View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Ståle Veteran
Joined: 06 Aug 2009 Posts: 1587 Location: Trondheim
|
Posted: 30.03.2023 12:42 Post subject: |
|
|
Lever godt han Jim Solbakken ja. Lønner seg å være kriminell i Norge. |
|
Back to top |
|
 |
Henri Legende

Joined: 18 Feb 2005 Posts: 18974
|
Posted: 30.03.2023 14:36 Post subject: |
|
|
Ser overskrifter om at Haaland ikke er på trening i dag. På vei til Glimt? |
|
Back to top |
|
 |
Troillongan Veteran
Joined: 07 Sep 2007 Posts: 1237
|
Posted: 30.03.2023 14:37 Post subject: |
|
|
Han har vel ikke spilt der før? Så tviler på det er aktuelt. _________________ I kvit å svart.. |
|
Back to top |
|
 |
Glimtførrevig Senior
Joined: 23 Nov 2013 Posts: 176
|
Posted: 31.03.2023 18:52 Post subject: |
|
|
Churchill wrote: | Men så pg si alle Glimt-spillere som prøver seg andre steder flopper. Det er ikke tilfeldig. Liten klubb fra et lite sted, kan nok forklare noe av dette, men jeg tror at mye skyldes Knudsen og hans måte å tenke fotball på. |
Hele premisset ditt er jo feil. Viktor Boniface og Philip Zinckernagel gjør det bra i Belgia. Kasper Junker og Marius Høibråten gjør det bra i Japan. Badou Ndiaje har hatt en lang og innholdsrik karriere.
Mathias Norman har gjort et latterlig klubbvalg men han presterer likevel godt nå i Dinamo Moskva. Sampstedt spilte 90 minutter sist kamp Twente. Selv om det kanskje er litt underkommunisert så hadde Håkon Evjen 44 a-lagskamper for AZ før han bestemte seg å dra til Brøndby.
Jens Petter Hauge var meget delaktig i laget da Eintracht Frankfurt vant Europaligaen etter å ha slått ut blandt annet Barcelona.
Når det gjelder sistnevnte så har han slitt med mentale utfordringer etter han etter en takling på en motspiller brakk benet til spilleren. Det er en kjip sak. Det hjelper heller ikke på at han er i en klubb nå som har blandt annet brukt han som høyre vingback (!).
Nikita Haikin klarte aldri å få en bedre deal i England enn en korttidskontrakt som reserve i Bristol City. Han likte ikke å sitte på benken og ønsker heller å spille fast på Glimt. Det er en helt fair greie.
Når det gjelder Patrick Berg så er det en egen histore som sikkert er nok debattert.
Lode og Bjørkan er også en egen historie jeg ikke orker å komme inn på, det tar for lang tid å skrive.
Det at "alle" Glimts spillere flopper ute er rett og slett en stor myte. |
|
Back to top |
|
 |
Hentesveis Veteran

Joined: 24 Aug 2004 Posts: 5628 Location: Kroppen i Oslo, men hjertet i Trondheim
|
Posted: 31.03.2023 19:16 Post subject: |
|
|
Håkon Evjen med drøye 1.700 minutter i Eresdivisie på 4 sesonger - syns du det vitner om suksess?
Du kan ikke bare telle antall kamper de har spilt - om de får 10 minutter i hver kamp så er vel ikke det noe å skryte av... _________________ Store ord og fett flesk sitt itj fast i halsen... |
|
Back to top |
|
 |
Laff1 Senior
Joined: 15 Feb 2011 Posts: 238 Location: Aspmyra
|
Posted: 31.03.2023 19:32 Post subject: |
|
|
Nesten blitt en kjensgjerning at Glimts solgte spillere får utdelt sitteunderlag og benk/tribuneplass i det de har signert for ny klubb.
Dog må det ikke glemmes at det samme gjaldt mange av RBK'S (våre) eksporter på 90 og 2000-tallet også.
