| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
Kjello Forumsjef
Joined: 29 Oct 2006 Posts: 9327 Location: Trondheim
|
Posted: 20.08.2008 14:36 Post subject: |
|
|
| Det mest aktuelle ved fem arenaer i Norge er uansett to arenaer i Oslo. |
|
| Back to top |
|
 |
Ballwatcher Junior
Joined: 20 Aug 2008 Posts: 5 Location: Oslo
|
Posted: 20.08.2008 15:05 Post subject: |
|
|
| Quote: | | Av Tromsø, Bodø og Kristiansand er nok Kristiansand den mest aktuelle hvis det skulle bli spørsmålet. |
Kristiansand tror jeg er den minst aktuelle av de tre du nevner.
Kristiansand er én av flere byer (som Fredrikstad, Hamar, Ålesund, Molde, Skien) som enten nylig har bygd, eller som snart vil ha bygd, komplette imtimarenaer tilpasset 10-15.000 tilskuere.
Felles for dem alle er at enten beliggenheten eller arkitektonisk utforming (eks. flere etasjer tross lav kapasitet) gjør det upraktisk å bygge videre, selv med midlertidige tribuner.
Og midlertidige løsninger á la Sveits/Østerrike er sannsynligvis et must for alle de norske byene (til og med på Lerkendal, vil jeg tippe), med unntak av en eventuell ny nasjonalstadion i Groruddalen.
Bergen (under sterk tvil, pga. beliggenhet/trafikkavvikling), Stavanger og Trondheim kan greie en slik midlertidig utvidelse lettest, bygningsteknisk sett. Stadionene har en viss størrelse fra før, er nokså symmetriske, og i Viking/Brann-tilfellet: Med én fyldig nedre tribunedel i bunn.
Ullevaal kan derimot ikke utvides utover 31.000, sier ekspertisen, og mye tyder på at 35.000 vil bli kravet i 2016.
Om Norge skulle trenge en by til (les: EM-utvidelse), er det dermed faktisk ikke helt luftslott å lansere et fullstendig nybygg som så bygges ned etterpå - i mindre byer med OK infrastruktur som for eksempel Bodø, Drammen eller Lillestrøm. Dette er byer og klubber som allerede tenker på å forlate sitt gamle stadion fullstendig og bygge fra bunnen, og vil dermed grave litt dypere i lomma for å få ting til å skje.
En entreprenør/arkitekt vil også i de fleste tilfeller foretrekke det siste, særlig om han får begrenset økonomisk spillerom. Og i god norsk ånd pleier den billigste løsningen å vinne. |
|
| Back to top |
|
 |
1r9b1k7 Veteran
Joined: 16 Jun 2006 Posts: 1484
|
Posted: 20.08.2008 17:55 Post subject: |
|
|
- Den utløsende ideen for et slikt prosjekt fant man i Sveits som var delarrangør av sommerens vellykkede fotball-EM. I for eksempel Basel bygget de et stort stadion som etter EM faktisk ble rigget ned til en normal kapasitet for 10.000-15.000 tilskuere.
Hvilken stadion er dette? Det er vel ikke St. Jakob Park de tenker på. Den hadde opprinnelig (normal) kapasitet på 38 500 før EM og skal vel ikke bygges ned til 10-15 000.
Kanskje det er Tivoli Neu i Innsbruck de mener?
Bilde av det jeg TROR er den midlertidige tribunen.
