View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Ims Junior
Joined: 30 Jul 2007 Posts: 54 Location: Trondheim
|
Posted: 02.11.2008 10:49 Post subject: |
|
|
Når kan man forvente at terminlista for 2009 er klar? Kan nesten ikke vente på ny sesong! |
|
Back to top |
|
 |
kristobal Legende
Joined: 03 Nov 2005 Posts: 12309 Location: Verdal/Malvik
|
Posted: 02.11.2008 11:32 Post subject: |
|
|
Ifølge Boye Skistad i NFF så skal den avdelingen som har ansvaret for sånt sette seg ned i cupfinalehelga og begynne det arbeidet. Det er mulig at det neste sesong blir seriestart allerede 15. mars, så da trenger ikke vinteren bli så fryktelig lang.
Mvh
Kristobal
- som husker 1993 da seriespillet ikke startet før i mai  |
|
Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 61159 Location: Trondhjem
|
Posted: 03.11.2008 12:55 Post subject: |
|
|
Problemstillinger relatert til hovedterminlisten
Seriestarten i Tippeligaen legges til ca. 15. mars, og det avvikles 1-2 serierunder før de internasjonale datoene for landslag i slutten av mars.
(...)
Det vil sannsynligvis være mest hensiktsmessig å avslutte den hjemlige serien før landskampsdatoene i november, hvis en ser rent sportslig på det. I 2009 er de internasjonale datoene lørdag 14. og onsdag 18. november.
Det andre forholdet er at desto senere Tippeligaen avslutten i november, desto større utfordringer gir dette i forhold til eventuelle kvalifiseringskamper til 3. divisjon menn.
(...)
NFF og NTF er fra tidligere år enige om følgende retningslinjer vedrørende
klubbenes deltakelse i UEFAs klubbturneringer:
1. Klubber som spiller europacup tirsdag, kan ikke spille seriekamp forutgående søndag, kampen flyttes automatisk til lørdag.
2. Klubber som spiller europacup torsdag, kan ikke spille seriekamp påfølgende lørdag.
3. Klubber som spiller europacup torsdag, kan spille seriekamp forutgående mandag.
4. Klubber som spiller europacup onsdag, kan ikke spille seriekamp forutgående mandag, men kan spille påfølgende lørdag.
(...)
For Tippeligaen i 2008 foretas utplukking av TV-kamper for 3 og 3 runder, og minst 30 dager før første runde innen hver ”bolk”. Det velges ut en kamp til lørdag kl. 19:00, en kamp til søndag kl. 20:00 og en kamp til mandag kl. 19:00.
Kampene kan først velges ut etter at NFF har foretatt eventuelle justeringer mht. klubbenes deltakelse i E-cup, nasjonal cup og andre forhold.
(...)
• Trenger cupfinalen for menn å svære siste kamp nasjonalt?
• Kan det tenkes at cupfinalen kunne ha vært avviklet tidligere, for eksempel i oktober?
• Kan cupfinalen arrangeres første helg etter de internasjonale datoene i
november, dvs. rundt 15.-22. november? Men da må vi ha opphold i
seriespillet én helg – og da vinner man ingen ting i forhold til i dag.
(...)
Juli og august måned blir to viktige måneder med tanke på kvalifisering til
enten Champions League eller UEFA-cupen. Vil det være riktig at klubbene tar ferie rett i forkant av disse viktige kvalifiseringene?
(...) regelen om at Brann og Rosenborg alltid skal ha hjemmekamper, bør revurderes. Begge disse klubbene vil i 2008 ha bortimot utsolgte kamper hele sesongen, og isolert sett vil en hjemmekamp 16. mai ikke trekke flere tilskuere. Stemningen i byene natt til 17. mai vil gjelde for de aller fleste stedene. |
|
Back to top |
|
 |
kristobal Legende
Joined: 03 Nov 2005 Posts: 12309 Location: Verdal/Malvik
|
Posted: 03.11.2008 13:23 Post subject: |
|
|
Ja de skal vel ta fra oss 16. mai-kampen også nå da...
