Europacup 2009/10

[attach]

Snacks for primaten og andre:

[primaten]

vi får vel holde øye med denne ...

[bergert]

Hjelper ikke oss mye hvis vi ikke sparker litt liv i de fire bakerst å lukker sila;)
_________________
If something is hard doing, it's not worth doing

[longns]

Hvis Belgia og Tjekkia driter seg ut, så bør det være muligheter for å ta igjen de.

[Troilonge]

Slavia Praha slo ut Ajax... Perfekt...

[2mas]

Ganske tett mellom land 13-16 på nasjonsrankinga i øyeblikket. Tror ikke både Belgia og Bulgaria imponerer, og da har Norge anført av RBK en sjanse.

[^Mirth]

Hvis Norge skal ta igjen andre Europeiske nasjoner holder det ikke bare med RBK. Da må vi få poeng fra de andre lagene som er med også. Spesielt Brann bøe gjøre det bra i Europa i år og neste år, samt at LSK skjerper seg til neste år. I tillegg må vi jo for all del håpe RBK klarer en europacup-plass.

Vi kan ikke regne med at RBK kommer til å ta mange poeng i CL i år, men gjør de det er det jo knall! Uansett deles landskoeffisienten på deltagerne, og hvis ingen andre norske lag gjør det spesielt bra, må jo RBK nesten vinne CL for å ta Norge egenhendig et godt stykke oppover rankingen.

[Kjello]

Evt. vinne Uefa Cupen...

[^Mirth]

Du har helt rett Kjello, glemte mulighetene for å gå til UEFA-cupen fra CL-gruppa i farten. Langt mer sannsynlig for seier i UEFA'en, uten at sjansene er spesielt store for at det skjer heller.

[2mas]

09/10 er for øvrig sesongen der det nye formatet i UEFA-cupen blir innført:

I stedet for grupper på fem lag med to hjemme- og to bortekamper, blir det heretter grupper på fire der alle møter alle hjemme og borte. Dessuten er det bestemt at UEFA skal ta over markedsarbeidet for å skape større inntekter fra sponsorer og TV.

- Hvor god økonomi det blir, gjenstår å se, men etter omleggingen i 2009 tror jeg en deltagelse der kan bli relativt lukrativ. Det vil bli mye større inntekter, kanskje like store som da vi første gang ble med i Champions League i 1995, sier Skutle.

Les mer: - UEFA-cup er god erstatning

[attach]

Stabæk kunne spilt CL-kvalik neste år
Rosenborg og Brann håver inn poeng, men ettersom hvert poeng skal deles på fem (antall norske lag i årets turneringer), blir 25 oppnådde poeng (Rosenborg 12, Brann 7, Vålerenga 4,5, Lillestrøm 1, Fredrikstad 0,5) til bare 5,0 snittpoeng.

Hadde ikke Lillestrøm fått europacupplass, ville Norge hatt 6,0 snittpoeng (24 delt på fire). Det ville gitt et ytterligere løft på rankingen, forbi både Sveits og Hellas og helt i ryggen på Bulgaria.

15.-plass er den siste som garanterer to lag i mesterligakvalifisering, men når laget som vinner mesterligaen er kvalifisert også gjennom sin hjemlige serie (nesten alltid), gjelder det samme for landet på 16.-plass.

Artikkelen jeg lenket til her nå, inneholder en grunnleggende feil. Feilen er at det ikke er i 2008 vi kan få to CL-plasser, for den adgangslista er allerede fastsatt. Det er i sesongen etter vi kan få to lag i CL. Isåfall vil det ikke være en krise om vi havner på andreplass i serien neste år. Uansett, vi er ikke der ennå. Som artikkelen nevner, må vi og Brann helst vinne minst tre kamper til i årets europacuper, for å sikre den andre CL-plassen til sesongen 2009/10. Det hadde virkelig vært noe for norsk fotball.