Spillere som fungerte utmerket i et godt kollektiv hjemme i egen klubb, men som ikke slo igjennom utenlands. Eguren, Konan Ya osv er en annen vri, spillere som ikke lyktes i RBK, men som gjorde særs godt i henholdsvis Bundesliga og La Liga. |
|
Back to top |
|
 |
Glimtførrevig Senior
Joined: 23 Nov 2013 Posts: 176
|
Posted: 31.03.2023 19:35 Post subject: |
|
|
De hadde en langsiktig plan med Evjen. De hadde aldri noe plan med han at han skulle gå rett inn på førstelaget. Glimt prøvde alt de kunne i flere år på å hente han tilbake, enten på lån eller ved å kjøpe han. AZ nektet hele veien. De hadde sin egen plan med han. Etterhvert spilte han seg inn på laget, men så ble han skadet.
At han plutselig dro til Brøndby ble mange overasket over.
Hvor mange minutter har Casper Tengstedt foreløpig spilt for Benfica?
Nesten ingenting. Er han en flopp? Selvsagt ikke. Det er ikke bare å spasere inn på laget når man går til en ny klubb. Slik fungerer det ikke.
Hvor mange minutter fikk f.eks Hugo Vetlesen i starten i Glimt? Lite. Det tok ei god stund, men man kan vel trygt si at han aldri ble en flopp.
Det som er et veldig viktig poeng er hvor risikabelt det er for spillere å gå som bosman til europeiske klubber. Man blir automatisk en "annenrangs" spiller som beviselig får færre sjanser enn spillere som klubben har lagt prestisje (betalt penger) for å hente.
Tror nok en av grunnene til at Hugo Vetlesen har skrevet ny kontrakt med Glimt er fordi både han og krim-Jim skjønner at det er mye bedre for spilleren selv å bli kjøpt for et større beløp enn å gå gratis. Nettopp på grunn av at det gir spilleren bedre sjanser for å lykkes.
Jeg er veldig spent på hvordan det blir med Ola Solbakken. |
|
Back to top |
|
 |
Glimtførrevig Senior
Joined: 23 Nov 2013 Posts: 176
|
Posted: 31.03.2023 19:36 Post subject: |
|
|
Laff1 wrote: | Nesten blitt en kjensgjerning at Glimts solgte spillere får utdelt sitteunderlag og benk/tribuneplass i det de har signert for ny klubb.
Dog må det ikke glemmes at det samme gjaldt mange av RBK'S (våre) eksporter på 90 og 2000-tallet også.
Spillere som fungerte utmerket i et godt kollektiv hjemme i egen klubb, men som ikke slo igjennom utenlands. Eguren, Konan Ya osv er en annen vri, spillere som ikke lyktes i RBK, men som gjorde særs godt i henholdsvis Bundesliga og La Liga. |
Vet ikke helt om du leste det jeg skrev. Tydeligvis ikke. |
|
Back to top |
|
 |
Laff1 Senior
Joined: 15 Feb 2011 Posts: 238 Location: Aspmyra
|
Posted: 31.03.2023 20:04 Post subject: |
|
|
Forsvarstalen ble lest og notert den...
Du har flere gode poeng her. Jeg har sett Boniface i USG, han har vært ekstremt god den siste tiden. Om han fortsetter den utviklingen er det ikke lenge før han signerer for en større klubb. |
|
Back to top |
|
 |
Glimtførrevig Senior
Joined: 23 Nov 2013 Posts: 176
|
Posted: 31.03.2023 20:47 Post subject: |
|
|
Joel Mvuka er solgt til Lorient. Han skal være i Glimt til sommeren før han reiser til Frankrike. Kommer han til å gå rett inn på laget der? Tørr nesten vedde store penger på at det aldri kommer til å skje. De kjøper potensialet hans og kommer til å ha et langsiktig opplegg med han. Sånn var det også med Håkon Evjen, og slik er det også med Andreas Schjelderup som i likhet med Tengstedt har reist til Benfica.
Hvis du har lest det jeg skrev så forklarer jeg ganske godt for at Glimts eksporter ikke i det hele tatt har større sjanse for å havne på benken enn andre eksporter fra Norge. Jeg går ganske nøye igjennom enkeltspillere.
Prøv å ta for deg samtlige norske spillere i utlandet. Noen få gjør det veldig godt, noen gjør det greit, noen sitter på benken og noen er ute i kulden. Det er ikke noe større frekvens av Glimt-spillere. Men Glimt har eksportert mange spillere de siste årene. Kanskje flest av alle norske klubber sammen med Molde.
