English version 
Rosenborg Web
SESONGEN 2019
 NYHETER
 KAMPER
 SPILLERE
 STATISTIKK
KLUBBEN
 HISTORIE
 KLUBBFAKTA
 MERITTER
 REKORDER
 LERKENDAL STADION
EKSKLUSIVT
 LESESTOFF
 I GAMLE DAGER
 LEGENDER
 BILDESPESIAL
 LERKENDAL360°
MENINGER
 DEBATTFORUM
 KOMMENTAR
 DIN MENING
RBKweb
 OM RBKweb
 ANNONSEINFORMASJON
 RSS-KANAL
 ARKIV
 TA KONTAKT
SØK I ARTIKLER
Debattforum

Alle kan lese innleggene, men man må registrere seg for å delta aktivt i diskusjonene.
Everyone can read the posts, but you have to register before writing your own posts.

 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   StatistikkStatistikk   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
Supporterkultur
Goto page 1, 2, 3 ... 19, 20, 21  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Fotball generelt
View previous topic :: View next topic  
Author Message
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 50734
Location: Trondhjem

PostPosted: 24.01.2005 23:43    Post subject: Supporterkultur Reply with quote

Roy Kvatningen i Nettavisen skal ha skryt for de to artiklene om ultras i hhv. Italia og Spania. Endelig litt utdypende og nyansert journalistikk om dette på norsk!

Last edited by 2mas on 13.04.2014 11:40; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Jomer
Rutinert


Joined: 26 Jul 2004
Posts: 582
Location: Trondheim

PostPosted: 25.01.2005 00:28    Post subject: Reply with quote

Helt enig var faktisk på tide.
_________________
ultras nidaros
Back to top
View user's profile Send private message
Nåssåladden
Veteran


Joined: 19 Sep 2004
Posts: 2274
Location: Oslo

PostPosted: 25.01.2005 00:29    Post subject: Reply with quote

Hadde ramponeringa av Two Dogs i Oslo noe med Ultras å gjøre? Noen som vet?

Ikke kødd med Two Dogs! Twisted Evil Smile
_________________
De mest bortskjemte supporterne i lainnet!
Back to top
View user's profile Send private message
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 50734
Location: Trondhjem

PostPosted: 25.01.2005 00:36    Post subject: Reply with quote

To hoinna ble rasert av velkledde bergensere, som ikke greide å vente på at likesinnede fra Tigerstaden dukket opp.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
haavarl
Forumsjef


Joined: 10 Sep 2002
Posts: 13804
Location: Askim

PostPosted: 25.01.2005 09:55    Post subject: Reply with quote

Mikkmakk wrote:
Hadde ramponeringa av Two Dogs i Oslo noe med Ultras å gjøre?


Det var casuals, ikke ultras.
Back to top
View user's profile Send private message
Recon
Legende


Joined: 20 Jun 2004
Posts: 11808
Location: alltid to skritt foran

PostPosted: 25.01.2005 10:04    Post subject: Reply with quote

Og der er problemet til Kvatningen og, dersom han var den som skrev om Irriducibili og påsto navnet på gruppa var Ultras.
Flott at noen skriver om kulturen, men greit om de ser litt på terminologien, så de ikke virker like tragiske som Stokkens likemenn når de snakker om emnet.

Dog mange uttrykk som deler kjennetegn. Tifosi, ultras, casuals, hooligans, etc...

En Ultra er, i min bok ihvertfall, ikke det samme som hools, selv om mange ultras kvalifiserer til hools også.
_________________
Profesjonell revolusjonær

"Hans Hipp som happ uttalelse er jo en katastrofalt dårlig beskrivelse av fakta, som skaper inntrykk av manglende strategi og kunnskapsløshet. "
Back to top
View user's profile Send private message
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 50734
Location: Trondhjem

PostPosted: 25.01.2005 10:25    Post subject: Reply with quote

Recon wrote:
Og der er problemet til Kvatningen og, dersom han var den som skrev om Irriducibili og påsto navnet på gruppa var Ultras.