Men samtidig er det fortsatt litt uklart hvordan UEFA vil utforme CL i 2009/10. Det er mulig vi da må enda lenger opp for å få to plasser, og det blir ihvertfall vanskelig.

[Katalysator]

Nå må du huske på at Hellas har alle sine seks lag igjen i turneringene. De skal gå rimelig hardt på trynet for at vi skal ta dem igjen med det første.

[attach]

Ja, men Bulgaria har alle sine ute og Sveits er ikke umulige. Dermed kan vi ihvertfall passere de to.

[Katalysator]

Joda, men 16. plass er dog akk så fjernt fra 15. plass.

[attach]

Det er det, men poenget er at 16.-plass holder så lenge laget som vinner CL er forhåndskvalifisert, og det er det nesten alltid.

[Hedning]

Informativt Takker.

[Kjello]

Sikker på det attach? I år så løste man det slik. "Since the title holder AC Milan qualified for the 3rd qualifying round of the Champions League, the champions of the 23th and 24th countries on the ranking list (Denmark and Hungary) have direct access to the 2nd qualifying round, and the champion of the 16th country on the ranking list (Switzerland) has direct access to the 3rd qualifying round." Altså ingen ekstra lag til nr 16...

[Gutan]

Om Plateni får gehør for fårslaget sitt så får nasjon nummer 16 seg to lag i CL kvalikk i 09/10. Serievinneren til vanlige andre kvalikkrunde, mens cupvinneren får spille cl kvalikk mot andre cupvinnere fra top 16 nasjoner. Men det er jo ennå usikkert om dette blir en realitet.

[2mas]

Inntil alt er klart, foreslår jeg at diskusjonen heller foregår i tråden om framtidas europacuper.

[2mas]

Da er endringene av europacupene fra og med 2009/10 vedtatt:

Champions League:
The new plans will see the qualifying competition split into two sections, with 15 teams from the leading countries vying for five places, and league champions from the remaining 40 UEFA members competing for another five spots.

Twenty-two teams will qualify automatically for the Champions League based on their league standings.

UEFA also announced that it would spread out the matches in the first knockout round of the Champions League over four weeks instead of two in a move to maximize live television opportunities.

UEFA-cupen:
The UEFA Cup, Europe's second-tier club competition, was also overhauled to have 48 spots in the group phase, up from the current format of 40.

The tournament will now have twelve groups of four teams, where the top two in each group move on to the knockout rounds. The current format is comprised of eight groups of five.

Intertoto-cupen:
The unheralded Intertoto Cup, a summer tournament for final places in the UEFA Cup, has been abolished.

International Herald Tribune: UEFA opens up Champions League to more smaller teams, moves final to a Saturday
Reuters: Champions League final to switch to Saturday

Det ubekreftede oppsettet tyder på at alle seriemesterne i nasjonene 13-52 må gjennom tre kvalikrunder til CL. Altså én mer enn i dag for Norge.

Til gjengjeld blir det atskillig enklere å bli seedet i tredje runde ettersom "attpåklattene" fra nasjonene 1-12 spiller sin interne kvalik. Sånn i praksis er vel dette enklere?

Tolker dessuten oppsettet som om man får UEFA-cup både om man ryker ut i 2. kvalikrunde (havner i 3. kvalikrunde UEFA-cupen) og i 3. kvalikrunde (havner i gruppespillet i UEFA-cupen).

[Recon]

Jeg tror jeg skjønte absolutt ingen ting av det der.
_________________
Profesjonell revolusjonær

"Hans Hipp som happ uttalelse er jo en katastrofalt dårlig beskrivelse av fakta, som skaper inntrykk av manglende strategi og kunnskapsløshet. "

[2mas]

Nytt oppsett for Norge (18. plass):

Seriegull: Champions League 1. kvalikrunde for nasjonene 13-52
Seriesølv: UEFA-cup 3. kvalikrunde
Seriebronse: UEFA-cup 2. kvalikrunde
Norgesmester: UEFA-cup 3. kvalikrunde

Det blir altså tre kvalikrunder i Champions League og fire i UEFA-cupen.

