English version 
Rosenborg Web
SESONGEN 2026
 NYHETER
 KAMPER
 SPILLERE
KLUBBEN
 HISTORIE
 KLUBBFAKTA
 MERITTER
 REKORDER
 STATISTIKK
 LERKENDAL STADION
EKSKLUSIVT
 LESESTOFF
 I GAMLE DAGER
 LEGENDER
 BILDESPESIAL
MENINGER
 DEBATTFORUM
 KOMMENTAR
 DIN MENING
RBKweb
 OM RBKweb
 ANNONSEINFORMASJON
 RSS-KANAL
 ARKIV
 TA KONTAKT
Debattforum

Alle kan lese innleggene, men man må registrere seg for å delta aktivt i diskusjonene.
Everyone can read the posts, but you have to register before writing your own posts.

 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   StatistikkStatistikk   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
Videodømming
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 10, 11, 12 ... 27, 28, 29  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Fotball generelt
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Thulian
Veteran


Joined: 17 Aug 2012
Posts: 2432
Location: Oslo

PostPosted: 09.07.2024 10:25    Post subject: Reply with quote

Helt enig med deg Henri.
Det er ikke tvil om at VAR (når man først skal bruke mainnskitn) bør inn å ta holdingen og dømme frispark andre veien kontra straffespark.
Det er en utslagsgivende faktor for at de i det hele tatt får situasjonen med straffesparket.

Men VAR er døden for fotballen.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website AIM Address MSN Messenger
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 62908
Location: Trondhjem

PostPosted: 22.07.2024 20:49    Post subject: Reply with quote

– Nå er det steile fronter. Og supportergrupperingene kommer ikke til å gi seg før det kommer noen innrømmelser fra toppen av NTF. Reelt sett står sesongen i fare hvis man ikke finner en løsning på dette.

Det sier styreleder i FK Haugesund, Christoffer Falkeid, til VG – dagen etter at kampen mellom Rosenborg og Lillestrøm ble avbrutt etter VAR-protester.

(...)

– Hvordan tror du at dette kan løses?

– Han (Haug) må gå ut og bekrefte at det han har blitt sitert på, det stemmer ikke. Dersom han gjør det, så er jeg ganske trygg på at supportergruppene vil akseptere det. At protestene vil roe ned og at de heller må sørge for flertall på årsmøtene på nyåret.

Les mer: VAR-debatten raser videre: –⁠ Sesongen står i fare
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 62908
Location: Trondhjem

PostPosted: 23.07.2024 21:12    Post subject: Reply with quote

Langt bedre uttalelse fra NSA enn i media de siste dagene:

Alle parter har ansvar for å skape et klima hvor det er mulig å finne løsninger. NSA oppfordrer NFF, NTF og klubbene til å legge frem en tydelig prosess som kan føre til at VAR blir fjernet. Vi oppfordrer samtidig supporterklubbene til å unngå at kampene stoppes. Ballen ligger nå hos NFF og NTF. De kan ikke lenger ignorere problemstillingen med VAR – de må ta et standpunkt etter en god, åpen og ryddig prosess. VAR har ikke kommet for å bli.

Les mer: Uttalelse om VAR

Fotballens styrende organer undervurderer ofte sitt publikum. Både fotballpublikum generelt, og supportermiljøene mer spesielt, skiller seg markant fra annet idretts- og kulturpublikum.

Mens publikum vanligvis oppfattes som kunder som betaler for et produkt for å bli underholdt av det, er en betydelig del av fotballens publikum først og fremst deltakere, som selv skaper atmosfæren de konsumerer. Det gjør fotballpublikummet mindre dressert og medgjørlig.

Fellesnevneren for mange av konfliktene de siste årene er at supporterne ikke vil overlate regien og atmosfæren til andre, det være seg klubber, NFF, sponsorer eller publikumsoppvarmere på indre bane. Atmosfæren skal skapes nedenfra. Stemningen er falsk dersom den initieres av andre. Man skal juble og rope, men man ønsker ikke å bli fortalt når og hvordan man skal gjøre det.

Les mer: Nå må supportere og NFF snakke sammen
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
fatslick
Rutinert


Joined: 02 Mar 2024
Posts: 544

PostPosted: 24.07.2024 09:00    Post subject: Reply with quote

robbie wrote:
Om man er bekymret om at all holding da skal bli straffe, bør enten spillerne slutte å holde eller så bør man liberalisere holding.