Tror det var NTB som brukte fellesnavnet "Ultras" som egenavn på Lazio-fansen, etter å ha misforstått en artikkel til The Observer:

"A spokesman for the most uncompromising Ultras, the so-called Irriducibili, Fabrizio Toffolo, claimed that left-wing players such as Cristiano Lucarelli, a Livorno striker, made clenched-fist salutes during matches with impunity."

Deretter spredte feilen seg...
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Recon
Legende


Joined: 20 Jun 2004
Posts: 11808
Location: alltid to skritt foran

PostPosted: 25.01.2005 10:35    Post subject: Reply with quote

Fabrizio er gutt med sine visjoner serru. Fikk jo mer eller mindre en politisk dom og, som et eksempel mot ultrasbevegelsen, men satt vel knapt 1/4 av dommen på 4 år mener jeg.

Anbefaler den NRKdokumentaren som gikk for et par år siden.
Hooligans: Foreign Fields. Den fulgte Lazios Irriducibili og Bocas La Doce.
_________________
Profesjonell revolusjonær

"Hans Hipp som happ uttalelse er jo en katastrofalt dårlig beskrivelse av fakta, som skaper inntrykk av manglende strategi og kunnskapsløshet. "
Back to top
View user's profile Send private message
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 50734
Location: Trondhjem

PostPosted: 25.01.2005 10:52    Post subject: Reply with quote

Recon wrote:
Anbefaler den NRKdokumentaren som gikk for et par år siden. Hooligans: Foreign Fields.


Det var ærlig talt en BBC-dokumentar, sendt på NRK. Her er programmet i en rævva RealPlayer-versjon: Hooligans - Foreign Fields
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Recon
Legende


Joined: 20 Jun 2004
Posts: 11808
Location: alltid to skritt foran

PostPosted: 25.01.2005 11:03    Post subject: Reply with quote

Hehe, vel den gikk på NRK2! Wink
Har den i flott divxkvalitet btw! Very Happy
Samt en hel del andre!
_________________
Profesjonell revolusjonær

"Hans Hipp som happ uttalelse er jo en katastrofalt dårlig beskrivelse av fakta, som skaper inntrykk av manglende strategi og kunnskapsløshet. "
Back to top
View user's profile Send private message
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 50734
Location: Trondhjem

PostPosted: 25.01.2005 11:16    Post subject: Reply with quote

Recon wrote:
Har den i flott divxkvalitet btw! Very Happy


Jepp, men linken min var en nødløsning for alle som ikke er like heldige som oss, Recon! Wink
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Recon
Legende


Joined: 20 Jun 2004
Posts: 11808
Location: alltid to skritt foran

PostPosted: 25.01.2005 11:18    Post subject: Reply with quote

Stemmer det, du var kanskje en av de som lasta den fra meg i fjor du? Wink
_________________
Profesjonell revolusjonær

"Hans Hipp som happ uttalelse er jo en katastrofalt dårlig beskrivelse av fakta, som skaper inntrykk av manglende strategi og kunnskapsløshet. "
Back to top
View user's profile Send private message
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 50734
Location: Trondhjem

PostPosted: 25.01.2005 11:26    Post subject: Reply with quote

He-he, jepp du var velvilligheten sjøl der du satt nede i Skåne. Cool
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 50734
Location: Trondhjem

PostPosted: 25.01.2005 13:35    Post subject: Reply with quote

Recon wrote:
Dog mange uttrykk som deler kjennetegn. Tifosi, ultras, casuals, hooligans, etc...


Nettopp derfor er det kanskje på sin plass med en liten ordbok. Her er min variant:

Tifosi:
Syngende, stående supportere med hjertet for laget sitt, jf. kjernekarer- og kvinns. Wink

Ultras
Tifosi med en tøffere tone. Kan ty til vold for å beskytte seg og sine. Ære og verdighet viktig.

Hooligans
Karer som i utgangspunktet interesserer seg mest for mulighetene for slåsskamper ifm. fotballkamper.

Casuals
Velkledde hooligans i Burburry-klær, jf. raseringa av To hoinna.

