View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
LitjEggen Veteran

Joined: 09 Dec 2004 Posts: 2402
|
Posted: 17.04.2005 23:46 Post subject: Thorstein Helstad |
|
|
Frode har fått sjansen på topp i alle 3 kampene siden han skrev under på nytt, og han har ikke akkurat overbevist...
Helstad har såvidt jeg husker ikke startet på topp i noen viktige kamper på evigheter. Kan faktisk ikke huske når....
I sesonginnledningen så sliter vi voldsomt med å være farlige foran mål og med avslutningseffektivitet når sjansene kommer...
Er det riktig å stille med Frode på topp i kamp etter kamp når vi har Helstad tilgjengelig ?
Jeg mener vi med fordel kan spille med Helstad på topp og spille mer tolmodig og bredere med flankespillerne.
La midtbanespillerne og "spissene" ligge nærmere hverandre slik at både midtspissen og flankespillerne får større bakrom å angripe og at de blir mer involvert i "midtbanekriginga".
Når vi så får fart på ballen så kan vi utfordre med 5 mann i fart og pushe resten av laget etter.
Nå er det for mye strekk i laget og for statisk på topp med tre spillere som ikke blir skikkelig involvert i spillet.
Frode Johnsen kan vi plassere på benken sålenge, og hive han innpå når Helstad har løpt seg tom.
Vi trenger han også men kanskje ikke fra start, med dagens form og manglende bevegelighet.
Hva mener du ?
Og...mot FFK...så er det på tide å begynne å rope på Helstad om Johnsen starter.... _________________
 |
|
Back to top |
|
 |
Nåssåladden Veteran
Joined: 19 Sep 2004 Posts: 3322 Location: Oslo
|
Posted: 18.04.2005 00:02 Post subject: |
|
|
Følger det du sier her. Men vi mister en god del luftstyrke både defensivt og offensivt. Samtidig som vi vinner endel gjennombruddskraft. Ikke sikker på hvordan det vil stå seg mot Fredrikstad som muligens vil ligge lavt? Men det bør prøves snart sånn at Helstad får prøvd seg der han er best. _________________ De mest bortskjemte supporterne i lainnet! |
|
Back to top |
|
 |
^Mirth Veteran

Joined: 14 May 2004 Posts: 1205 Location: Buskerud
|
Posted: 18.04.2005 08:15 Post subject: |
|
|
Føler det mangler et alternativ her som er verdt å prøve ut.
Hva med Braaten som midtspiss? (Er enig med TomH i det, samt noen andre som har nevnt dette i andre tråder). Han har mer luftstyrke enn Helstad, og gjennombruddshissig, samt teknikken han viser til tider kjenner vi alle. Dessverre er han veldig variabel... Men det er jo Frode Johnsen også. Jeg syns faktisk Daniel Braaten hadde vært et minst like spennende midtspissvalg, til og med kanskje bedre...
Skjønt siden tråden bare gjelder Helstad vs. Johnsen... Det blir tight... Den luftstyrken til Johnsen blir ihvertfall savnet mot et lag som Fredrikstad... vet heller ikke om neste bortekamp mot Lillestrøm er det lureste, men kanskje heller da...
Dette er faktisk slik jeg ser det vrient, selv om jeg gjerne er en av de som drar av seg en del hår grunnet en del Frode Johnsen involveringer innimellom!  |
|
Back to top |
|
 |
Henri Legende

Joined: 18 Feb 2005 Posts: 18988
|
Posted: 18.04.2005 10:52 Post subject: |
|
|
Gi Helstad sjansen. Frode Johnsen er ute av form |
|
Back to top |
|
 |
TomH Veteran
Joined: 08 May 2004 Posts: 4936 Location: Buskerud
|
Posted: 18.04.2005 14:19 Post subject: |
|
|
La oss prøve Braaten som midtspiss i et par kamper.
Takk |
|
Back to top |
|
 |
YO Junior
Joined: 17 Sep 2004 Posts: 33
|
Posted: 18.04.2005 14:38 Post subject: |
|
|
Ja, la Braaten få sjansen fra start i et par kamper.
Last edited by YO on 11.11.2005 21:44; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
 |
erlendmf Rutinert