(Det kan hende jeg tar feil da...) |
|
| Back to top |
|
 |
Ballwatcher Junior
Joined: 20 Aug 2008 Posts: 5 Location: Oslo
|
Posted: 20.08.2008 18:30 Post subject: |
|
|
| De mener nok Innsbruck og Klagenfurt ja, er vel bare journalisten/kilden som roter litt. Prinsippet er uansett det samme. |
|
| Back to top |
|
 |
Kjello Forumsjef
Joined: 29 Oct 2006 Posts: 9327 Location: Trondheim
|
Posted: 20.08.2008 18:33 Post subject: |
|
|
| Hypo-Arena i Klagenfurt reduseres fra 32 000 til 12 500. Ullevaal kan utvides til opp mot 40 000. Og skal utvides til rundt 31 500. |
|
| Back to top |
|
 |
Ballwatcher Junior
Joined: 20 Aug 2008 Posts: 5 Location: Oslo
|
Posted: 20.08.2008 18:55 Post subject: |
|
|
| Quote: | | Ullevaal kan utvides til opp mot 40 000. |
Sant nok, det stemmer med hva bl.a. KÃ¥fjord har sagt tidligere.
Men det er delte meninger:
Neste år begynner også arbeidet med å bygge ut kortsiden mot Sognsveien, slik at publikumskapasiteten øker til 31.000 tilskuere.
– Og da kan ikke Ullevaal stadion bli større, sier administrerende direktør i A/S Ullevaal Stadion A/S, Jack Hemmestad, til Dagsavisen.
– Det tillater ikke infrastrukturen rundt anlegget, sier han.
For med ring 3 på den ene siden og t-banen på den andre, er Ullevaal innelåst.
(Dagsavisen 23. juni)
Kan godt tenkes det viser seg å være mulig med 40.000 på Ullevaal, men det blir trolig uforholdsmessig dyrt. I hvert fall som en framtidig nummer to-stadion i Oslo-området. |
|
| Back to top |
|
 |
Kjello Forumsjef
Joined: 29 Oct 2006 Posts: 9327 Location: Trondheim
|
Posted: 20.08.2008 19:14 Post subject: |
|
|
| Han tenker nok mer på faktorer som parkeringsplasser og mediefasiliteter utenfor stadion. Jeg blir overrasket dersom Ullevaal ikke kan utvides til over 35 000. Uansett så har jo ikke kravet blitt økt fra 30 000 til 35 000 enda. |
|
| Back to top |
|
 |
Ballwatcher Junior
Joined: 20 Aug 2008 Posts: 5 Location: Oslo
|
Posted: 20.08.2008 20:11 Post subject: |
|
|
Platini selv legger tyngde bak forslaget.
Men som du sier, det er ikke avgjort. Men ganske så sannsynlig.
At det blir en EM-utvidelse (for øvrig en skral idé, men det hører vel til i en annen diskusjon?), er bortimot sikkert - selv om ikke dette heller blir endelig vedtatt før i september.
En norsk-svensk EM-søknad blir jo nødvendigvis mye fabulering på usikkert faktagrunnlag uansett. I hvert fall i et par måneder til. Men skal man først fantasere om Norges bidrag på arenasiden, er dette så langt jeg kan bedømme de mest sannsynlige premissene fra UEFA per i dag.
I så fall er det naturlig at Hilde Barstad & co tenker i retning av fem arrangørbyer (evt. fire, med to arenaer i Oslo):
1 x 50K + (Groruddalen), 1 x 40K (Lerkendal) og 3 x 35K (Bergen, Stavanger og Ullevaal/Bodø/annen mellomstor stadionløs by med ok fundament for transport/overnatting/fanzone). Og alle, minus Groruddalen og muligens Lerkendal, ved hjelp av midlertidige påbygninger.
Alternativet er å akseptere at Norge er lillebror, og la Sverige arrangere alle de viktigste kampene. I så fall vil nok aldri søknaden bli sendt fra NFF, men det har vel flere nevnt her på forumet allerede. |
|
| Back to top |
|
 |
Kjello Forumsjef
Joined: 29 Oct 2006 Posts: 9327 Location: Trondheim
|
Posted: 20.08.2008 20:29 Post subject: |
|
|
| Er nok ikke et problem å akseptere at man er lillebror. Problemet er at søknaden ikke vil bli valgt dersom man kun oppfyller minimumskravene. |
|
| Back to top |
|
 |
Troilonge Veteran
Joined: 29 Jun 2005 Posts: 3740
|
Posted: 26.09.2008 08:43 Post subject: |
|
|
Uefa to expand the Euros
| Quote: | The expanded version should mean it is easier for Scotland and other home nations to qualify but Smith added: "It will make it easier for other countries such as England who failed to qualify for Euro 2008.
