Europacup 2008/09

[Kjello]

Skal stemme det. Noen som vet om noen kanaler sender direkte?

[vegviks]

Evt når
_________________
Lekestue, lekestue - vi e Rosenborg

[2mas]

[Kjello]

Hva med denne U21 kampen som Ballahl hostet opp? Da burde jo tallet blitt 25.

[attach]

Vennskapskamper teller sikkert ikke.

[2mas]

Ja, bare obligatoriske kamper teller.

Norge og England fikk omtrent samme kort-snitt på tampen:

Norge: (0,25*7 + 0,75)/9 kamper = 0,278
England: (0,25*24)/24 kamper = 0,250

England har altså 8,454 + (0,25*24)/162 = 8,454 + 0,049 = 8,503 poeng før kort, mens Norge bare hadde 8,311 + 0,030 = 8,341 poeng før kort. Spørsmålet er hvorfor.

Jeg tror at publikumspunktet kan ha avgjort. Antar Norge fort har fått 0 poeng i stedet for maks 1,25 på dette punktet på de fleste av de ni landskampene, mens England muligens har fått full uttelling på CL-kampene. Norge kan maks ha tapt (1,25*9)/82 = 0,137 poeng på dette. Tallet er en del mindre fordi England nok heller ikke har fått uttelling på alle sine landskamper.

Manglende publikum kan altså ha felt Norge, men jeg syns fortsatt at England har blitt belønnet svært godt på de andre punktene.

[Nero]

Hmm. Fishy business. Har UEFA noen offisiell utregning som vi kan kontrollere? Er vel ikke så vanskelig å gjette på at noen heller vil ha et ekstra engelsk lag enn et norsk lag med i e-cup.

[Kjello]

Det skal jo ikke ha så mye å si.
Hele punktet med publikum faller jo bort dersom antall publikum er ubetydelig.
Det er jo % av maksimal sum man egentlig måler. Altså poeng/maksimalt 40 poeng ved publikum. Og poeng/maksimalt 35 poeng uten publikum eller ubetydelig antall publikum.

[2mas]

Ja, ser at jeg tullet:

[josinho]

Hadde vært interessant å ha sett vurderingen på de ulike punktene, ja. UEFA bør legge det ut til offentligheten, så man kan få innsyn i vurderingene. Merkelig at England skulle komme så sterkt ut på tampen... Vi får krysse fingre og tær for at RBK er heldigere i dag

[2mas]

Konklusjonen er altså at vi ikke skal bry oss om publikum, derimot disse fire punktene:

Positivt spill: maks 10
Motstanderrespekt: maks 5
Dommerrespekt: maks 5
Trener-/lederoppførsel: maks 5

Her må England ha fått veldig bra uttelling.

Rettelse:
Vet faen ikke hvordan jeg kom fram til tallet mitt i stad, men England har (24*0,25)/162 = 0,037 minuspoeng grunnet kort. Altså ikke 0,049.

De har uansett fått større fratrekk enn oss (0,030), men likevel vunnet...

[Moltisanti]

Vi blir vel trukket en del for positivt spill og motstanderrespekt når en spiller slår en motspiller. Idiotisk oppførsel som ville gitt bot i det sivile liv.
_________________
Never argue with an idiot... you'll
be dragged down to his level, and beaten with
experience,

[2mas]

Ja, men det er bare i én kamp, ikke alle ni.

Ser at jeg tullet enda mer i stad. Ny rettelse:

[Kjello]

Jeg ser etter å ha regnet litt at publikum kan ha både positiv og negativ effekt.
To lag får disse summene.
Kort, 8
Positivt spill, 8
Motstanderrespekt, 5
Dommerrespekt, 4
Trener-/lederoppførsel, 5

Det ene laget har publikum som får 5.

Det ene laget får dermed (35/40)*10=8,75
Det andre laget får (30/35)*10=8,57

Det kunne selvsagt hatt positiv effekt dersom publikum hadde fått summen 1. Men det er vel lite realistisk for engelske lag.

[2mas]

I regnestykket ditt må altså publikumspoenget være over 4,28 for at laget uten supportere skal tape "duellen".

Jeg tror nok at England har fått en del femmere, men denne kategorien er nok i seg sjøl ikke avgjørende.

Burde likevel kanskje ikke glatt å ha hoppet over det i kommentaren min, men vet da faen. Får nå prøve å lese litt til eksamen igjen.

[Kjello]

Kortene teller vel ikke dobbelt 2mas? Hvis Liverpool og Arsenal fikk ett gult hver så blir jo ikke det tellende som fire bare fordi de møter hverandre. Liverpool får fradrag for ett gult og Arsenal får fradrag for ett gult. Totalt to. Det er kun kampen som teller dobbelt.

Altså fikk England fradrag for 19 gule, eller 0,029321. Rettere sagt hakket mindre enn Norge.

[2mas]

Faen, det stemmer. Revidert utgave snart ute.

Sjøl om avrundinga fortsatt sier 8,6 og 8,7 uten kort, føler jeg litt av brodden i "avhandlinga" mi forsvant når England viste seg ikke å være verre enn Norge på kort.

Oppdatering:
Fjernet saken fra forsida fordi jeg tror publikum likevel kan ha vært avgjørende:

Si at England fikk 5 publikumspoeng i sine 14 CL-kamper, mens hele kategorien forsvant i de ti andre, utgjør disse rundt ([0,75/4]*14)/24 = 0,109 poeng. Før kortfradrag blir det 8,652 - 0,109 = 8,543...

[2mas]

Eller tja...

0,109/162 kamper er jo bare 0,0007. Altså 0,0013 poeng igjen av seiersmarginen til England.

Legger ut saken på nytt. Brodden er der fortsatt.

[josinho]

Bra og oppklarende artikkel, 2mas, som setter et nødvendig kritisk søkelys på dette med fairplaykonkurransen. Fairplaykonkurransen er kanskje ikke helt fairplay selv....NFF bør for ordens skyld følge dette opp mot UEFA. RBK bør ta initiativ til dette. Merkelig at respekt for både dommer og motstanderlag skal vektes enda en gang da det allerede har blitt gjort ved hjelp av kortstokken til dommeren.

[Kjello]

Det også noe jeg tenker på, selv om respekt ovenfor motstander i den forstand at man returnerer ballen ved innkast osv ikke går på kortstokken.

[Kjello]

20 minutter igjen, skulle ønske noen sendte trekninga direkte.

[2mas]

Det er ikke noen russisk eller skotsk kanal som sender pressekonferansene direkte? Heller tvilsomt.

Er nok litt igjen til norske tilstander der adressa.no streamer sånt fra CL-kampene på Lerkendal.

[longns]

Hvem er de aktuelle lagene vi kan møte i intertoto nå, har det vært en utvikling der?

[Kjello]

NEC og NAC Breda er de aktuelle motstanderne.

[2mas]

Det er altså taperen av dobbeltoppgjøret 15. og 18. mai som går til Intertoto.