Joined: 08 Oct 2004 Posts: 958 Location: bergen
|
Posted: 18.04.2005 19:24 Post subject: |
|
|
TomH wrote: | La oss prøve Braaten som midtspiss i et par kamper.
Takk |
Vi så jo hvor bra det gikk i fjor. F.eks mot Moille. Det var bra kamp av Braaten(?)
Jeg ville nok ha likt å sett Braaten får prøve seg et par kamper som midtspiss, for å se hvordan det går. Tror dog at han er best som ving. |
|
Back to top |
|
 |
Makkverk Veteran

Joined: 05 Apr 2005 Posts: 2133 Location: Trondhjem
|
Posted: 18.04.2005 19:32 Post subject: |
|
|
synes frode har vært litt slapp i det siste. la thorstein slippe til _________________
kentosd wrote: | Gratulerer til Makkverk med innlegg nummer 1 000 000 på rbkweb. Forøvrig et makkverk av et innlegg. Som seg hør og bør. |
|
|
Back to top |
|
 |
LitjEggen Veteran

Joined: 09 Dec 2004 Posts: 2402
|
Posted: 18.04.2005 19:41 Post subject: |
|
|
Til de som vil prøve Braaten i midten så synes jeg at han skal få bli stabil i 1.rolle før han blir kastet ut i andre utfordringer. Braaten har ett stykke å gå når det gjelder å velge riktig, og han trenger å spille jevnlig om ikke fast i samme posisjon. Det samme gjelder forøvrig Solli og Ødegaard.
Helstad har mange års erfaring som spiss i HamKam, Brann og Austria Wien med en effektivitet på linje med Brattbakk/Johnsen. Når RBK`s sjanseutnyttelse er såpass lav som den er og Frode ikke imponerer på noen måte annet en å være en lur rev i kontraktsforhandlinger, så er det på tide å bruke han til det han er kjøpt til.
Ikke på flanken for der skal Braaten/Ødegaard spille seg gode....
Ett annet argument for Helstad er at Johnsen er på landslagstur sammen med Braaten og det gir muligheter for drillinga av følgende offensive spillere:
Brattbakk-Helstad-Ødegaard
Winsnes-Berg-Strand
RBK spillere på landslagstur har ofte vert noe dovne ved hjemkomst og med troppens størrelse og ønsket om rullering så bør kanskje noen av landslagsgutta få hvile mot FFK ? _________________
 |
|
Back to top |
|
 |
Nåssåladden Veteran
Joined: 19 Sep 2004 Posts: 3322 Location: Oslo
|
Posted: 18.04.2005 21:24 Post subject: |
|
|
Helt enig med deg der. La gjerne noen av landslagsgutta hvile siden de pleier å være litt rufsete etter å ha vært bort på landslagssamling.
Tror kampen mot Fredrikstad blir en vanskeligere nøtt enn mange i utgangspunktet tror. Drillo er en luring serru..
Synd vi ikke får en hel ukes trening med hele troppen.. Det hadde vi trengt etter spillet i Bodø.. _________________ De mest bortskjemte supporterne i lainnet! |
|
Back to top |
|
 |
LitjEggen Veteran

Joined: 09 Dec 2004 Posts: 2402
|
Posted: 18.04.2005 22:15 Post subject: |
|
|
3 mål og 1 målgivende på Ødegaard i Abrahallen idag, så jeg håper Ødegaard får sjansen sammen med Helstad mot FFK. _________________
 |
|
Back to top |
|
 |
HoldBrillan Veteran

Joined: 25 Dec 2004 Posts: 2598 Location: Trondheim
|
Posted: 18.04.2005 22:23 Post subject: |
|
|
Litjeggen wrote: | 3 mål og 1 målgivende på Ødegaard i Abrahallen idag, så jeg håper Ødegaard får sjansen sammen med Helstad mot FFK. |
Var du på treninga elr? Ødegaard spillte visst ikke så bra når han komm inn mot Glimt... _________________
 |
|
Back to top |
|
 |
fubar Veteran