"We didn't do it specifically for that purpose however."
|
Bullshit. |
|
| Back to top |
|
 |
Snorreth Rutinert
Joined: 01 Aug 2008 Posts: 559
|
Posted: 26.09.2008 19:44 Post subject: |
|
|
| Heldigvis tror jeg UEFA er nok oppegående til å gå tilbake til det gode gamle hvis det blir en flopp. |
|
| Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 62787 Location: Trondhjem
|
Posted: 27.09.2008 13:22 Post subject: |
|
|
Pressemeldinga: UEFA approves 24-team EURO from 2016
Nå får SvFF og NFF slenge seg rundt og finne ut av de nye kravene. UEFA har så langt vært veldig tilbakeholdne, så vidt jeg forstår. |
|
| Back to top |
|
 |
Kjello Forumsjef
Joined: 29 Oct 2006 Posts: 9327 Location: Trondheim
|
Posted: 27.09.2008 13:40 Post subject: |
|
|
| Ifølge Espelund skal ikke det nye formatet bety flere arenaer. Tror uansett man er nødt til å stille med 9 arenaer. Mye tyder vel på at man vil bruke samme format som USA 94, altså 6 grupper på 4 lag. Dermed åpnes det vel for 2 grupper fordelt på 3 arenaer slik det var da. |
|
| Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 62787 Location: Trondhjem
|
Posted: 17.10.2008 11:29 Post subject: |
|
|
UEFA vedtok for en uke siden å utvide antall deltakende land i fotball-EM fra 16 til 24 gjeldende fra nettopp år 2016. Det betyr at hver enkelt kampby får arrangere i alle fall 6 kamper under mesterskapet. Norge og Sverige må om kort tid bestemme seg for hvorvidt de faktisk skal søke om å få være arrangør, da det er antydet at søknadsfristen faller en gang neste høst. Før den tid må man etablere en felles søkerorganisasjon som skal fronte selve søknaden.
Det som må utredes og avklares før en eventuell søknad er i følge Karen Espelund følgende:
Ø Økonomisk garanti
Ø Motivasjon
Ø Stadionanlegg – NFF krever 4 anlegg med kapasitet på henholdsvis 50, 40 og 2 ganger 30 tusen tilskuere.
Ø Hotellkapasitet og fasiliteter
Ø Infrastruktur og avstander
Ø Markedsføring og Kommersielle forhold
Ø Sikkerhet
Ø Finansielle forhold
(...)
Nils Skutle i Rosenborg skjøt under gårdagens presentasjon inn at nåværende Lerkendal stadion kostet 253 millioner å bygge. 4 nye stadioner bygd etter kravene som stilles i 2016 mener han veldig grovt regnet vil koste ca 5 milliarder kroner. Et slikt tall høres umiddelbart veldig høyt ut, men troverdighet er viktig og da Rosenborg budsjetterte nåværende Lerkendal traff de på øret.
Les mer: Fotball EM til Bodø? |
|
| Back to top |
|
 |
Stano_11 Veteran
Joined: 16 Feb 2004 Posts: 2990
|
Posted: 17.10.2008 12:36 Post subject: |
|
|
Når det nå er vedtatt at det blir utvidet fra 16 til 24 lag i EM. Hvordan har de tenkt å gjøre det? Blir det 4 grupper med 6 lag? Skal de kjøre 8-delsfinaler eller blir det 16-delsfinaler som i et VM?