NFF har tydeligvis ikke skjønt/forstått at "fotballens nasjonaldag" ikke gjelder for alle klubber rundt omkring. Ser man på tilskuertall på 16. mai så er det en drøss klubber som ikke har bedre tall på denne datoen.
Trondheim og Bergen er vel de eneste som har bevist noe over tid, med Viking som beste utfordrer. Å begynne å legge 16. mai-kamper til hvilken-som-helst-arena, er nok første skritt på veien mot å ødelegge datoens status. |
|
Back to top |
|
 |
Kjello Forumsjef
Joined: 29 Oct 2006 Posts: 9186 Location: Trondheim
|
Posted: 03.11.2008 15:02 Post subject: |
|
|
Det er faktisk helt fantastisk at de ikke skjønner det du sier der. |
|
Back to top |
|
 |
Henri Legende

Joined: 18 Feb 2005 Posts: 18993
|
Posted: 03.11.2008 15:38 Post subject: |
|
|
Derimot er det mindre fantastisk at de vil sette opp terminlista ut fra prinsipper om likebehandling fremfor nyttebaserte betraktninger. |
|
Back to top |
|
 |
michael collins Veteran
Joined: 13 Nov 2007 Posts: 1526
|
Posted: 03.11.2008 18:07 Post subject: |
|
|
kristobal wrote: | Å begynne å legge 16. mai-kamper til hvilken-som-helst-arena, er nok første skritt på veien mot å ødelegge datoens status. |
Man må gni seg i øynene for å tro at noen for fullt alvor er i stand til å skrive noe så dumt.  _________________ DIXI |
|
Back to top |
|
 |
kristobal Legende
Joined: 03 Nov 2005 Posts: 12309 Location: Verdal/Malvik
|
Posted: 03.11.2008 18:14 Post subject: |
|
|
Ja gni deg i øynene og skyll med vann. Etterpå går du gjennom tilskuertall på 16. mai kontra andre datoer for de lagene som har fått 16. mai-kamper i tillegg til de faste to.
16. mai er fotballens nasjonaldag, men den feires langt fra alle steder i landet. |
|
Back to top |
|
 |
kristobal Legende
Joined: 03 Nov 2005 Posts: 12309 Location: Verdal/Malvik
|
Posted: 03.11.2008 19:44 Post subject: |
|
|
For de fire siste sesongene kan man trekke fram følgende:
Molde hadde 8543 tilskuere i år, mens høyeste antall var 11.400. FFK trakk flere tilskuere til serieavslutningen enn 16. mai, om enn ikke så mye mer. Glimt hadde årets høyeste tall 16. mai, men det må bemerkes at kampen også var "lokaloppgjøret" mot Tromsø.
I fjor trakk Stabæk 4475 på 16. mai, mens høyeste tall i sesongen var 6829. Godset trakk 6700, mens høyeste var 8198. Vålerenga trakk kun 13.181, mens høyeste for sesongen var 19.465.
FFK trakk i 2006 8.564 tilskuere 16. mai, sesongens høyeste var 10.500. Lyn trakk kun 4.787 tilskuere - langt unna det høyeste antallet og mange andre kamper også.
Ham-Kam trakk i 2005 5.915 tilskuere 16. mai, sesongens høyeste var 8.016. Odd hadde 5.612 tilskuere, mens høyest for sesongen var 8.734.
Brann og RBK har alle fire sesonger høyest tall 16. mai. Tromsø har også høyest tall begge de to gangene de har hatt hjemmekamp. Dog var den ene kampen mot Bodø/Glimt. Start hadde høyest for sesongen den ene gangen de har hatt 16. mai-kamp i perioden. Ellers er det ingen lag som alltid har høyest tall 16. mai.
Dette er bare med de fire siste sesongene som utgangspunkt.