Det narrativet at Glimts spillere lykkes i mindre grad enn andre eksporter er rett og slett ikke korrekt. Spesielt Rosenborg-fansen synes å sitte litt "fast" i den fortellingen. Det prøves å tegne et bilde av at Glimts spillere er av dårligere kvalitet og at det kun er systemet som gjør dem gode.
Selvsagt har Glimt også et godt grunnspill, men kvaliteten på spillerne er også bra. Når man reiser til det store utland, og spesielt når man går gratis, så er det alltid en risiko for at det kan bli utfordringer.
Sånn er bare fotballen. Man blir hentet, uka etter får treneren som hentet deg sparken og før du vet ordet av det så står Felix Magath i garderoben og skal være treneren din. Dere vet han som mener man kan kurere kneskader ved å legge en ostebit på kneet. Slik var det for Fredrik Bjørkan. Man har ingen garantier.
Sannheten er at de fleste gjør det helt greit i klubbene sine. Foreløpig har det ikke blitt noen store stjerner fra Glimt (hvis vi ikke da skal regne med Sørloth) men det er i det hele tatt sjeldent at det kommer noen superstjerner fra norsk fotball. Over tid kommer nok også en Glimt-eksport til å bli skikkelig god i en topp liga, i allefall hvis Glimt klarer å beholde den posisjonen de er i for øyeblikket. |
|
Back to top |
|
 |
Aspmyra Proff

Joined: 22 Jan 2007 Posts: 380
|
Posted: 01.04.2023 22:16 Post subject: |
|
|
Martin Ødegaard er jo den største floppeksporten fra Eliteserien noen sinne. Fikk han i det hele tatt like mange minutter på banen som år han spilte i Real Madrid? _________________ Bodø/Glimt førr evig! |
|
Back to top |
|
 |
Ståle Veteran
Joined: 06 Aug 2009 Posts: 1587 Location: Trondheim
|
Posted: 01.04.2023 22:52 Post subject: |
|
|
Nå skal det sies at veldig mange av rbk sine eksporter på 90-tallet floppet i utlandet også nettopp fordi systemet til NAE gjorde at de så ut som mye bedre enn de var. Mange av dem kom også hjem igjen rimelig fort. Ingen skam i å ha et kollektiv som får spillere til å se bra ut. |
|
Back to top |
|
 |
Glimtførrevig Senior
Joined: 23 Nov 2013 Posts: 176
|
Posted: 02.04.2023 06:54 Post subject: |
|
|
Ja det var sånn i de gode gamle dager med Nils, Ståle. Men det kan ikke sammenlignes med Glimt. De aller fleste av Glimts eksporter forblir i utlandet og gjør det bra, så er det noen få som har reist hjem.
De velger da Glimt, fordi de har vært i klubben før og trivdes da de var der. |
|
Back to top |
|
 |
Keenoir Legende
Joined: 07 Jun 2005 Posts: 17424 Location: Stavanger
|
Posted: 02.04.2023 12:31 Post subject: |
|
|
Hvilke har lykkes av Glimt sine eksporter? Junker og Zinckernagel er vel helt ok, men resten vil jeg greit kalle flopper hvor kjøpende klubber har fått svært lite verdi for det de har måtte legge ut økonomisk for spillerne.
Systemet og et svært godt kollektiv får spillerne til å fremstå langt bedre enn det de er individuelt sett.
