Videodømming

[Danserud]

[AndreasR]

Da bør de svare etter det synspunktet klubben har vedtatt. At VAR i den formen vi har i dag anbefales skrotet. Og iallefall nå som vi har hatt det i snart 3 sesonger uten at det har blitt stort bedre.
_________________
PÃ¥meldt

[robbie]

Det er da mulig å ha to tanker i hodet samtidig. Å jobbe for å avvikle det ved neste fotballting, men samtidig komme med forslag på hvordan ting kan forbedres i løpet av høsten. Da kan man fort unngå flere situasjoner som i Kristiansund.

Det hjelper veldig lite å lukke ørene og øynene mens man venter på fotballtinget.

[Votten]

Rosenborg skal ikke være med på å utvikle VAR. Klubbens standpunkt er at VAR skal avvikles så fort som mulig. Blir vi spurt om forbedringspunkter er det bare å referere til klubbens årsmøtevedtak.

I ytterste konsekvens klarer klubben å presse NFF til å gjennomføre forbedringer som gjør at VAR får mer støtte. Da har man plutselig jobbet mot eget vedtak.

Det var en tydelig avstemning på klubben sitt årsmøte.
Alternativ 1: Avvikling
Alternativ 2: Utvikling

Alternativ 1 vant med stor margin, og derfor blir det helt feil å bidra med «utvikling» av produktet.

[robbie]

Så satt på spissen er du villig til å godta at Rosenborg taper kamper i løpet av høsten så vi kan gjøre et poeng av at VAR ikke fungerer?

[machiavelli]

Rosenborg er en del av en organisasjon som har vedtatt noe og må og bør selvfølgelig jobbe for å forbedre det som er vedtatt, selv om man selv mener noe annet.

Dere skjønner at i voksenverden der man må forholde seg til å være en del av store organisasjoner og samarbeid, så må man forholde seg til det som er bestemt, selv om man er uenig. Det er bokstavelig talt definisjonen av demokrati (som dere hevder å være så store forkjempere for). Det å akseptere et nederlag og respektere det som blir bestemt selv om man er uenig i avgjørelsen.

NFF og co har bestemt at norsk toppfotball skal ha VAR, og RBK er en del av norsk toppfotball og må forholde seg til det, og selvfølgelig bidra til å utvikle det, selv om RBK offisielt er uenig i avgjørelsen (siden årsmøtet ble kuppet).

[Danserud]

Godt det er voksne folk på jobb i klubben.

[Votten]

[Votten]

Meget spesielt å basunere ut om demokrati og respekt for avgjørelser, for så å vise totalt mangel på respekt for årsmøtets avgjørelse machiavelli.

Rosenborg sitt årsmøte ble «kuppet», men fotballtinget og NFF som totalt sidesatte NTF var redelig. Du er og forblir en parodi.

[machiavelli]

Parodien er vel at dere oppfører dere som barn som aldri har hatt en voksenjobb i deres liv.

RBK stemte nei til VAR. De overholdt det årsmøtet ønsket. Men nei til VAR ble i mindretall.

Det handler i bunn og grunn om at det er vedtatt at norsk toppfotball skal ha VAR, selv om ikke alle er enige i det. Det betyr at de aktørene som er en del av norsk toppfotball må forholde seg til det og selvfølgelig også jobbe innenfor de rammene som er vedtatt. Og når VAR er vedtatt så er det i klubbens interesse at det skal fungere best mulig.

Men supporterne vil at klubben skal oppføre seg som tenåringer i trassalder og si at "nei vi vil ikke ha noe med det å gjøre fordi vi sa nei, RREEEEEEEEEEE".

[machiavelli]

RBK bør trekke seg fra Eliteserien og UEFA-turneringer.

Ved å tilrettelegge for at VAR kan brukes på Lerkendal så bryter man med vedtaket til årsmøtet.

[ola.]

Ja! Det er jo helt hodestups idiotisk ikke prøve å forbedre noe når det ikke lykkes med å fjerne det. Noe annet er helt fullstendig koko. Om man klarer å mene at det, så kan man ikke være ferdig utviklet.