Tromsø har med unntak for i år møtt Bodø/Glimt på 16. mai hver gang de har hatt hjemmekamp på 16. mai tidligere, helt tilbake til 1992 - som var siste gang de hadde et annet lag på besøk. Da var 5.301 tilskuere mot Ham-Kam for eksempel 1100 færre enn mot RBK i hjemmekampen tidligere i sesongen.
Det er sånn sett vanskelig å fastslå at noen andre lag enn RBK og Brann kan vise til spesielt gode tilskuertall på 16. mai - med mindre de andre lagene også spiller kamper med et lokalt element i seg.
Stabæk - Vålerenga på Fornebu vil således kunne bli en 16. mai-fest neste år, men neppe Stabæk - Odd Grenland.
Start - Viking kanskje også, men trolig ikke Start-Sandefjord.
Det spesielle med RBK og Brann er at de trekker fullt hus 16. mai uansett om motstanderen er Sogndal, Sandefjord eller Brann/Vålerenga/Molde. |
|
Back to top |
|
 |
Aspmyra Proff

Joined: 22 Jan 2007 Posts: 380
|
Posted: 03.11.2008 20:08 Post subject: |
|
|
Man kan i alle fall fastslå at motstander har mye å si?
Nå har ikke jeg oversikt over hvem RBK har møtt på 16.mai de siste sesongene.
Men la oss prøve ut Rosenborg-Sandefjord neste 16.mai. _________________ Bodø/Glimt førr evig! |
|
Back to top |
|
 |
Troilonge Veteran
Joined: 29 Jun 2005 Posts: 3740
|
Posted: 03.11.2008 20:13 Post subject: |
|
|
Motstander har ingenting å si. Vi har spilt mot lag som Odd Grenland og Start de siste årene og det var smekkfullt hver gang. Bare innse det, det er bare Bergen, Trondheim og Stavanger som har en skikkelig 16.mai-tradisjon. Fredrikstad fortjener vel også en kamp, og Oslo er jo selvskreven. I tilegg kan de gi en kamp til Sunnmøre og Nord-Norge. Den siste kampen må vel være i plastgresshallen på Bekkestua. To år uten 16.mai "fest" gir vel et ramaskrik fra Bohinen og co. |
|
Back to top |
|
 |
kristobal Legende
Joined: 03 Nov 2005 Posts: 12309 Location: Verdal/Malvik
|
Posted: 03.11.2008 20:15 Post subject: |
|
|
Helt riktig Troilonge!
For Brann og RBK er det nettopp det faktum at motstander ikke har noen ting å si som gjør 16. mai-kampene spesielle.
Andre lag kan også lage 16. mai-fest, men bare dersom motstanderen også er attraktiv. |
|
Back to top |
|
 |
kristobal Legende
Joined: 03 Nov 2005 Posts: 12309 Location: Verdal/Malvik
|
Posted: 03.11.2008 20:19 Post subject: |
|
|
16. mai-kampene:
2007 Start 4-1 21 900
2006 Odd Grenland 1-1 22 300
2005 Viking 0-2 21 390
2004 Molde 0-2 21 366
2003 Sogndal 3-1 21 316
2002 Start 4-2 18 037
2001 Strømsgodset 4-0 15 033 (ombygging)
2000 Tromsø 1-1 18 129
1999 Strømsgodset 3-1 19 514
1998 Moss 6-0 21 230
1997 Haugesund 5-0 18 702
1996 Moss 0-0 23 071
1995 Stabæk 5-2 17 106
1994 Tromsø 5-0 27 661
1993 Lillestrøm Avlyst
1992 Sogndal 5-1 24 023
1991 Viking 0-0 20 454
1990 Strømsgodset 6-3 17 043
1989 Mjølner 6-2 16 753
1988 Vålerenga 3-0 22 411
1987 Kongsvinger 0-0 (4-5) 15 293
1986 Tromsø 3-2 19 325
1985 Bryne 3-1 ca 25 000
1984 Molde 3-1 18 566
1983 Start 2-3 17 500
1982 Start 1-1 17 500
1981 Fredrikstad 4-2 17 058
1969 Skeid 4-0 18 300 |
|
Back to top |
|
 |
doris Veteran
Joined: 04 Aug 2005 Posts: 1330
|