[2mas]

NÃ¥ har UEFA til slutt lagt ut offisiell info: Champions League changes agreed

Access list 2009 gir et par forandringer i forhold til oppsettet til Kassies:

Seriemesterne fra nasjonene 13-15 slipper unna med to kvalikrunder, mens nasjonene 48-53 må gjennom en ekstra runde før 1. kvalikrunde.

[2mas]

For Norge på 18. plass betyr endringene at seriemesteren må gjennom tre i stedet for dagens to kvalikrunder.

- Det opprinnelige forslaget fra Michel Platini ble beholdt. Det syns jeg ikke er positivt, sier Nils Skutle.

Les mer: Forandringer i europacupene

[2mas]

Er vel egentlig ganske enig med Skutle i at seedings-nåløye i 3. runde er omtrent like stor som før. Vippepunktet kommer nok til å ligge mellom 30 og 40 poeng en plass.

Likevel holder jeg fast ved at jeg syns forandringa er positiv for RBK. Såfremt vi ikke blir seedet, møter vi jo de samme lagene som vi med flaks i trekninga ville ha møtt med dagens system. Det er enorm fordel å slippe å møte tredje- og fjerdeplasserte lag fra Spania, England, Italia, Frankrike og Tyskland!

Basert på CL i år og dermed altså nasjonsrankinga 2006, ville følgende klubber deltatt i vår seriemester-kvalik:

2. runde:
13. Ukraina: Dinamo Kiev 38,726
14. Tsjekkia: Sparta Praha 37,851
15. Tyrkia: Fenerbahce 36,791

1. runde:
16. Sveits: Zürich 9,869
17. Bulgaria: Levski Sofia 38,112
18. Israel: Beitar Jerusalem 6,338
19. Norge: Rosenborg 31,509
20. Østerrike: Red Bull Salzburg 9,104
21. Serbia: Røde Stjerne 9,256
22. Polen: Zaglebie Lubin 5,609
23. Danmark: FC København 19,129
24. Ungarn: Debrecen 11,675
25. Kroatia: Dinamo Zagreb 17,533
26. Sverige: Elfsborg 4,478
27. Slovenia: Zilina 3,575
28. Kypros: APOEL Nicosia 6,492
29. Slovenia: Domzale 5,272
30. Bosnia: Sarajevo 4,190
osv.

Som dere forstår ville RBK ha vært blant de 17 seedede i 1. runde og blant de ti seedede i 2. runde. Vi hadde også akkurat blitt med blant de fem seedede i 3. runde.

Fordelinga av e-cupplasser i 2009/10 er som kjent basert på nasjonsrankinga per 30.06.2008. Det ser ut til å bli noen forandringer:

2. runde:
13. Tsjekkia
14. Belgia
15. Hellas

3. runde:
16. Sveits
17. Bulgaria
18. Norge
19. Danmark
20. Østerrike
21. Serbia
22. Israel
23. Sverige
24. Slovakia
25. Polen
26. Ungarn
27. Kroatia
28. Kypros
29. Slovenia
30. Finland
osv.

Igjen havner RBK på vippepunktet. Seriemesterne i Tyrkia og Belgia er sannsynligvis foran RBK, Bulgaria (les: Levski Sofia) sannsynligvis bak. Det er spennende å se hvem som vinner serien i Tsjekkia og Sveits. Men sjøl om det skulle bli Sparta Praha og Basel, blir altså RBK sannsynligvis seedet - sjøl om vi ikke skulle komme oss videre fra Intertoto-cupen for å begynne poengfangst i UEFA-cupen neste høst.

Alt i alt er jeg nok mer positiv enn Skutle. Han blir muligens litt mer fornøyd når han får tenkt seg mer om.