[Votten]

[machiavelli]

Barnehage

[Hedning]

[1972 Miami Dolphins]

Syns Berdal og Rosenborg sin innstilling er helt riktig i denne saken. Ingen motsetning og illojalitet.

Det er knallbra om klubbens viser til eksempler på at VAR ikke fungere, og definerer minimumskrav for å løfte det.

Fordi det klarer ikke NFF i det korte bildet, og dermed er det grunnlag for ny runde med å avvikle. Da beviser NFF at de ikke er i stand til å levere et verktøy som gir verdi.

[AndreasR]

[Danserud]

Fordi avvikling ikke er et alternativ på nåværende tidspunkt.

[robbie]

[Votten]

Da håper jeg Berdal noterer flittig.

NFF:"Kristiansund BK - Tromsø
5'

Tromsø nr. 11 scorer mål. Assistentdommer markerer for offside.

Offsidelinjen blir satt på feil forsvarsspiller, og scoringen skulle ha blitt godkjent."

https://x.com/nff_info_VA...7780114611

[HupOranje]

Vi gjør oss i det minste bemerket på noen måter 😂

https://www.youtube.com/s...mL89MLbojk

[2mas]

Inga Strümke:

Hvis VAR var perfekt, kunne systemet bare tatt beslutninger automatisk. Gitt at det ikke er perfekt, må noen velge ut hvilke situasjoner som skal analyseres, og så må dommeren forholde seg til analysen.

Denne kombinasjonen av mennesker og beslutningsteknologi er ekstremt vanskelig å få til å fungere, fordi mennesker ikke forholder seg nøytralt til teknologi. Teknologi har autoritet, å motsi autoritet koster, mennesker er stort sett ikke villige til å motsi maskiner, og motet til å motsi beror på alt fra erfaring og selvtillit til personlige holdninger. Ingen av disse er rettferdighetsmekanismer. En fristende quick fix kunne være å bruke VAR kun i helt åpenbare tilfeller. Men da blir det nye tolkningsspørsmålet hva som utgjør åpenbare tilfeller.

Dataene forteller oss at dommere svært sjelden motsier VAR. Dette indikerer sterkt at den reelle beslutningen heller er hvilke situasjoner som plukkes ut, mens dommerens vurdering er et ratifiseringsritual spilt ut for publikums del. Og det er ikke så spennende å se på.

Les mer: VAR og hvorfor høyere oppløsning ikke gir mer rettferdighet

[netrom84]

Blir spennende å se hva som kommer ut av dette initiativet:


https://www.tv2.no/sport/.../19258961/

Blir også spennende å høre hva et utvalg fra RBK vil anbefale styret. Om vi får høre konklusjonen da. Skjønner ikke behovet for et slikt utvalg da årsmøtevedtaket er ganske klart.

Etter min mening er det noen ting klubbene i NTF har som pressmiddel ovenfor NFF. Det er nok her det må settes hardt mot hardt.

En ting er selvsagt betalingen av VAR. Her bør NTF nekte å betale noe for VAR så lenge de selv ikke ønsker løsningen.
NTF må forlange mer makt fra NFF i saker der klubber i NTF i all hovedsak er berørt. Det er demokratisk problematisk at breddeklubber kan pålegge toppklubbene ordninger som ikke berører breddeklubbene selv. Her bør man se på en ansvarsfordeling lik som den som de har i England.

I tillegg til dette må man være tydelig på hva besparelsen ved å kutte ut VAR skal brukes på.

Profesjonalisering av dommere.
Rekrutering av nye dommere.
En del av pengene bør allokeres breddeklubbene. Her kan eksempel avgiften ved overganger av spillere fjernes. Det at en klubb skal betale NFF 400 kroner for å melde overgang i et datasystem for en spiller på 13 år virker meningsløst.

[tigerbart]

Hvis man avvikler VAR, hva ønsker man likevel å beholde med video-teknologi? f eks mållinje-teknologi, offside-linje?? mulighet for dommeren til å kommunisere med video-ansvarlig? f eks i forbindelse med voldelige atferd som skjules for dommeren.. jeg tror det er viktig å ikke kaste ut barnet med badevannet

[Kamerat Ola]

MÃ¥llinjeteknologi ja takk. Resten nei.