View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Zorbeltuss Veteran
Joined: 11 Feb 2012 Posts: 4054
|
Posted: 18.11.2023 01:10 Post subject: |
|
|
Er et poeng der ja, når Kåre tok over så var det jo sånn passe fasong på stallen og de kunne fremdeles spille soneforsvar selv om det var mye annet som ikke var på plass under Perry.
Likevel så hadde jeg forventet at om Maalen var på det nivået vi bør kunne finne trenere på så hadde han klart å også få skikk på det defensive. _________________ Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100% |
|
Back to top |
|
 |
nidaros997 Veteran
Joined: 03 Aug 2007 Posts: 2514
|
Posted: 18.11.2023 06:45 Post subject: |
|
|
Maalen er på samme nivå som vår sportslige og økonomisk-administrative ledelse, og en bedre trener enn det styret og de styrelederne Rosenborg har hatt i de to tiårene det tok å forvandle Nordens flaggskip til en middelmådighet i Norge.
Vår nåværende styreleder har helt rett når hun sier at klubben må utforme en filosofi og strategi som går som en rød tråd fra akademi til A-lag mht. spillestil. La derfor Maalen fortsette frem til klubben finner en bedre trener som også kunne vært en elev av Eggen-skolen, men med resultater å vise til. Maalen passer kanskje bedre som assistent eller akademi-trener per dags dato, men kan sikkert bli en bedre trener om han får tid og en bedre stall å jobbe med, og kanskje en makker som er bedre skolert på det defensive? Eggen og Drillo hadde begge Bjørn Hansen som assistent, og det er lett å glemme hvor viktig BHs bidrag sannsynligvis var for det fotballeventyret vi var så heldige å få oppleve på 90-tallet.
Rosenborgs største utfordring nå er ikke treneren, men å få en klar strategi som et kompetent styre og fremtidige styrer er trofaste til, gjenskape en identitet, få opp talenter som har øvd seg på å spille slik vi vil A-laget skal spille fotball, få bort de inkompetente som innehar roller de ikke er gode nok til å inneha, og en solid dose tålmodighet. Se prosessen med å komme tilbake der vi var anno 2018 som en prosess det vil ta år å gjenskape, når det ikke finnes økonomiske snarveier til suksess, og gitt det forspranget som BG og Molde har per i dag.
Mislykkes klubben med dette, så er det irrelevant om det er Maalen, Horneland eller Kåre II som trener A-laget. Dagens Rosenborg er akkurat så gode som den organisasjonen klubben er anno 2023. Ingen trener kan snu dette alene. Selv ikke Eggen selv ville klart det i dagens situasjon.
Så la Maalen holde på til klubben har funnet en ny trener med samme profil men mer erfaring og bedre meritter. I mellomtiden får Maalen en vinter, spillerforsterkninger, og en sesongoppkjøring på seg til å vise fremgang våren og sommeren 2024. Er det ingen synlig fremgang i spill og resultater, så er det helt greit med et trenerbytte når en ny trener med den rette profilen er ledig og lar seg lokke til Norges svar på IFK Göteborg. Lykkes han derimot, så bør han få holde på lenger enn sommeren 2024. Ikke minst fordi det er kjekkere med litt trøndersk identitet nå som klubben mangler så mye annet. |
|
Back to top |
|
 |
Valderrama Rutinert
Joined: 13 Mar 2013 Posts: 538
|
Posted: 18.11.2023 12:30 Post subject: |
|
|
Kanskje en makker som er bedre skolert på det defensive?!? Vel kunne vi nok hatt bedre forsvarsspillere, men så svake er de ikke, at man skal slippe inn så mye mål som vi har gjort under Maalen. |
|
Back to top |
|
 |
moomoo Veteran