Posted: 03.11.2008 20:24 Post subject: |
|
|
Det er litt vanskelig å få til en 16. mai-tradisjon for de lagene som får hjemmekamp hvert 3. år på denne datoen, men jeg må innrømme at det er noe spesielt med 16. mai og Lerkendal. |
|
Back to top |
|
 |
kristobal Legende
Joined: 03 Nov 2005 Posts: 12309 Location: Verdal/Malvik
|
Posted: 03.11.2008 20:30 Post subject: |
|
|
Det er riktig, men om det blir helt tilfeldig hvem som får 16. mai-kamp så vil tradisjonen også utvannes der den er godt innarbeidet, og derfor mener jeg en slik ordning er en trussel mot hele nasjonaldagen. |
|
Back to top |
|
 |
michael collins Veteran
Joined: 13 Nov 2007 Posts: 1526
|
Posted: 03.11.2008 20:50 Post subject: |
|
|
kristobal wrote: | en trussel mot hele nasjonaldagen. |
Hva blir det neste? En trussel mot verdensfreden?  _________________ DIXI |
|
Back to top |
|
 |
kristobal Legende
Joined: 03 Nov 2005 Posts: 12309 Location: Verdal/Malvik
|
Posted: 03.11.2008 20:56 Post subject: |
|
|
Hehe, litt vel pompøst kanskje. Men hyggelig at du kanskje forstår at det jeg skrev litt lenger opp ikke var så dumt likevel  |
|
Back to top |
|
 |
michael collins Veteran
Joined: 13 Nov 2007 Posts: 1526
|
Posted: 03.11.2008 21:04 Post subject: |
|
|
Jeg skjønner ikke argumentet med at 16. mai-kamper ikke er like attraktive på alle arenaer. Vi i Tromsø klager ikke, vi har en avtale om at vi skal møte Glimt 16. mai hvert år, annenhver gang i Tromsø og i Bodø. Disse kampene trekker smekkfulle hus i begge byene. At RBK-supporterne er uenig i at alle lagene bør få hjemmekamp annet hvert år er skuffende. Særlig sett på bakgrunn av at Rosenborg og Brann) trekker nærmest fulle hus i alle hjemmekamper uansett når de spilles. _________________ DIXI |
|
Back to top |
|
 |
v_olden Veteran

Joined: 10 Jul 2007 Posts: 2923
|
Posted: 03.11.2008 21:52 Post subject: |
|
|
De 8 klubbene med høyest publikumssnitt forrige sesong bør få hjemmekamp 16.mai. Vanskeligere er det ikke. _________________ Medlem nr. 2201
Vinner av preseasonresultattipsekonkurransen 2014 |
|
Back to top |
|
 |
kristobal Legende
Joined: 03 Nov 2005 Posts: 12309 Location: Verdal/Malvik
|
Posted: 03.11.2008 22:01 Post subject: |
|
|
Allerede i år ser vi tendensen til at tilskuertallene rundt omkring synker, ikke minst på Lerkendal, hvor vi har 1.000 færre i snitt enn i fjor.
Utviklingen vil trolig fortsette neste sesong, hvor jeg i diverse tråder har sagt at budsjettet bør ligge på 17.000.
Da er det kanskje viktigere enn noen gang å beholde gode tradisjoner.
Alle lagene vil ikke få hjemmekamp annethvert år, på grunn av utskiftninger. I beste fall kan alle ha en slags garanti om hjemmekamp tredjehvert år.
Med tredjehvert år så blir det ingen tradisjon, og når man et år opplever at både Brann, Viking og RBK spiller bortekamper på 16. mai står man tilbake med et gjennomsnittlig tilskuertall på 16. mai-runden på kanskje 7000-8000 tilskuere, noe som ikke gjør runden til noe annet enn en helt ordinær runde som alle andre.
Dette kan også få ringvirkninger for interessen rundt på de andre arenaene.