Er at Skutle estimerer at det vil koste ca 5 milliarder å få bygget ut 4 stk stadioner i Norge som tilfredsstiller det UEFA krever: Altså 1 stk 50 000 tilsk stadion, 1 stk 40 000 tilsk stadion og 2 stk 30 000 tilsk stadion i Norge. Vil tro at infrastruktur og overnatting kommer i tillegg? Eller er det innbakt i de 5 milliardene? |
|
| Back to top |
|
 |
Troilonge Veteran
Joined: 29 Jun 2005 Posts: 3740
|
Posted: 17.10.2008 13:05 Post subject: |
|
|
Det blir seks grupper med fire lag. Alle gruppetoerne går videre pluss de fire beste treerne. Latterlig mange, men det er visst sånn UEFA vil verne om England og sikre deres avansement til sluttspillet. Norge har jo en fair sjans til å kvalifisere seg da, men det blir ikke lenger like stort.  |
|
| Back to top |
|
 |
Stano_11 Veteran
Joined: 16 Feb 2004 Posts: 2990
|
Posted: 17.10.2008 13:12 Post subject: |
|
|
| Er det slik de skal gjøre det? Høres veldig rart ut. Mener det blir for rotete og dumt. Men men dette er UEFA. |
|
| Back to top |
|
 |
Troilonge Veteran
Joined: 29 Jun 2005 Posts: 3740
|
Posted: 17.10.2008 14:18 Post subject: |
|
|
| Det var da hvertfall sånn de gjorde det i VM i 94. |
|
| Back to top |
|
 |
Kjello Forumsjef
Joined: 29 Oct 2006 Posts: 9327 Location: Trondheim
|
Posted: 17.10.2008 14:29 Post subject: |
|
|
Det er slik de vil gjøre det ja.
"The format of the final tournament will consist of six groups of four teams, followed by eighth-finals, quarter-finals, semi-finals, and the final. The top two from each group would qualify in addition to the four best third-ranked teams."
http://www.uefa.com/multi...wnload.pdf
En veldig flott artikkel. Ser at de baserer seg mye på at kravene til stadionannlegg ikke skal forandres. Tenker da både antall og størrelse. Men hva hvis det forandres? Hva hvis kravet blir 10 arenaer, og minste tillatte blir 35 000? Da trenger man jo i utgangspunktet ikke noen konkurranse mellom Bodø og Stavanger.
Og hvorfor vurderes ikke to arenaer i Oslo? Oslo og Østlandet kan jo huse flere tilreisende enn Bergen, Trondheim, Stavanger og Bodø til sammen. I Oslo har man i tillegg realistiske og billige alternativ. Ullevaal SKAL jo faktisk utvides til 31 500 tilskuere. Og VIFs nye storstue skal avhengig av hvilket alternativ de velger være utvidbar til 42 000 tilskuere.
Samtidig reagerer jeg litt på regnestykke når det gjelder inntektspotensiale. De sier 100 000 tilreisende X 2000 kr = 200 mill. Bør man ikke da samtidig telle antall kamper som skal gå i byen? Isåfall vil jo inntektspotensiale til næringslivet i Bodø være 1,2 milliard dersom de får 6 kamper. Samtidig så stiller jeg jo også spørsmålstegn ved om det faktisk kommer 100 000 helt opp til Bodø. Man må ikke glemme at Østerrike og Sveits meget sentralt plassert i Europa, med både Tyskland, Italia og Frankrike som nærmeste naboer. 340 millioner bor innenfor 100 mils avstand fra Innsbruck. 100 mil fra Trondheim så når man kun 25 millioner innbyggere. Østerrike og Sveits har 20 motorvei og 42 jernbaneforbindelser med nabolandene sine, Norge og Sverige har 1 motorveiforbindelse og 2 jernbaneforbindelser. Har på følelsen av at vi kan få tidenes dårligst besøkte EM dersom det legges til Norge og Sverige. Men det er mulig at det veies opp med utvidelsen av antall lag. |
|
| Back to top |
|
 |
Kjello Forumsjef
Joined: 29 Oct 2006 Posts: 9327 Location: Trondheim
|
Posted: 17.10.2008 14:41 Post subject: |
|
|
Platini besøker Norge.