Joined: 18 Feb 2008 Posts: 6807
|
Posted: 18.11.2023 18:26 Post subject: |
|
|
HOvedproblemet er jo hvordan vi forsvarer egen boks.
Det er horribelt og vi er vell verst i hele eliteserien om jeg ikke husker feil.
Det med dødsforakt og konsentrasjon/klar arbeidsfordeling på dødball er totalt fraværende og det m adresseres! _________________
Neeskens wrote: | Så kan dere sitere meg på at Carlo Holse er en av de mest oppskrytt er spillerene vi har hatt |
|
|
Back to top |
|
 |
Neeskens Veteran
Joined: 03 Aug 2019 Posts: 3626 Location: Trondheim
|
Posted: 18.11.2023 20:11 Post subject: |
|
|
Det trenes nok ikke så mye defensivt i RBK under Maalen. Han ville jo ta tak i det offensive som var helt fraværende.
Men,det at Ulrik alltid er feilplassert og aldri er oppi spiller kan ikke Maalen eller andre lastes for.
Det at Pereira alltid ballwatcher likeså.
Det er kortslutning og går på individuelt smartnes og fokus.
Duell kraft er det heller ingen som trener på lengre i norge _________________ Medløpere. |
|
Back to top |
|
 |
Zorbeltuss Veteran
Joined: 11 Feb 2012 Posts: 4054
|
Posted: 19.11.2023 01:22 Post subject: |
|
|
Når godt over dusinet stoppere under syv forskjellige trenere alltid er feilplassert og aldri er oppi spiller så er det ikke lenger snakk om mangel på individuell smartness og fokus.
Det er mangel på en grunnleggende kollektiv organisering som omtrent det som er av lag i ES gjør langt bedre enn oss, og de fleste av de har ikke bedre stoppere enn de vi har. _________________ Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100% |
|
Back to top |
|
 |
Wiseblood Veteran

Joined: 30 Oct 2002 Posts: 1205
|
Posted: 19.11.2023 11:21 Post subject: |
|
|
Tja, når x antall forsvarere under x antall trenere ikke leverer, spesielt når en del av dem har defensiv organisering som sitt varemerke kan det nesten være nærliggende å se litt på kvaliteten på de der bak. Akkurat nå mangler de to beste også, og det som er der av backer akkurat nå holder IKKE mål uansett trener. Og om man mener at en 17-åring skal være bautaen der bak så må man muligens justere forventningene. Da gjenstår UYJ. Så her må man nesten se litt på spillerlogistikken. _________________
|
|
Back to top |
|
 |
Neeskens Veteran
Joined: 03 Aug 2019 Posts: 3626 Location: Trondheim
|
Posted: 19.11.2023 11:46 Post subject: |
|
|
Det gjøres så mye individuelle feil i back rekka at det må gå noe på kvaliteten på de der bak. Vi har 3 surrehoder der og en uferdig 18 åring.
Det hjelper selvsakt ikke med typ Nelson som ikke orker eller forstår at han må forsvare seg godt også.
Noen av målene vi slipper inn er jo helt ufattelig at vi gjør.
Jeg tør påstå at alt annet likt så ville ikke demidov/Stadsgård/Lustig/Dorsin sluppet in 1% av de målene.
Så det går jo også på å kvalitet og ikke bare treneren _________________ Medløpere. |
|
Back to top |
|
 |
Ratatosk Veteran
Joined: 24 Feb 2012 Posts: 2975
|
Posted: 19.11.2023 12:20 Post subject: |
|
|
Det er også derfor det er vanskelig å sammenligne resultater og årganger, da utgangspunktet er så vidt forskjellig. En Stadsgaard, Lustig eller Jim Larsen ville i dagens marked kostet 50 mill. Det har ikke RBK penger til. Ingebrigtsen og Eggen, eksempelvis, hadde en helt annen kvalitet på spillerstallen enn det vi har hatt de siste årene. Når det er sagt, så ville nok flere spillere fungert mye bedre i andre eliteserieklubber enn de gjør her. Mye på grunn av at man sliter mer med å prestere i motgang. Hadde vi kjøpt, eksempelvis Øyvann, som gikk til Molde for 15 mill, så hadde nok ikke det hevet oss noe særlig. Jensen ville nok spilt mye bedre i Molde. Problemene sitter i klubben og organisasjonen, ikke i hovedsak hos trenerteamet. Et trenerteam trenger pondus og formidlingsevne for å kunne snu denne trenden som har vært i klubben i flere år. Denne pondusen tror jeg ikke Maalen har, dessverre. Frykter det er for få verktøy i verktøykassa hans. |
