Dommerne

[doris]

Tror ikke linjedommeren var innblandet, så ut som Moen bestemte seg lynkjapt for å gi rødt.

[Kjello]

Hvorfor tok han så opp det gule først?

[Zorac]

Bet meg merke i saken 2mas linker til jeg også. Synes Sæthers kommentar er feil på alle mulige måter. For det første er det en meget lite sjarmerende link mellom Dagbladets "sofatabell" og Sæthers dommerverning som 2mas var inne på.

For det andre synes jeg timinga er meget spesiell. Denne brannfakkelen blir hevet inn av en hovedstatsavis dagen etter en kamp hvor dommeren var håpløst dårlig fordel det mest populære Oslo-laget.

For det tredje, og viktigste, det SKAL være en debatt rundt dommerene i Norge. De lever på sine prestasjoner på lik linje med alle andre aktører i denne idretten. En dommer som ødelegger en kamp skal ikke vernes, han skal stilles til veggs. Media nagler enhver trener eller spiller som underpresterer (jfr Nordlie som svarer på de samme spørsmålene hver eneste dag), mens jeg registrer at Moen i går "ikke ønsket å snakke med media". Snakk om total mangel på baller, selvinnsikt og ikke minst ansvar.

Jeg registrerer at mange mener at gårsdagens dømming bare er rett og rimelig satt opp mot kampen mot Lyn. Det kan så være. I den grad to feil blir èn rett er jeg med på den. Men kampen på Ullevaal i går hjelper Lyn fint lite.

Et annet kjempeproblem er mangel på konsekvens hos dommerene. Som Konè sa, det er etter hvert svært vanskelig å skjønne hvor lista ligger. Når Konès leggtakling gir direkte rødt, mens Kvarmes felling som sitste mann ikke gjør det, blir det utrolig vanskelig å forholde seg til tolkninga av regelverket. Det samme så man i kampen mellom Viking og Aalesund hvor Viking fikk straffe for hva det nå enn var, mens Vikings hands i eget felt fikk passere. Det er nok av eksempler og vi har ennå ikke kommet lenger enn fjerde runde. Dette er et faktum uansett om om Esten O. Sæther vil innse det eller ikke.

Hver eneste runde i tippeligaen er det minst et par grove feivurderinger og -dømming av dommere som har direkte innvirkning på enten mål i form av straffespark og/eller kampbildet ved røde kort, eller mangelen på dette. Jeg fortsetter å bruke AaFK som eksempel. I mine øyne er de kanskje TLs beste lag om dagen, men de har blitt bortdømt i begge kampene de har tapt. Etterkun fire serierunder et altså Aalesund vesentlig lavere på tabellen enn de skulle vært i følge "sofatabellen".

Uansett, det viktige her er å få i gang diskusjoner og samtaler rundt dette for å få satt klare mål og regler rundt hvordan dommere og spillere skal og kan opptre. Men da må dommerene begynne å prate. Jeg ser heller ike bort ifra at Svein Odfdvar Moen kommer med noe liknende følgende uttalelse når det roer seg litt: "Det var ikke rødt kort, og det beklager jeg". Så er liksom alt i orden. Til helga kan han dra på seg habitten og gjøre seg kampklar igjen igjen. Det kan ikke Yssouf Konè.
_________________
Influencerâ„¢

[attach]

Kristoffer Helgerud har dømt glimrende hittil. Han har lagt lista ganske høyt, men det er så befriende at spillet ikke stoppes hele tiden. Får håpe det fortsetter sånn.

[robbie]

De verste konsekvensene av inkonsekvent dømming er at de lagene begynner å legge opp taktikken etter hvilken dommer som dømmer. Med en dommer som liker å blåse i fløyta så er det smartest å satse på fysisk spille med spillere som er gode på dødball, mens liberale dommere er en fordel for spillende lag med mye fokus på pasningsspill.

Dette er en side av dommerproblematikken som jeg synes får lite oppmerksomhet. Og spesielt i en liga som den norske, med relativt høyt nivå på enkeltspillere men hvor spillet svekkes av kick-and-run-fotball, gjør det bare vondt verre at dommere bryter opp spillet i så stor grad.

[Keenoir]

Nå sitter Rune Pedersen å forsvarer det røde kortet til Konè i bakrommet på Nrk 2, latterlig og det blir for dumt og en bør ta seg en titt utenfor landet på hvordan det dømmes der.

[Ballahl]

[Keenoir]

Trodde jeg hadde sett mange dårlige dommere i tippeligaen ,men dagens dommertrio mellom Liverpool - Chelsea er kanskje den værste jeg har sett noen gang.

[Halcyon]

Ta det litt med ro; er du Liverpool supporter eller er du Rosenborg supporter?
Verden kan da for faen meg ikke gå under fordi et lag fra ENGLAND gjør det dårlig eller blir utsatt for elendig dømming.