Joined: 27 Sep 2002 Posts: 1213
|
Posted: 18.04.2005 22:42 Post subject: |
|
|
siggetheman wrote: | Litjeggen wrote: | 3 mål og 1 målgivende på Ødegaard i Abrahallen idag, så jeg håper Ødegaard får sjansen sammen med Helstad mot FFK. |
Var du på treninga elr? Ødegaard spillte visst ikke så bra når han komm inn mot Glimt... |
Det var 2. divisjonskamp mot Steinkjer... Så ut som Storflor og Ødegaard hadde spilt godt sammen. Storflor hadde assist til 2 av Ødegaards 3 mål, og Ødegaard hadde assist til 1 av Storflors 2 mål:
http://fotball.adressa.no...leID=76882
2. divisjon eller ikke... vi trenger spillere som dunker ballen i mål! |
|
Back to top |
|
 |
LitjEggen Veteran

Joined: 09 Dec 2004 Posts: 2402
|
Posted: 24.04.2005 23:49 Post subject: |
|
|
Da er det på tide å vekke denne tråden til live igjen.
Etter 3 seriekamper med Frode på topp så er vi nr.9 på tabellen og har skoret 3 fattige mål.
Mange har sagt mye i forskjellige tråder og jeg skal ikke repetere.
Viser heller til dagbladets spillerbørs for RBK der Frode er den med klart dårligest score hittil med 4 i snitt. Se tabellen her
..eller tabellen over alle spillere der Frode er nr 121 eller noe sånt.
Vi er noen som har mast om Frode`s manglende kvaliteter siden han kom tilbake fra skaden, men nå må vel alle se at han pr.idag ikke er god nok til midtspissrollen.[/url] _________________
 |
|
Back to top |
|
 |
LitjEggen Veteran

Joined: 09 Dec 2004 Posts: 2402
|
Posted: 25.04.2005 01:07 Post subject: |
|
|
Nettavisen har også Frode Johnsen som RBK`s dårligste hittil.
Og til sist har VG komt til samme konklusjon , dårligst av RBK`erne og rundt 120 totalt... _________________
 |
|
Back to top |
|
 |
Balder Proff

Joined: 21 Jul 2004 Posts: 458 Location: Trondheim
|
Posted: 25.04.2005 08:54 Post subject: |
|
|
Helt klart at Helstad bør testes som spiss i steden for Johnsen. På lengre sikt så tror jeg det er en fordel både for Johnsen og Helstad. Helstad er jo en reindyrka striker, noe Rosenborg bør dra større fordel av.
Likte det jeg så i går av oppbygging av angrepet, men det var mye stillestående og ubesluttsom dødtid utpå der. Dødt på tribunene var det også, og ofte var plankehaugen, eller hva de kaller seg, de som stod for gaulinga og synginga...
Tilbake til Helstad: Trekker vi inn en mindre hodesterk spiller, så mister vi også bredden på kantene (for vingene kan ikke legge inn høye baller i feltet), men på den andre siden får vi mye kraftigere gjennombruddskraft. Mot slike kjedelige lag som FFK så hjelper det lite med gjennombrudd siden 9 mann ligger innenfor 16 meter til enhver tid, men mot mer offensive lag så er det etter min mening absolutt en fordel å ha Helstad som striker. _________________ "If you spell Chuck Norris in Scrabble, you win. Forever." |
|
Back to top |
|
 |
fubar Veteran