|
Back to top |
|
 |
Neeskens Veteran
Joined: 03 Aug 2019 Posts: 3626 Location: Trondheim
|
Posted: 19.11.2023 13:21 Post subject: |
|
|
I RBK er det for akseptabelt å tape kamper. Det bor ikke nok vilje og stolthet i troppen.
Det tulles of flires på bussen hjem etter et borte tap.
Det er helt greit å tape kamper.
Det står å peppes før kamp om å kjøre på og trykke til osv så kommer de ut og er helt av nett...
De som liksom skal gå forran typ Ulrik er helt lost i porsjonen sin og milevis unna spilleren sin i boks.
Dueller av alle slag er greit å tape liksom.
Nelson gidder ikke springe etter spilleren sin en gang
Italienske stoppere tørr ikke kom hjem til mamma hvis de ikke har forsvart målet sitt med alle midler.
Den treneren som tar over må gjøre noe med mentaliteten til spillerne. _________________ Medløpere. |
|
Back to top |
|
 |
Zorbeltuss Veteran
Joined: 11 Feb 2012 Posts: 4054
|
Posted: 19.11.2023 13:43 Post subject: |
|
|
Klart det kan stilles spørsmål ved kvaliteten til spillerne, men hvis manglende individuell kvalitet brukes som unnskyldning for at man ikke klarer å få på plass grunnleggende kollektiv organisering så vil vi for evig og alltid fortsette å slippe inn dustemål på innlegg fordi stopperne står i midten av sonen sin og ser på sideback kommer på etterskudd for å ta duellen mot kraftspissen som de skulle ha tatt.
Klart at en Jim Larsen knuste spissen hver eneste gang i hver eneste duell på en måte UJY aldri vil kunne matche, men det er ingen unnskyldning for at han overlater spissen til Pereira som kommer halsende etter fordi UJY ikke blir instruert i at spissen er hans ansvar. _________________ Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100% |
|
Back to top |
|
 |
Neeskens Veteran
Joined: 03 Aug 2019 Posts: 3626 Location: Trondheim
|
Posted: 19.11.2023 15:09 Post subject: |
|
|
De blir nok fortalt hva de gjør feil og hva de må gjøre heletiden vil jeg tro. Både individuelt og kollektivt.
Men som sakt mentaliteten og stoltheten og viljen til å gi alt er ikke der i sterk nok grad.
Jeg vet at trener teamet har flere 1 til 1 samtaler med video etc med spillerne, også forsvaret. _________________ Medløpere. |
|
Back to top |
|
 |
tigerbart Veteran
Joined: 27 Mar 2019 Posts: 1576 Location: Oslo
|
Posted: 19.11.2023 22:21 Post subject: |
|
|
Problemet er naturligvis sammensatt. Det går både på trener og spillere. Jeg tror det er litt for høy "hårbånd-faktor", der spillerne er fornøyde med å være "stjerner", og ikke blør skikkelig for klubben (med noen unntak!). Maalen er så lagt ingen magiker, og bør antakelig skiftes ut hvis vi kommer over noen bedre, men spillere på millionlønn må uansett klare å følge løp i boks eller kaste seg i veien for skudd. Så lenge den gutsen mangler blir vi utkonkurrert i egen boks. |
|
Back to top |
|
 |
Laff1 Senior
Joined: 15 Feb 2011 Posts: 238 Location: Aspmyra
|
Posted: 20.11.2023 20:19 Post subject: |
|
|
Observert på Bodø Lufthavn i går. |
|
Back to top |
|
 |
orkdal,n Rutinert