Torsdag 30. oktober kommer UEFA-president Michel Platini på et besøk hos Norges Fotballforbund (NFF).
NFF skal blant annet vise fram breddefotballen og samtidig presentere planene om en mulig felles søknad med Sverige til EM-sluttspillet i 2016.
Platini skal også møte statsminister Jens Stoltenberg og kulturminister Trond Giske under sitt norgesopphold. |
|
| Back to top |
|
 |
Kjello Forumsjef
Joined: 29 Oct 2006 Posts: 9327 Location: Trondheim
|
Posted: 17.10.2008 20:50 Post subject: |
|
|
Drammen kan også bli EM-by.
Onsdag fikk Berntzen en invitasjon fra Norges Fotballforbund om å være såkalt base camp dersom EM 2016 blir i Norge og Sverige.
Forutsetter nytt stadion
Ifølge Berntzen vil et EM-vertsskap få ringvirkninger for hele Drammen, Buskerud og næringslivet.
- Det vil bety stor aktivitet før EM i lang tid og masse utenlandske supportere som kommer til Drammen for å se på treningene, sier han.
Berntzen håper invitasjonen om et mulig EM-vertsskap burde styrke planene om å bygge det nye stadionet på Sundland. Per dags dato er stadionplanene usikre.
- Vi må ha ordentlige fasiliteter dersom vi skal ta imot EM-lag. Det er en forutsetning at vi får et nytt stadion på plass, sier han.
Skjønner ikke helt den siste der. Hvorfor må man ha en så forferdlig god stadion for å være base for treninger? I så fall vil man slite med å finne gode base camper rundt både Trondheim, Bergen, Stavanger og Bodø. |
|
| Back to top |
|
 |
Kjello Forumsjef
Joined: 29 Oct 2006 Posts: 9327 Location: Trondheim
|
Posted: 29.10.2008 14:39 Post subject: |
|
|
Dette mangler vi
| Quote: |
FAKTABOKS 1
FEM AKTUELLE EM-BYER:
BODØ
Aspmyra stadion
Tilskuerkapasitet i dag: 7300
Må ha: Stadion til 35 000 tilskuere. Siden Bodø har i overkant av 45 000 innbyggere, er det ikke snakk om en permanent arena. Bygger eventuelt ny etter bygge opp/rive ned deler etterpåprinsippet.
Hotellkapasitet: 770 rom, campingplasser.
Kommunikasjon: Bil og tog tar vel et døgn fra Oslo. Fly (Bodø lufthavn er stor, og kan ta seg av 280 fly pr. dag) definitivt å foretrekke. Eller hva med å tilby EM-turistene hurtigrutecruise fra Trondheim (hvis det er hurtigruter igjen da)?
+
Et fotball-EM over polarsirkelen, og kamper som ikke trenger flomlys, men kan spilles i midnattssollys – slÃ¥ den!
–
Langt unna resten av EM, vanskeligere å nå enn flere av de andre byene. Klimaet.
TRONDHEIM
Lerkendal stadion
Tilskuerkapasitet i dag: 21 000
Må ha: Trolig vil NFF be Trondheim om å være byen som bygger stadion til 40 000 tilskuere. Rosenborg har allerede i dag tegninger som viser at det er fysisk mulig, men klubben er i tvil om den ønsker så stor arena på permanent basis.
Hotellkapasitet: 2200 rom, og det planlegges flere nye store hoteller. Flere campingplasser i nærheten.
Kommunikasjon: Bil, tog og fly. Lyntog og bedre norske veier kan gjøre reisetiden betraktelig kortere enn dagens syv til åtte timer.