Joined: 27 Sep 2002 Posts: 1213
|
Posted: 25.04.2005 15:46 Post subject: |
|
|
Det er veldig viktig for RBK at vi ikke kikker så mye på avisenes spillerbørser... det er så mye udugelighet og vektlegging av trynefaktor ute og går blant sportsjournalister! Sammenlignet med andre lag blir dessuten RBK-spillere belønnet veldig lavt. Hvis en spiller utmerker seg på et dritlag så får han jo konsekvent bra karakter på børsen... på RBK hadde han kanskje bare vært en middels spiller og aldri fått mer enn middels karakter. osv osv.... |
|
Back to top |
|
 |
Nåssåladden Veteran
Joined: 19 Sep 2004 Posts: 3322 Location: Oslo
|
Posted: 15.05.2005 13:28 Post subject: |
|
|
Syns Malmøkampen viste at Johnsen ikke er så ubetydelig som midtspiss som enkelte her på forumet vil ha det til... _________________ De mest bortskjemte supporterne i lainnet! |
|
Back to top |
|
 |
LitjEggen Veteran

Joined: 09 Dec 2004 Posts: 2402
|
Posted: 15.05.2005 16:25 Post subject: |
|
|
Mikkmakk wrote: | Syns Malmøkampen viste at Johnsen ikke er så ubetydelig som midtspiss som enkelte her på forumet vil ha det til... |
Syns Malmøkampen viste at Johnsen er fin å ha som innbytter...
Johnsen ER effektiv når det kommer kvalitetsinnlegg fra kantene. Han sto stille på nøyaktig de samme punkt på 4 meter ved begge målene mot Malmø og puttet slik en spiss SKAL gjøre. Ikke mer eller mindre. Tidligere i år har han misset på slike sjanser. _________________
 |
|
Back to top |
|
 |
Nåssåladden Veteran
Joined: 19 Sep 2004 Posts: 3322 Location: Oslo
|
Posted: 16.05.2005 01:41 Post subject: |
|
|
Syns Rosenborg blir et helt annet lag med en spillertype som Johnsen på banen. Førsteomgangen mot Malmø er vel en av de svakeste for RBK på lenge. Men her er vi bare rett og slett uenig. Blir bra med Helstad mot Viking hvis kampen åpner seg opp med strekk i lagene. _________________ De mest bortskjemte supporterne i lainnet! |
|
Back to top |
|
 |
Recon Legende

Joined: 20 Jun 2004 Posts: 11807 Location: alltid to skritt foran
|
Posted: 16.05.2005 12:19 Post subject: |
|
|
Litjeggen wrote: |
Syns Malmøkampen viste at Johnsen er fin å ha som innbytter...
Johnsen ER effektiv når det kommer kvalitetsinnlegg fra kantene. Han sto stille på nøyaktig de samme punkt på 4 meter ved begge målene mot Malmø og puttet slik en spiss SKAL gjøre. Ikke mer eller mindre. Tidligere i år har han misset på slike sjanser. |
Problemet er at middelmådighetene rundt Helstad fortsatt spiller som det var Frode på topp, når Helstad får sjansen. Det er DET jeg har nevnt tidligere når jeg har sgt at Frode (indirekte selvsagt) har "ødelagt" RBKs angrepsspill. Vi har ikke lengre noen måter å angripe på annet enn lempipnga mot skallen til Frode. Hvor vanskelig er det da, når mannen knapt vinner hodedueller lenger.
Se matchen mot Lyn, var det mye 433 RBK-style over det? Raka vegen mot spissene over midtbanen. _________________ Profesjonell revolusjonær
"Hans Hipp som happ uttalelse er jo en katastrofalt dårlig beskrivelse av fakta, som skaper inntrykk av manglende strategi og kunnskapsløshet. " |
|
Back to top |
|
 |
LitjEggen Veteran

Joined: 09 Dec 2004 Posts: 2402
|
Posted: 16.05.2005 14:42 Post subject: |
|
|
Jeg syns det har vert frustrerende å se kampene mot Malmø og FCK fordi at spissene til våre svenske og danske rivaler FÅR oppspill som er riktige hele tiden, og som utnytter deres sterke sider.
Vi sender avgårde baller i retning våre angreps-spillere og innlegg i retning boksen.
Vi har faktisk veldig mye å lære av FCK/Malmø.
Oppspill må være av kvalitet og det må være en relasjonell samhandling (svadauttrykk ) mellom den som spiller opp og den som blir spillt til. Denne relasjonen kan ikke være den samme med Helstad som med Johnsen.
Med Johnsen på banen så kan han involveres med kvalitetsinnlegg eller ved at han flikker til flankespiller. Å satse på at Frode mottar ballen og spiller den videre fungerer ikke uten at han møter skikkelig og skaffer seg rom nok til å kontrollere ballen, og så mye beveger han seg ikke.
Med Helstad på banen så må ballen spilles i rom han kan utfordre i eller i bena slik han kan vende opp, ikke de løse lompene mot han. _________________
 |
|
Back to top |
|
 |
joakleis Veteran