Noen som er sterkt uenig med meg? Rolling Eyes

For øvrig var det sistnevnte gruppe som sto bak bråket etter VIF - DIF før jul (kopi fra en annen tråd):



«(...) svenske fotballpøbler gikk til angrep på uskyldige på Jernbanetorget i Oslo torsdag kveld. Flere voldshungrige casuals fra svenske Djurgården og AIK ble stoppet av politiet.

Men nå frykter Vålerenga at danske og svenske bråkmakere skal inspirere norske pøbler gjennom Royal League.»

Les mer: Frykter fotballvold i Norge

...får imidlertid ikke denne uttalesen fra Kjetil Siem til å stemme:

- Det viser seg i ettertid at folk fra det svenske AIK-miljøet og dansker på vei til kampen i Bergen, men som ble igjen i Oslo, sto bak bråket, sier VIF-direktøren, ifølge 100% Fotball.

Hæ?! Hva hadde dansker å gjøre i Bergen ifm. Brann - Malmö? Har politiet/andre tatt feil av øst/vest for Øresund, eller hadde også danske casuals tatt veien til Oslo?
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Recon
Legende


Joined: 20 Jun 2004
Posts: 11808
Location: alltid to skritt foran

PostPosted: 25.01.2005 13:49    Post subject: Reply with quote

Hm, det er bånd mellom Brøndby-Malmø og FCK-Helsingborg, men det hørtes søkt ut. Etter hva jeg har hørt som var det DFG som herja i Oslo etter DIFmatchen. DFG = Djurgårdens Fina Grabbar.
_________________
Profesjonell revolusjonær

"Hans Hipp som happ uttalelse er jo en katastrofalt dårlig beskrivelse av fakta, som skaper inntrykk av manglende strategi og kunnskapsløshet. "
Back to top
View user's profile Send private message
Nåssåladden
Veteran


Joined: 19 Sep 2004
Posts: 2274
Location: Oslo

PostPosted: 26.01.2005 02:34    Post subject: Reply with quote

"Dont bullshit me" John Kimble

Mye romantisk svermeri på sidene her for tida.

Undergrunnsgruperinger som prøver å ta tilbake noe av sjela til forballen fra überkapitalismen er vel og bra det.

Men tifosis, ultras og hools er grupperinger som stammer fra samfunn som har gjennomlevd store klassekamper og en helt annen radikalisering.

At noen gidder å forbinde seg med grupperinger som står bak rasisme og vold thats beyond my recognition.
_________________
De mest bortskjemte supporterne i lainnet!
Back to top
View user's profile Send private message
Jomer
Rutinert


Joined: 26 Jul 2004
Posts: 582
Location: Trondheim

PostPosted: 27.01.2005 00:29    Post subject: Reply with quote

Tifosi betyr da faktisk vanlig supporter da! Og forresten en Ultras er ikke det samme som en Holligan. Skulle ønske det hadde vært mer Ultras mentalitet i Norge. Flere som hadde fyrt opp bluss bare de hadde følt for det. Og alle hadde sunget og hoppet og tatt i alt de kunne på ALLE sangene. Og når noen hadde prata dritt om klubben din så hadde slått tilbake.... RBK
_________________
ultras nidaros
Back to top
View user's profile Send private message
Nåssåladden
Veteran


Joined: 19 Sep 2004
Posts: 2274
Location: Oslo

PostPosted: 27.01.2005 01:52    Post subject: Reply with quote

Ok. mulig jeg skar litt vel mange over den samme kammen. Knegg, knegg. Smile
_________________
De mest bortskjemte supporterne i lainnet!
Back to top
View user's profile Send private message
Recon
Legende


Joined: 20 Jun 2004
Posts: 11808
Location: alltid to skritt foran

PostPosted: 27.01.2005 09:27    Post subject: Reply with quote

En annen mulighet er jo at du snakker om ting du ikke har peiling på overhodet!