Ett lag sier jeg, ETT lag.
_________________
I never saw a wild thing
sorry for itself.
A small bird will drop frozen dead from a bough
without ever having felt sorry for itself.

D. H. Lawrence

[Keenoir]

Begge deler går helt fint blir like glad når et av lagene mine vinner og jeg blir like frustrert/forbannet når det driter seg ut.

[robbie]

Ett hjerte - ett fotballag

[Keenoir]

Er sikkert en god del her inn som også sympatiserer/heier på andre lag enn Rosenborg. F.eks virker det som Knerten har et godt forhold til Arsenal og han nevnte her inne at han hadde sett 30 kamper av det i år. Det gjør du ikke uten å være fan. Det er heller ikke slik at Liverpool og Rosenborg er rivaler ,men det kunne blitt vanskelig ved et eventuellt møte i Champions Leauge.

[Halcyon]

Det stemmer.
_________________
I never saw a wild thing
sorry for itself.
A small bird will drop frozen dead from a bough
without ever having felt sorry for itself.

D. H. Lawrence

[Halcyon]

[Keenoir]

Som sagt tidligere jeg holder med begge lagene og ser omtrent allt av kamper til begge to. Hvis det en dag skulle skje at Rosenborg og Liverpool møttes ville det vært en vinn-vinn/tap-tap situasjon hvor ihvertfall et av lagene mine ville vunnet samt en taps situasjon for et av mine lag ville uansett ha tapt. Ønsker det beste for begge lag.

[robbie]

Jeg skjønner til en viss grad at folk som holder med Tromsø og Brann også har et nært forhold til et lag i en annen liga (som oftest England), siden de lagene nærmest eksisterer i helt forskjellige verdener. Det blir akkurat som når jeg har et nært forhold til Brønnøysund Idrettslag samtidig som jeg er Rosenborg-fan.

Men for meg har Rosenborgs gjevnlige besøk på høyt internasjonalt nivå gjort det umulig for meg å pleie noe forhold til et utenlandsk lag. Jeg har helt siden jeg var svært liten likt italiensk fotball, og favorittlaget var Juventus. Men det som eksisterte av fan-forhold døde rimelig fort når Juventus og Rosenborg møttes i mesterligaen. Da ble det komplett umulig for meg å pleie noe forhold til et lag som vi gjentatte ganger møter i avgjørende kamper, og attpåtil "stjeler" avansementet vårt i vår kanskje beste sesong noensinne (1997).
Det gjør at jeg har store problemer med å forstå at trøndere kan klare å sette noe storlag like høyt som RBK.

[torerik]

Er det ikke litt unødvendig å blusse opp (nok en gang) denne debatten bare fordi Keenoir kommenterer dommeren (som er atskillig mer on-topic) i en CL-kamp?

[josinho]

Skal bli spennende å se om våre egne FIFA-dommere vil dømme på to forskjellige vis i år; normal dømming når de dømmer internasjonalt og denne nymotens pingledømmingen når de dømmer kamper nasjonalt. Vi får følge spesielt med feks Øvrebø og Hauge.

[Zorac]

[vemundo]

Nå er det vel ofte (vet ikke hvor ofte) en observatør som skal passe på de som dømmer, vet ikke om det tas hensyn til det observatøren skriver i sin rapport i en eventuell vurdering av disiplinærstraff. I et tenkt tilfelle kunne en dommerobservatør som var på FFK-RBK skrevet i sin rapport at utvisningen var feil, men vet ikke om det ville hatt noen innvirkning på straffeutmåling.

Ordningen med observatør er vel det som i praksis er gjennomførbart av kvalitetssikring, mer omfattende ordninger har de sannsynligvis ikke nok folk/ressurser til, det florerer jo ikke akkurat med kompetanse på dette området.

[pingvin]

Noen som vet hvorfor Kibebe ble utvist av Svein Oddvar Moen i dag? De oransje og blå er hvertfall lite fornøyd med dommerens opptreden, ikke at det sjokkerer meg.

[Ballahl]

Han var bakerste mann og felte motspilleren. Nesten identisk situasjon med den første Kvarme hadde mot Lyn.

Korrekt rødt ifølge regelboka.
_________________
- Rune Hauge er ingen kjeltring, men tvert i mot en grepa kar. Han er den ærligste mannen jeg kjenner. Jeg har aldri vært i tvil om at han var uskyldig, jublet Stig Inge Bjørnebye og fulgte opp:

- Rune var forut for sin tid.

[pingvin]

Ahh, så det på fotballxtra på søndag, var korrekt ja.

[2mas]

Herlig at Terje Hauge kommer i fokus når det går i favør RBK for engangs skyld! Er så lei av at alle kontroversielle Hauge-situasjoner fort blir dysset ned av riksmedia fordi det gikk i disfavør RBK.

Han rettet uansett bare opp sin egen seks år gamle feil.

[Tommærn]

Var det ikke han som dømte kampen mot Aalesund på Lerkendal da Brown skåra? Var jo soleklart frispark til Lars i den situasjonen.