Joined: 20 Oct 2002 Posts: 3629 Location: Trondheim
|
Posted: 17.05.2005 00:37 Post subject: |
|
|
Men hvis vi skal lempe ballene opp mot pannebrasken til Frode, så må jo midtbanen løpe enda mer enn før, og det er jo omtrent bare Roar som løper på midtbanen vår. Ihvertfall var det det i dag. Med Frode som spiss må vi, slik jeg ser det, stille enda større krav til vingene våre, at de fungerer som de skal, og kommer med de gode innleggene. Først da er Frode farlig. Det viste jo Øyvind og Frode til gangs mot Malmø.
Med Torstein som spiss kan vi i større grad slå lange baller i rom, eller korte pasninger på fot, med midtbanespillere og vinger på løp.
Torstein har sin styrke med ballen i beina, mens Frode duger omtrent utelukkende med pannebrasken rettvendt mot motstanderens mål. _________________ Rosenborg - Ingen over, ingen ved siden |
|
Back to top |
|
 |
LitjEggen Veteran

Joined: 09 Dec 2004 Posts: 2402
|
Posted: 30.05.2005 01:09 Post subject: |
|
|
5 mål på Helstad til nå gir 111 minutt mellom hvert mål. Omregnet til "full spilletid i 26 kamper skulle det gitt 21 mål på en sesong, eller 0,8 mål pr kamp.
Helstads effektivitet er mao litt over F.Johnsens snitt for RBK karrieren...
Spilleminutt pr. mål:
Bärlin 55 min
Sæternes 100 min
Berre 104 min
Helstad 111 min
Østenstad 154 min
Tessem 155
Ã…rst 202 min
Iversen 234 min
R.Strand 257 min
F.Johnsen 405 min _________________
 |
|
Back to top |
|
 |
LitjEggen Veteran

Joined: 09 Dec 2004 Posts: 2402
|
Posted: 12.06.2005 23:59 Post subject: |
|
|
De neste kampene framover er kamper der vi trenger en bakromsangripende spiss:
Brann - Rosenborg
Rosenborg - VÃ¥lerenga
Tromsø - Rosenborg
Aalesund - Rosenborg
F.Johnsen er helt ute av målform og bør få en lengre pause på benken for å finne tilbake til killerinstinktet.
Med VIF hjemme og tre bortekamper så kan det være smart å spille inn en kontringsorientert trio fremst.
Brann-kampen er helt klart en kamp der en taktikk med solid defensivt arbeid og kontringsorientert angrepsfotball vil være fornuftig.
VIF-kampen er også en kamp der vi klok av skade bør prioritere defensivt arbeid, skjønt en Frode Johnsen i form kunne vert en mann for anledningen.
Tromsø borte er en typisk kontringskamp ( husker noen forrige ? )
Aafk borte med kunstgress er også en kamp som innbyr til hurtig spill langs bakken.
Med Frode Johnsens uteblivende skoringsform, Brattbakks gryende form, Helstad og Storflors brukbare form og Ødegaard og Braaten snart tilbake fra skader så burde det være en fornuftig strategi å prioritere defensiv organisering med hurtig kontringsfotball den neste måneden.
Frode vil kunne være en nyttig spiller å hive innpå om en trenger å endre angrepsmønster underveis, og han vil komme bedre til sin rett med friske bein mot slitne motstandere sent i kampene. _________________
 |
|
Back to top |
|
 |
|