Ved alle innsvingere mot mål på dødball, så skjer det frispark eller straffe. Den dramatiske løsningen er at dommeren bryter fullstendig opp kampen og dømmer frispark og straffespark etter forgdtbefinnende. Og reglene tilsier at hvis en målsjanse blir forhindret så er det utvisning. Kan ende opp med 7-mot 7

Det jeg har fått med meg er at dommeren forsøker å finne en mellomløsning ved å kalle til seg spillere som er "aktive"

Modig var den dommeren som dømte straffe for Norge mot mektige Brasil. Linjemannvar dekket.Men dommeren så det klart selv ikke norske fotballkommentatorer fikk med seg, men kom som julekvelden på kjerringa

En svensk fotograf perfekt plassert bak brasilsmål frikjente dommeren
Back to top
View user's profile Send private message
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 62908
Location: Trondhjem

PostPosted: 24.07.2024 21:18    Post subject: Reply with quote

I forkant av NFF-styrets beslutning om å innføre VAR, skal styret visstnok ha forhørt seg med NFFs Lovkomité for å forsikre seg om at de hadde mandat til å innføre VAR. Det har både NFF-president Lise Klaveness, i intervju med Josimar, og Karl-Petter Løken på NRK Debatten 21. mars, hevdet.

Vi kontaktet både tidligere og nåværende ledere i Lovkomiteen. Vi måtte henvende oss til konkurranseavdelingen og juridisk seksjon for å få svar, ble vi fortalt. Verken konkurransedirektør Nils Fisketjønn eller seksjonsleder i juridisk avdeling, Line Pedersen, har tatt seg bryet med å svare på våre spørsmål.

Vi har også bedt om en kopi av protokollen fra NFF-styremøtet 1. november 2021 der VAR ble innført. 20. mars sendte vi den første eposten til direktør for kommunikasjon og samfunnskontakt, Gro Tvedt Anderssen. Etter gjentatte purringer fikk vi svar fra Tvedt Anderssen 8. april.

«Det har skjedd en feil med protokollen fra dette styremøtet i våre systemer», skrev hun.

Les mer: Det regner fiskekaker
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
TI-84
Proff


Joined: 21 Aug 2010
Posts: 300
Location: Nordmøre

PostPosted: 24.07.2024 21:54    Post subject: Reply with quote

fatslick wrote:
robbie wrote:
Om man er bekymret om at all holding da skal bli straffe, bør enten spillerne slutte å holde eller så bør man liberalisere holding.


Ved alle innsvingere mot mål på dødball, så skjer det frispark eller straffe. Den dramatiske løsningen er at dommeren bryter fullstendig opp kampen og dømmer frispark og straffespark etter forgdtbefinnende. Og reglene tilsier at hvis en målsjanse blir forhindret så er det utvisning. Kan ende opp med 7-mot 7


Dette er noe en kunne tatt tak i, men det hjelper lite om vi i Norge gjør det alene. Burde fått med seg UEFA på dette, men det er nok urealistisk. Husker det var snakk om holding for noen år siden, i stedet fikk vi Handshake for peace.
Back to top
View user's profile Send private message
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 62908
Location: Trondhjem

PostPosted: 02.08.2024 13:28    Post subject: Reply with quote

Fra 1. august gjelder følgende for «marginale offsidesituasjoner knyttet til mål»:

Arrow VAR vil redusere tidsbruken når man ser at det er meget marginale avgjørelser.

Arrow VAR kan med bakgrunn i bildene støtte avgjørelsen som er tatt på banen.

Les mer: Justerer retningslinjene for VAR
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
robbie
Veteran


Joined: 19 Mar 2007
Posts: 7253
Location: Skottland

PostPosted: 02.08.2024 15:06    Post subject: Reply with quote

Om det er marginalt burde jo ikke VAR involveres i det hele tatt. NFF velger å ikke forholde seg til prinsippet om at VAR er til for såkalte "Clear and Obvious Errors".
Back to top
View user's profile Send private message
TAF
Veteran


Joined: 24 Jul 2005
Posts: 2847
Location: Eksil i Kristiansand

PostPosted: 02.08.2024 22:37    Post subject: Reply with quote

UEFA holdt seg vel strengt tatt heller ikke til det når de dømte bort mål til Danmark mot England i EM fordi det var ei stortå i offside.
_________________
"En vinner ser alltid en mulighet i alle problemer. En taper ser som oftest et problem i alle muligheter." - NAE
Back to top
View user's profile Send private message
Ståle
Veteran


Joined: 06 Aug 2009
Posts: 1823
Location: Trondheim

PostPosted: 03.08.2024 08:59    Post subject: Reply with quote

Det er vel forskjell på offside og andre var avgjørelser. På offside har vel linjedommerne fått instruks om å ha såkalte «tunge flagg», dvs. ikke vinke med mindre offsiden er ekstremt klar. Dette er jo nettopp fordi var skal gå inn å sjekke i ettertid. I sum mistenker jeg dette fører til flere mål, da linjedommere tidligere hadde en tendens til å vinke i alle tvilstilfeller, og dermed annulere mange lovlige mål.
Back to top
View user's profile Send private message
Keenoir
Legende


Joined: 07 Jun 2005
Posts: 17491
Location: Stavanger

PostPosted: 03.08.2024 09:34    Post subject: Reply with quote

Den enkle løsningen er at en skal slutte å komme med digitale linjaler på skuldre, tær, etc. teknologien er ikke god nok til å vær presis på det nivået og det er heller ikke henhold til intensjonen bak reglen for offside.