Bare en mulighet...
_________________
Profesjonell revolusjonær

"Hans Hipp som happ uttalelse er jo en katastrofalt dårlig beskrivelse av fakta, som skaper inntrykk av manglende strategi og kunnskapsløshet. "
Back to top
View user's profile Send private message
haavarl
Forumsjef


Joined: 10 Sep 2002
Posts: 13804
Location: Askim

PostPosted: 27.01.2005 13:00    Post subject: Reply with quote

Recon wrote:
Og der er problemet til Kvatningen og, dersom han var den som skrev om Irriducibili og påsto navnet på gruppa var Ultras.


Samtidig virker det plausibelt det han skrev om Ultra Sur i Spania.

"Ultras" sier vel ingenting om hvor voldelige og rasistiske medlemmene i grupperinga er, annet enn at det er de ivrige og mest fanatiske tilhengerne av klubben. Virker ikke urimelig å tro at noen ultras-grupperinger faktisk er mer voldelige og rasistiske enn Ultras Nidaros ...
Back to top
View user's profile Send private message
Recon
Legende


Joined: 20 Jun 2004
Posts: 11808
Location: alltid to skritt foran

PostPosted: 27.01.2005 13:19    Post subject: Reply with quote

Selvfølgelig, men det har ikke noe med at de er ultras å gjøre. Den politiske oppfatningen har de uansett. Se på flere av Milan og Atalantas ultrasgrupperinger som er røde som f... og Veronas Brigate Gialloblu, som er en av Italias mest fryktede. Jeg mener de er rødere enn de er blå og.

AS Roma har både høyreekstreme og venstrevridde ultrasgrupperinger.
I Italia er ultrasgrupperingene ganske politiske, ja, men dette er ikke nødvendigvis tilfellet overalt ellers.

Å være ultra har ingenting med å være rasist e.l å gjøre.
Det fins ultras som er rasistiske, kommunistiske,voldelige, etc, men disse er det uavhengig av om de er ultras eller ikke.

Jeg liker forøvrig dette manifestet og dette generelle ultra manifestet, som jeg forøvrig har signert for lenge senn.
_________________
Profesjonell revolusjonær

"Hans Hipp som happ uttalelse er jo en katastrofalt dårlig beskrivelse av fakta, som skaper inntrykk av manglende strategi og kunnskapsløshet. "
Back to top
View user's profile Send private message
Nåssåladden
Veteran


Joined: 19 Sep 2004
Posts: 2274
Location: Oslo

PostPosted: 27.01.2005 13:51    Post subject: Reply with quote

Oppklarende!
_________________
De mest bortskjemte supporterne i lainnet!
Back to top
View user's profile Send private message
kms
Senior


Joined: 18 Sep 2002
Posts: 241

PostPosted: 27.01.2005 14:14    Post subject: Reply with quote

En liten artikkel om Casuals, for den som er nysgjerrig
Back to top
View user's profile Send private message
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 50734
Location: Trondhjem

PostPosted: 27.01.2005 15:56    Post subject: Reply with quote

Her er en VG-sak om temaet: Slåsskjemper i moteklær

Recon wrote:
Hehe, vel den gikk på NRK2! Wink


Om ikke hukommelsen svikter meg helt, så gikk den på NRK1 som "Fakta på lørdag" helga før; så programmet først og tok deretter opp reprisen på NRK2. Cool

For øvrig kunne vi kanskje ha NRK spurt om en ønskereprise. Wink Ikke umulig at de sier ja; for eksempel ble alle fire episodene i dokumentarserien Fotballfeber vist på nytt søndag-onsdag uka før jul.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 50734
Location: Trondhjem

PostPosted: 29.01.2005 21:18    Post subject: Reply with quote

Recon wrote:
(...) både høyreekstreme og venstrevridde ultrasgrupperinger. I Italia er ultrasgrupperingene ganske politiske, ja




Ché Guevara-patriotene til Livorno var i ekstase over 1-0-seieren over høyrevridde Silvio Berlusconis Milan forrige helg: A politically-charged 1-0 win against AC Milan
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Fotball generelt All times are GMT + 1 Hour
Goto page 1, 2, 3 ... 19, 20, 21  Next
Page 1 of 21

 
Jump to:  


Utviklet av phpBB. Tilrettelagt for RBKweb.

ANNONSE
SITATET
© 1999-2019 RBKweb