:17 Post subject: |
|
|
Quote: | - Dette knytter seg blant annet til verdifastsettelse av konsernets eiendommer og verdier på spillerkontrakter. Det betyr at det kan være et annet tall enn det som er presentert nå, som vil bli lagt frem på årsmøtet, forklarer leder for økonomi og finans Roar Munkvold. |
Hadde en lærer som mente at det første krisetegnet var når bedrifter ikke benyttet avskrivingssatsene fullt ut... |
|
Back to top |
|
 |
Konesseur Veteran
Joined: 20 Aug 2006 Posts: 8158
|
Posted: 12.02.2009 11:26 Post subject: |
|
|
Jeg tror dette går lengre enn som så.
Det virker på meg som om de vurderer å endre modellen for hvordan rverdiene skal kalkuleres, og at tallene dermed vil avvike betydelig fra tidligere budsjett. I utgangspunktet er dette ok hvis resultatet blir et regnskap som bedre reflekterer klubbens finansielle posisjon, og som muligens betyr skattefordeler.
Et annen side av dette er jo at det blir vanskeligere for vanlige medlemmer i klubben å sammenlikne dette årets regnskap med tidligere regnskap. Og dermed blir det enklere å feie stygge tall under teppet. |
|
Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 61154 Location: Trondhjem
|
Posted: 16.02.2009 17:12 Post subject: |
|
|
Klubben budsjetterer med hele 29 millioner kroner i minus for 2009. Klubben foreslår å bruke 2,5 millioner pr. måned av oppspart egenkapital fra tidligere deltakelse i Mesterligaen.
(...)
I tillegg budsjetterer Rosenborg med et spillersalg på 21 millioner kroner.
Les mer: Blodrøde tall for Rosenborg
Spørsmålet er om RBK allerede har et spillersalg på trappene; f.eks. ble sommerovergangen til Carew bestemt tidlig på våren.
Last edited by 2mas on 16.02.2009 17:27; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
 |
senador Legende
Joined: 12 Feb 2006 Posts: 10396
|
Posted: 16.02.2009 17:27 Post subject: |
|
|
Jeg aksepterer dette for i år. Men å budsjettere i minus er ikke bra. Det viser at klubben ikke er der den skal være. |
|
Back to top |
|
 |
Keenoir Legende
Joined: 07 Jun 2005 Posts: 17424 Location: Stavanger
|
Posted: 16.02.2009 17:34 Post subject: |
|
|
Det er for mange ansatte og dem suger klubben tom for penger. Andre fornuftige selskaper kutter i nedgangstider. Er det 29 millioner i minus etter spillersalg på 21 millioner eller er det reele minuset i budsjettet 50 millioner, mer en enkelte andre klubber i tippeligaen. Det bør rulle hoder i admistrasjonen. |
|
Back to top |
|
 |
senador Legende
Joined: 12 Feb 2006 Posts: 10396
|
Posted: 16.02.2009 17:36 Post subject: |
|
|
Den smarte Skutle mente jo at så lenge man bare ansetter folk så vil omsetningen øke. Andre ting spiller ingen rolle.
Det han ikke forsto var jo at kun lønnskostnaden øker betraketelig når man ansetter folk som ikke skaper verdier.
Trist at en sivilingeniør skal lede RBK til store høyder. Det blir feil kompetanse på feil sted. |
|
Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 61154 Location: Trondhjem
|
Posted: 16.02.2009 17:40 Post subject: |
|
|
Jeg reagerer også på at spillersalg er baket inn.
2008-budsjettet inneholdt penger fra CL (rundt 15M netto) og Hirschfeld (10M), og opprettholdt satsing ville derfor automatisk ha ført til et underskudd på rundt 25M.
At man nå får 29M inkl. 21M i spillersalg tyder på at kostnadene helt klart har skutt i været. Blir interessant å se hvordan de fordeler seg.
Olsen (8,1M) er nok med i budsjettet, og kan alene dekke forskjellen på Adressa-anslaget på 20M og det oppdaterte underskuddet på 29M.
Last edited by 2mas on 16.02.2009 17:44; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
 |
Keenoir Legende
Joined: 07 Jun 2005 Posts: 17424 Location: Stavanger
|
Posted: 16.02.2009 17:41 Post subject: |
|
|
Hva er poenget med en markedesavdeling hvis den koster mer enn den klarer å bringe inn? Da er det bedre å ikke ha en markedesavdeling. 50 millioner i rødt neste år er galskap og det skal ikke være slik at Rosenborg må bruke vanvittig mye mere penger enn alle andre klubber uten at det vises særlig igjen på tabellen. |
|
Back to top |
|
 |
senador Legende
Joined: 12 Feb 2006 Posts: 10396
|
Posted: 16.02.2009 17:41 Post subject: |
|
|
Slik er det når inkompetansen rår. |
|
Back to top |
|
 |
kilik Junior
Joined: 06 Jul 2008 Posts: 93
|
Posted: 16.02.2009 18:22 Post subject: |
|
|
21 mill. i spillersalg er ikke så voldsomt mye. Sapara alene er verdt mer enn det.
Ellers er det vel ingen tvil om at de ikke-sportslige kostnadene har vokst over alle hauger de siste årene. |
|
Back to top |
|
 |
Keenoir Legende
Joined: 07 Jun 2005 Posts: 17424 Location: Stavanger
|
Posted: 16.02.2009 18:29 Post subject: |
|
|
Å budsjettere med spillersalg er det samme som å budsjettere med tap. Egenkapitalen vår reduseres hvis dette budsjettet er riktig med 50 millioner neste år. I mine øyene svært alvorlig, og grunn til at det bør undersøkes nøye og tiltak vurderes. |
|
Back to top |
|
 |
Macha Veteran

Joined: 06 Nov 2008 Posts: 5768
|
Posted: 16.02.2009 19:17 Post subject: |
|
|
Ingen som har nummeret til Skutle som kan fortelle om det er 50 mill eller 29 mill?... |
|
Back to top |
|
 |
|