Joined: 26 Aug 2018 Posts: 774 Location: Orkland
|
Posted: 20.11.2023 20:24 Post subject: |
|
|
Ja, da erstatter vel Maalen Knutsen i BG, som da går til Rbk.  _________________ Nattbussen går halv ett! |
|
Back to top |
|
 |
waterfalls Veteran
Joined: 21 Oct 2013 Posts: 2014 Location: Stjørdal
|
Posted: 20.11.2023 20:54 Post subject: |
|
|
Knutsen skal jo være Maalens assistent, bare spør Otto Ulseth |
|
Back to top |
|
 |
Henri Legende

Joined: 18 Feb 2005 Posts: 18971
|
Posted: 20.11.2023 20:56 Post subject: |
|
|
Maalen har perfeksjonert faktene til Eggen, dette var sikkert en studietur for å plukke opp noen av Knutsens fakter. |
|
Back to top |
|
 |
orkdal,n Rutinert

Joined: 26 Aug 2018 Posts: 774 Location: Orkland
|
Posted: 20.11.2023 21:20 Post subject: |
|
|
Maalen er som en uslepen diamant. Han har sikkert sine mangler, men jeg kan ikke si noe annet enn at jeg håper han lykkes med Rbk. _________________ Nattbussen går halv ett! |
|
Back to top |
|
 |
katalogen Senior
Joined: 02 Apr 2022 Posts: 181
|
Posted: 20.11.2023 22:53 Post subject: |
|
|
Næh. Maalen er mer som et kvikkleireskred i emning. Et ras nedover tabellen og katastrofe for omgivelsene. |
|
Back to top |
|
 |
Neeskens Veteran
Joined: 03 Aug 2019 Posts: 3626 Location: Trondheim
|
Posted: 20.11.2023 23:38 Post subject: |
|
|
Maalen har til tider fått oss til å se ut som et fotball lag det går ann å like. Så har periodene vært for korte. Men på det beste har det lignet på noe ihvertfall jeg har likt å se på. Vi har vært igjennom svartedauen med Hareide og Rekdal så det skal kanskje ikke så mye til.
Men i perioder har vi spilte fin offensiv fotball under Maalen. Om han bør fortsette er jeg litt usikker på. Men det ville blitt ok med ham videre også tror jeg _________________ Medløpere. |
|
Back to top |
|
 |
Hedon Forumsjef

Joined: 09 Sep 2002 Posts: 22223
|
Posted: 21.11.2023 11:02 Post subject: |
|
|
Høsten 22 spilte vi mer underholdende og leverte vesentlig bedre resultater enn høsten 23.
Vi har gått fra å være et lag med et elendig dårlig bunnivå og et veldig bra toppnivå, til et lag med elendig bunnivå og ok toppnivå fra 22 til 23. Maalen gjorde ikke ting nevneverdig bedre da han kom, selv om det har vært noe mer underholdende i høst enn det var på våren i år.
I sum en middels minus prøvetid. |
|
Back to top |
|
 |
Neeskens Veteran
Joined: 03 Aug 2019 Posts: 3626 Location: Trondheim
|
Posted: 21.11.2023 11:51 Post subject: |
|
|
Hvis du mener mere underholdning betyr å ligge med 8 mann på egen 16m og kontre langt på 2 spisser så ja enig.
Drillo fotball trodde jeg vi var ferdig med men noen henger fast i 90 tallet ennå. _________________ Medløpere. |
|
Back to top |
|
 |
Neeskens Veteran
Joined: 03 Aug 2019 Posts: 3626 Location: Trondheim
|
Posted: 21.11.2023 11:56 Post subject: |
|
|
Maalen blir vel Glimt assistent da?.
Greit å lære av de aller beste så kan han komme tilbake om 4-5 år _________________ Medløpere. |
|
Back to top |
|
 |
Hedon Forumsjef

Joined: 09 Sep 2002 Posts: 22223
|
Posted: 21.11.2023 12:10 Post subject: |
|
|
Neeskens wrote: | Hvis du mener mere underholdning betyr å ligge med 8 mann på egen 16m og kontre langt på 2 spisser så ja enig.
Drillo fotball trodde jeg vi var ferdig med men noen henger fast i 90 tallet ennå. |
Akkurat.
Rosenborg - HamKam 2-1
Sandefjord - Rosenborg 2-5
Rosenborg - Aalesund 2-1
Tromsø - Rosenborg 4-3
Rosenborg - Viking 4-1
Haugesund - Rosenborg 2-1
Rosenborg - Lillestrøm 3-1
Kristiansund - Rosenborg 4-4
Rosenborg - VÃ¥lerenga 3-0
Rosenborg - Strømsgodset 3-0
Molde - Rosenborg 2-1
Rosenborg - Bodø/Glimt 3-2
Jerv - Rosenborg 2-4
Rosenborg - Sarpsborg 2-3
Denne rekka med kamper var betydelig mer underholdning enn noe av det Maalen har fått til, så hvis du da konkluderer med at 90-tallsfotball er mer artig enn Maalen-ball, så får jo det stå for egen regning. Jeg vet ikke om jeg vil kalle høsten vår i fjor 90-tallsfotball. |
|
Back to top |
|
 |
Neeskens Veteran
Joined: 03 Aug 2019 Posts: 3626 Location: Trondheim
|
Posted: 21.11.2023 13:46 Post subject: |
|
|
Drillo Fotball var gøy så lenge vi vant med den. Da så vi forbi underholdningsverdien. Likt høsten 22. Så sånn er da.
Høsten 22 spilte vi som en underdog som lå med hele laget på egen 16 og slengte Langballer mot ES to beste spisser. Slikt kan du få ok resultater på.
Under Maalen i perioden har det lignet på Glimt Light. Det er underholdning det. _________________ Medløpere. |
|
Back to top |
|
 |
|