Last edited by Keenoir on 02.04.2023 13:36; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
 |
Kai88 Veteran
Joined: 26 May 2010 Posts: 2744
|
Posted: 02.04.2023 12:49 Post subject: |
|
|
Junker gjør det bra i Japan. Snitter et mål i annenhver kamp. |
|
Back to top |
|
 |
Keenoir Legende
Joined: 07 Jun 2005 Posts: 17424 Location: Stavanger
|
Posted: 02.04.2023 13:37 Post subject: |
|
|
Jeg mente Junker, men skrev Hjulmand Uansett om jeg hadde vært europeisk klubb hadde jeg vært skeptisk til å hente Glimt spillere med mindre de også presterer tilsvarende på landslaget. |
|
Back to top |
|
 |
Aspmyra Proff

Joined: 22 Jan 2007 Posts: 380
|
Posted: 02.04.2023 16:18 Post subject: |
|
|
Glimt vinner generalprøven 3-2 på Aker Stadion. _________________ Bodø/Glimt førr evig! |
|
Back to top |
|
 |
skien88 Veteran
Joined: 06 Feb 2019 Posts: 1017
|
Posted: 02.04.2023 16:53 Post subject: |
|
|
Keenoir wrote: | Hvilke har lykkes av Glimt sine eksporter? Junker og Zinckernagel er vel helt ok, men resten vil jeg greit kalle flopper hvor kjøpende klubber har fått svært lite verdi for det de har måtte legge ut økonomisk for spillerne.
Systemet og et svært godt kollektiv får spillerne til å fremstå langt bedre enn det de er individuelt sett. |
merk, bare norske spillere fra Glimt som flopper i utlandet. Zinckernagen har vært bra i England og spiller vel fast i Belgia. Junker scorer i masse mål i japan. Boniface herjer. |
|
Back to top |
|
 |
Glimtførrevig Senior
Joined: 23 Nov 2013 Posts: 176
|
Posted: 02.04.2023 18:46 Post subject: |
|
|
Keenoir wrote: | Hvilke har lykkes av Glimt sine eksporter? Junker og Zinckernagel er vel helt ok, men resten vil jeg greit kalle flopper hvor kjøpende klubber har fått svært lite verdi for det de har måtte legge ut økonomisk for spillerne.
Systemet og et svært godt kollektiv får spillerne til å fremstå langt bedre enn det de er individuelt sett. |
Hvis du leser noen av mine tidligere poster går jeg igjennom en god del av spillerne. Da ser man at de aller fleste gjør det helt greit i sine klubber. Noen gjør det veldig bra, noen gjør det greit, noen sitter på benken. Ola Solbakken og Erik Botheim er de som sitter ofte på benken. Mener du at en spiller som sitter på benken er en flopp? Da har vi iallefall forskjellig syn på hva en flopp er.
Tre av de fire spillerne som er hentet tilbake til Glimt gikk forøvrig gratis fra Glimt. |
|
Back to top |
|
 |
Keenoir Legende
Joined: 07 Jun 2005 Posts: 17424 Location: Stavanger
|
Posted: 03.04.2023 20:19 Post subject: |
|
|
Jeg regner spillere som forblir benke-spillere i ny klubb som en flopp med mindre de åpenbart er kjøpt for å for formålet om å vær bredde. Noe som er svært sjelden er tilfellet når en går fra en norsk klubb og ut for å bli proff.
Slik at i mine øyne er definitivt Hauge, Botheim, Solbakken, Berg, Bjørkan, Lode, Evjen, og Layouni spillere som har levert klart mindre enn det kjøpende klubber kunne ha forhåpninger om basert på det som ble prestert av spillerne i Glimt og de midler som ble brukt. |
|
Back to top |
|
 |
Glimtførrevig Senior
Joined: 23 Nov 2013 Posts: 176
|
Posted: 03.04.2023 22:24 Post subject: |
|
|
Nå var jo ikke Botheim akkurat lenge i Russland, han er på benken nå i Italia.
Solbakken har hatt én fra start, da ble han matchvinner. I går kom han inn på slutten og rakk en målgivende. Han har totalt spilt syv kamper. Han spiller på ett topplag i en topp fem-liga. Hvor mange kamper har 100-millionersmannen Tengstedt spilt foreløpig i Benfica?
Forøvrig, Patrick Berg spilte 14 kamper for Lens. Riktignok mest som innbytter, ofte brukt da laget ønsket å forsvare en knapp ledelse. Patrick var i ferd med å etablere seg på landslaget den perioden, og ønsket mer spilletid som treneren i Lens ikke kunne gi han. Han hadde muligheter til å gå til andre klubber, men valgte Glimt. Bjørkan kunne nok også funnet seg ei ny klubb i f.eks Belgia, men ønsket i liket med Berg spilletid i forhold til det med landslaget.