Slik at om en på reprisen enkelt ser at det er en offside så blir det dømt mål.
Back to top
View user's profile Send private message
Ståle
Veteran


Joined: 06 Aug 2009
Posts: 1823
Location: Trondheim

PostPosted: 03.08.2024 09:53    Post subject: Reply with quote

Snakker du om offside i ES eller Euro nå. Det systemet de brukte i EM fungerte jo utmerket, var hurtig og nøyaktig. Automatisk detektering av offside kommer bare til å bli bedre og bedre. Tipper det er fullautomatisert innen 2-3 år.
Back to top
View user's profile Send private message
tigerbart
Veteran


Joined: 27 Mar 2019
Posts: 1900
Location: Oslo

PostPosted: 03.08.2024 15:59    Post subject: Reply with quote

Gi det litt tid, så blir det bra. Videodømming og VAR trenger innkjøring, og naturligvis oppdaterte retningslinjer, særlig i lys av enkelte blemmer. Så vil også de som jobber med det bli dyktigere til å avdekke hvilke situasjoner de skal pirke på. Vi må ikke forkaste alt dette nå bare fordi de gjør noen tabber, og at opplevelsen av øyeblikket er litt svekka per nå. Men den spontane følelsen vil komme tilbake sterkere igjen når de får orden på ting.
Back to top
View user's profile Send private message
Votten
Proff


Joined: 20 Oct 2017
Posts: 334

PostPosted: 03.08.2024 19:18    Post subject: Reply with quote

Sorry tigerbart, men vi skal fjerne det.
Back to top
View user's profile Send private message
KeyserS
Junior


Joined: 29 Aug 2020
Posts: 32

PostPosted: 03.08.2024 19:54    Post subject: Reply with quote

https://www.vg.no/sport/f...supportere

Glimt-fansen følger heldigvis opp, og kjører ny VAR-protest. Det varmer et fotballhjerte. Og selvfølgelig en tonedøv og dum tirade fra Glimt-lederen. Men det får vi tåle. Stå på Glimt!
Back to top
View user's profile Send private message
enojado
Veteran


Joined: 19 Jun 2017
Posts: 3132

PostPosted: 03.08.2024 20:55    Post subject: Reply with quote

Votten wrote:

Sorry tigerbart, men vi skal fjerne det.


Hvem er vi? Bly-capsene på ØØ?

Videodømming har kommet for å bli, men at det skjer signifikante endringer.
Back to top
View user's profile Send private message
Votten
Proff


Joined: 20 Oct 2017
Posts: 334

PostPosted: 04.08.2024 16:06    Post subject: Reply with quote

Du har rett i at det skjer signifikante endringer enojado, det blir fjernet. Alt «har kommet for å bli» inntil noen fjerner det.
Back to top
View user's profile Send private message
Bananskrue
Veteran


Joined: 11 Aug 2012
Posts: 3736

PostPosted: 04.08.2024 17:23    Post subject: Reply with quote

At det er kommet for å bli er selvfølgelig et dårlig argument. Når det er sagt, håper jeg at disse supportergrupperingene nå jobber for å få medlemsmassene til å stemme mot VAR. Dersom de nå bare sitter stille i båten og fortsetter protestene, fortsetter å få folket mot seg, og så ikke klarer å få flertall til å fjerne VAR nå som dette endelig skal stemmes på er det så dumt at jeg får mark.
Back to top
View user's profile Send private message
Votten
Proff


Joined: 20 Oct 2017
Posts: 334

PostPosted: 05.08.2024 09:31    Post subject: Reply with quote

Supporterne er fullt klar over hva de trenger å gjøre, altså melde seg inn i klubbene osv. Protestene kommer fordi NFF fortsetter å så tvil om de vil fjerne VAR selv om et flertall i NTF stemmer for å fjerne det.
Back to top
View user's profile Send private message
machiavelli
Veteran


Joined: 16 Jul 2013
Posts: 3140

PostPosted: 05.08.2024 13:34    Post subject: Reply with quote

Blir kult når resten av Europa kjører VAR og de store internasjonale turneringene vi drømmer om å komme med igjen kjører VAR, og det kun er bakgårdsligaene i Norge og Sverige som ikke har VAR.