Jeg er derfor veldig tilhenger av at man bevarer 16. mai som festdag etter de kriteriene som har skapt festdagen - med hjemmekamper for Brann og RBK (gjerne mot lag med forholdsvis liten appell), annethvert år mellom TIL og Glimt, kanskje annethvert år mellom Start og Viking, annethvert år mellom Vålerenga og Stabæk, annethvert år mellom Molde og Aafk og litt ymse mellom de andre så langt dette er mulig. |
|
Back to top |
|
 |
stalet Senior
Joined: 19 Jun 2003 Posts: 128 Location: Trondheim
|
Posted: 03.11.2008 22:13 Post subject: |
|
|
Godt forslag kristobal. Det er RBKs fortjeneste at denne tradisjonen ble skapt (Brann har vel "hengt" seg på i etterkant). Å ta fra RBK 16-maikampen blir vel omtrent det samme som å flytte kongefamilien fra slottet på 17.mai til et hvilket som som helst sted i Norge. |
|
Back to top |
|
 |
Kjello Forumsjef
Joined: 29 Oct 2006 Posts: 9186 Location: Trondheim
|
Posted: 03.11.2008 22:20 Post subject: |
|
|
kristobal wrote: | 16. mai-kampene:
2007 Start 4-1 21 900
2006 Odd Grenland 1-1 22 300
2005 Viking 0-2 21 390
2002 Start 4-2 18 037
2001 Strømsgodset 4-0 15 033 (ombygging) |
2008 Lillestrøm 21 921
2007 Start 21 901
2006 Odd 22 330
2005 Viking 21 386
Ombygging også i 2002 da Byggern tribunen ikke var ferdig før på høsten. Antall sitteplasser var drøye 15 100, men nedre Byggern ble brukt som ståtribunene og økte kapasiteten til drøyt 18 100. |
|
Back to top |
|
 |
kristobal Legende
Joined: 03 Nov 2005 Posts: 12309 Location: Verdal/Malvik
|
Posted: 03.11.2008 22:42 Post subject: |
|
|
Fint at du tar med litt ekstrainfo som bare støtter opp under det faktum at RBK trekker maks folk uansett - noe andre klubber ikke gjør.
Ting som RBK blitt kritisert for gjennom årene:
1. At de kjøpte alle de gode spillerne i Norge
2. At de har alt for mange utlendinger på laget
3. At de var et gamlehjem
4. At laget mangler rutine
5. At de sølte vekk millioner på dårlige investeringer
6. At de ikke er villig til å betale 10-15 mill for de norske middelmådigheter
7. At de alltid fikk hjemmekamp i semifinalen i cupen
8. At de foreslo dobbeltkamp i semifinalen
9. At de alltid fikk hjemmekamper i første, siste og 16. mai-runden.
10. At tilskuersnittet nå synker
11. At dommerne favoriserte dem til gull
12. At de kommer inn bakveien til e-cup via fairplay
13. At de ikke fornyet seg
14. At de ikke gjør ting på gammelmåten som Glimt gjør
15. At de gjorde skam på Norge med sine bortekamper i e-cup
16. At ikke andre lag fikk muligheten til å spille mesterliga
17. At de var alt for overlegne i den norske serien
18. At de burde vært overlegne med tanke på ressursene
19. At det var lite trøndere i laget
20. At trønderne er for dårlige |
|
Back to top |
|
 |
Keenoir Legende
Joined: 07 Jun 2005 Posts: 17424 Location: Stavanger
|
Posted: 03.11.2008 22:46 Post subject: |
|
|
Myter om Rosenborg, ihvertfall endel av punktene. |
|
Back to top |
|
 |
kristobal Legende
Joined: 03 Nov 2005 Posts: 12309 Location: Verdal/Malvik
|
Posted: 03.11.2008 22:48 Post subject: |
|
|
Jepp, akkurat. Men enkelte myter har en tendens til å bli sannheter når de gjentas ofte nok... |
|
Back to top |
|
 |
|