Hauge har jeg nevnt i en tidligere post og samme med Evjen.
At spillere automatisk lykkes ved første anledning og nødvendigvis i alle klubber de måtte gå til, vel hvis du tror det er tilfelle så tror jeg du bør gå litt mer i dybden. Kan bare ta et kjapt eksempel - hvordan har karrieren til Alexander Sørloth vært siden han forlot Norge? Den har mildt sagt vært kronglete. For øyeblikket gjør han det imidlertid veldig bra i Spania.
At norske spillere selges primært til europeiske klubber for å gå rett inn å forsterke førstelaget i ligaer som stort sett alltid er bedre eller MYE bedre enn Eliteserien?? Det er jo bare rett og slett feil. Og i allefall hvis vi snakker om de beste ligaene. |
|
Back to top |
|
 |
Henri Legende

Joined: 18 Feb 2005 Posts: 18974
|
Posted: 03.04.2023 22:43 Post subject: |
|
|
Kan dette være den minst interessante diskusjonen på rbkweb noensinne? |
|
Back to top |
|
 |
Zorac Forumsjef

Joined: 08 May 2005 Posts: 19489 Location: Lillestrøm
|
Posted: 03.04.2023 22:47 Post subject: |
|
|
Det er ingen overraskelse at Glimt-spillere ikke slår til i særlig høyere grad enn andre spillere fra Eliteserien, selv med en vesentlig høyere toppnivå.
Glimt er et godt eksempel på et lag som er bedre enn summen av de elleve på banen i utgangspunktet skulle tilsi, slik Rosenborg også var under Eggen. Også vi hadde ganske mange spillere som åt Eliteserien til frokost og beit godt fra seg i CL, men som i større eller mindre grad falt gjennom når nivået ble høyere, spesielt når det samtidig var snakk om et annet system.
Når en spiller hentes fra et lag hvor kollektivet er stjernen i laget, er det veldig høy risiko for at denne spilleren leverer svakere, eller i hvert fall mer ujevnt, når han settes inn i en annen type lag. På samme måte er det lettere å få spillere til å blomstre i dette kollektivet, fordi det er forutsigbart med gjentagende mønstre og suksessfaktorer. _________________ Influencer™ |
|
Back to top |
|
 |
Glimtførrevig Senior
Joined: 23 Nov 2013 Posts: 176
|
Posted: 03.04.2023 22:55 Post subject: |
|
|
Henri wrote: | Kan dette være den minst interessante diskusjonen på rbkweb noensinne? |
Kan jeg ikke tenke meg  |
|
Back to top |
|
 |
Bedreviteren Proff
Joined: 23 Jan 2021 Posts: 418
|
Posted: 04.04.2023 09:03 Post subject: |
|
|
Det er ingen overraskelse at Glimt-spillerne ikke lykkes - fordi spillerne blir kjøpt av lag som over en sesong er mye bedre enn Glimt.
De kommer til et bedre lag med større konkurranse om plassene, helt nye medspillere, en bedre liga, med større forventninger, ny spillestil, ny trener, annen kuktur, osv.
Kontrastene mellom Bodø og f.eks Roma kunne knapt vært større. Likevel tror man at hovedforklaringnen er treneren. Det må være tryllekunstneren Knutsen. Ja, han som ledet B/G inn til et skikkelig mageplask i fjor - kun 4 poeng foran Rosenborg. Med en spillerstall som er mye bedre.
Korrelasjonene blir alt for enkle - i retning playstation og FIFA.
Å blomstre i eliteserien og i en og annen e-cup kamp er noe helt annet enn det du skal prøve å få til nå.
Det er ikke noe unikt for B/G spillerne. Det gjelder alle.
Spillere kan jo ha gode og dårlige sesonger i samme lag også. Treneren er den samme. Forklaringene kan være mange. Men med Eggen og KK tilskrives nærmest all suksess treneren. De er selvsagt svært viktige, men betydningen overdrives.
Men det passer inn i romantiseringen av gamledager å tro at KK kan lage landslagssspillere av gråstein.
Selges spillerne for 50mnok, får KK æren. Blir de en fiasko så skylder man på spillere, holdningene, osv. |
|
Back to top |
|
 |
|