Kun fordi noen få grupperinger har klart å kuppe årsmøtene i klubbene sine.
Back to top
View user's profile Send private message
Kamerat Ola
Veteran


Joined: 13 Jan 2014
Posts: 7405
Location: South-west coast exile

PostPosted: 05.08.2024 13:58    Post subject: Reply with quote

Kuppe årsmøtene gjennom, skal vi se, demokratiske prosesser? Wow, skumle greier altså. Folk bruker demokratiet til å si sin mening, og noen vant fram med en sak du ikke støtter. For et kupp, altså.
Back to top
View user's profile Send private message
digre
Proff


Joined: 24 Oct 2012
Posts: 329

PostPosted: 05.08.2024 14:42    Post subject: Reply with quote

Gjør supporterkulten det gjennom de demokratiske prosessene, så er det greit det. Selv husker jeg med gru da Tore Reg fikk straffe imot fire meter utenfor straffemerket mot Viking for et par år siden, så jeg er ikke helt med på at alt var så mye bedre før.

Men fortsetter motstanderne av VAR på samme måte som nå, kommer de aldri til å lykkes. Da venter utestengelser og en særdeles guffen reaksjon. NSA har så utrolig lite sympati i befolkningen og vanlige supportere at de burde få noen gode og velmenende råd om å roe ned.
Back to top
View user's profile Send private message
Sobchak
Proff


Joined: 25 Jun 2021
Posts: 441
Location: Lillestrøm

PostPosted: 05.08.2024 15:00    Post subject: Reply with quote

digre wrote:
Gjør supporterkulten det gjennom de demokratiske prosessene, så er det greit det. Selv husker jeg med gru da Tore Reg fikk straffe imot fire meter utenfor straffemerket mot Viking for et par år siden, så jeg er ikke helt med på at alt var så mye bedre før.


Ingen vil vel tilbake dit. Men det går inflasjon i logiske feilslutninger når det gjelder argumenter mot VAR. Man må ikke velge mellom enten VAR eller håpløse dommertabber hver eneste helg, og det er usaklig å framstille det sånn. Problemet er at nivået på norske dommere er for lavt, og jeg vil heller ta til orde for å utdanne og/eller bytte ut de dommerne vi har enn å bruke VAR. Vi har uansett sett at VAR ikke fungerer som det var tenkt. Det er mange eksempler på at VAR ikke griper inn der de burde, og omvendt, og det gjøres fortsatt feil og det er fortsatt ikke alltid rettferdig.

Det fins altså en mellomting mellom å lasermåle en halv millimeter skotupp offside og at hele dommerteamet driter seg ut samtidig og dømmer straffe langt utenfor 16-meteren. Hever vi nivået på dommerne, blir det færre tabber. Da trenger vi ikke VAR i noen tilfeller.
Back to top
View user's profile Send private message
Votten
Proff


Joined: 20 Oct 2017
Posts: 334

PostPosted: 05.08.2024 17:21    Post subject: Reply with quote

digre wrote:
Gjør supporterkulten det gjennom de demokratiske prosessene, så er det greit det. Selv husker jeg med gru da Tore Reg fikk straffe imot fire meter utenfor straffemerket mot Viking for et par år siden, så jeg er ikke helt med på at alt var så mye bedre før.

Men fortsetter motstanderne av VAR på samme måte som nå, kommer de aldri til å lykkes. Da venter utestengelser og en særdeles guffen reaksjon. NSA har så utrolig lite sympati i befolkningen og vanlige supportere at de burde få noen gode og velmenende råd om å roe ned.


På samme måte som nå? Var vel kun én situasjon hvor supportere kastet noe på banen denne runden, ellers har det bare vært bannere og rop.

Du må gjerne nekte å tro det, men totalt sett har kampsabotasjene hatt en positiv effekt på veien til å avskaffe VAR. NFF har sittet med lukkede dører og ignorert supporternes forsøk på dialog i 1,5 år, EN avlyst kamp på Lerkendal og dialogen er i gang.

Jeg tror nok man skal klare seg uten dine velmenende råd.
Back to top
View user's profile Send private message
Votten
Proff


Joined: 20 Oct 2017
Posts: 334

PostPosted: 05.08.2024 17:24    Post subject: Reply with quote

machiavelli wrote:
Blir kult når resten av Europa kjører VAR og de store internasjonale turneringene vi drømmer om å komme med igjen kjører VAR, og det kun er bakgårdsligaene i Norge og Sverige som ikke har VAR.

Kun fordi noen få grupperinger har klart å kuppe årsmøtene i klubbene sine.


Sliter veldig med å se hva poenget ditt skal være.

Vi kan fortsatt spille i Europa selv om vi ikke spiller med VAR i Norge. Første gang vi spilte med VAR var i 2019, CL Play-Off mot Dinamo Zagreb.
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Fotball generelt All times are GMT + 2 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 10, 11, 12 ... 27, 28, 29  Next
Page 11 of 29

 
Jump to:  


Utviklet av phpBB. Tilrettelagt for RBKweb.
ANNONSE
SITATET
© 1999-2026 RBKweb