+
Arrangerte ski-VM i 1997 med bravur. Men først og fremst: Trondheim er Norges internasjonale fotballby, bare spør alle som har opplevd Mesterliga der.
–
Lite å sette fingeren på som ikke har med stadion og innkvartering å gjøre. Ustabilt vær?
BERGEN
Brann stadion
Tilskuerkapasitet i dag: 17 000
Må ha: Stadion til 35 000. Det betyr etter all sannsynlighet at Brann må bygge helt nytt, noe klubben lenge har ønsket.
Hotellkapasitet: Rundt 4000 rom, flere under planlegging. Campingplasser i nærheten.
Kommunikasjon: Flyforbindelsen mellom Oslo og Bergen er ekstremt god. Toget tar i overkant av seks timer, og veiene er greie.
+
Entusiasmen rundt store prosjekter, og ikke minst fotball, i Bergen.
–
Regnet.
STAVANGER
Viking stadion
Tilskuerkapasitet i dag: 16 600
Må ha: Stadion til 35 000. Viking vet rett og slett ikke om det er mulig å utvide dagens stadion, som ble tatt i bruk i 2004, så mye.
Hotellkapasitet: 3000 rom, 3700 i løpet av kort tid. Campingplasser i nærheten.
Kommunikasjon: Gode flyforbindelser, tog (7-8 timer) og bil.
+
Stavanger kan arrangere store ting. Byen huser flere titalls tusen under oljemessen. Fotballby med tradisjoner.
–
Stadion-spørsmålet kan bli en het potet. Må man bygge helt nytt i Stavanger, eller kan Viking stadion utvides?
OSLO
Ullevaal stadion
Tilskuerkapasitet: 25 500
Må ha: Helt nytt stadion med plass til 50 000 tilskuere. Norges Fotballforbund har prikket inn Groruddalen som stedet hvor den bør bygges.
Hotellkapasitet: Ca. 9000 rom (16 000 senger). 2000 ekstra rom om man strekker radiusen noen mil.
Kommunikasjon: På dette spørsmålet er det ingen byer i Norge som slår Oslo. Hovedflyplassen som nærmeste nabo.
+
En storby det er lett å komme inn og ut av, med mange tilbud for de besøkende. Får kjørt dugnadsånd og flyt under ski-VM i 2011.
–
Aftenposten vet at det ikke er stor politisk iver for å ha fire store arenaer (Bislett, Ullevaal, VIFs nye stadion og NFFs nye stadion) i samme by. |
Likte veldig godt minuset med Trondheim. Ustabilt vær?  |
|
| Back to top |
|
 |
Hedon Forumsjef

Joined: 09 Sep 2002 Posts: 22461
|
Posted: 29.10.2008 14:44 Post subject: |
|
|
| Det er jo også en ganske dårlig grunn. Synes været er stabilt godt i Trondheim i juli. Har iallefall vært det noen år nå. |
|
| Back to top |
|
 |
Kjello Forumsjef
Joined: 29 Oct 2006 Posts: 9327 Location: Trondheim
|
Posted: 29.10.2008 15:19 Post subject: |
|
|
| Jepp, var liksom sånn "noe minus må det da være". |
|
| Back to top |
|
 |
Troilonge Veteran
Joined: 29 Jun 2005 Posts: 3740
|
Posted: 29.10.2008 17:16 Post subject: |
|
|
Regn skal ikke være noe problem verken i Trondheim eller Bergen. Regnet jo gjennom hele EM i Østerrike/Sveits. Husker spesiellt kampen mellom Sveits og Tyrkia i gruppespillet
Minuset i Bergen er vel heller at de må bygge helt ny stadion. Såvidt jeg husker kan ikke Brann stadion utvides til 30.000? Dessuten kan det bli en gjørmekamp på det myrhullet de spiller på. |
|
| Back to top |
|
 |
|