| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
Aristoteles Veteran

Joined: 25 Nov 2006 Posts: 3275
|
Posted: 15.03.2023 13:12 Post subject: |
|
|
| Fantastisk fornøyd med fjoråret. Vi byttet ut hele laget fra gammelt til ungt, fikk inn kapital gjennom gode salg og havnet nummer tre. Vi spilte mot slutten av året veldig godt. Det skremmende er jo at det virker som om vi rykket tilbake til start igjen. Men vi har kun spilt en kamp enda og jeg synes jobben som ble gjort i fjor fortjener at man gir de tilitt til at det det samme kan skje i år også. Viking kampen var dog bedriten så man blir jo bekymret likevell. |
|
| Back to top |
|
 |
Neeskens Veteran
Joined: 03 Aug 2019 Posts: 4002 Location: Trondheim
|
Posted: 15.03.2023 15:22 Post subject: |
|
|
Var vi også fantastisk fornøyd med Hornelands 3dje plass og enkel power fotball?.
Vi spilte vel ikke noe dårligere da enn i fjor.
Mange her inne går på Rekdals narrativ slik mange gikk på Trumps narrativ. _________________ Medløpere. |
|
| Back to top |
|
 |
Zorbeltuss Veteran
Joined: 10 Feb 2012 Posts: 4056
|
Posted: 15.03.2023 16:50 Post subject: |
|
|
Jeg var egentlig en smule optimistisk til at Horneland sesong 2 kunne bli bra. Var også ganske optimistisk på hva det gikk an å gjøre med de spillerne vi hadde på slutten av 2021, vi hadde sett fine takter fra en midtbaentrio bestående av Holse, Skjeldbred og Tagseth, men Hareide rokkerte rundt på det i kampen etterpå, bordet var egentlig dekket for en trener som ønsket å spille 4-3-3, og det var nok bevisst fra Hareide sin side.
SÃ¥ fikk vi Rekdal
Jeg ga ham en sjanse, etter bortekampen mot Glimt så var jeg litt optimistisk, men det varte ikke lenge.
Horneland viste ialelfall at han er ydmyk nok til å innse at den fotballen han er mest komfortabelt med ikke gikk an i en klubb med RBK sine tradisjoner (og ambisjonsnivå). Rekdal er altfor egenrådig og lyger til seg selv og omgivelsene om at det er alle andre sin feil og ikke eget ansvar at ting er ræva på banen. _________________ Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100% |
|
| Back to top |
|
 |
Hawken Junior
Joined: 08 May 2017 Posts: 50 Location: Oslo, Norway
|
Posted: 15.03.2023 21:41 Post subject: |
|
|
Det er en rar følelse inn mot årets sesong. (tilnærmet)Alle ser at dette kommer til å gå ordentlig galt og løsningen er langt fra noen quick-fix, dessverre.
Det er kanskje det som gjør det aller mest tungt.
Hvordan man har kommet hit er selvfølgelig en chain-of-events som i sum gjør at vi som godt vandte supportere står mellom to valg:
1. Ã… bli sur, eller 2: justere ned forventningene.
Et valg mellom to onder spør du meg.
Det kreves selvfølgelig en restart, men svaret på akkurat hvordan den skal lede til en ny storhetstid er jeg glad jeg ikke har ansvar for å klekke ut. |
|
| Back to top |
|
 |
Trolljkar Rutinert
Joined: 01 Mar 2014 Posts: 865
|
Posted: 15.03.2023 22:03 Post subject: |
|
|
"Quick-fixen" e enkel den.
Skrot herre pol og pælm 3-5-2 systemet og gå for en mer gjenkjennelig 4-3-3, så får Rekdal kjøpt seg litt tid før han blir pælma på huet og rævva ut av RBK.
Jeg hadde hvertfall vært tålmodig i et par kamper ekstra dersom han hadde turt å innse at det de driver med nå aldri kommer til å underholde noen. |
|
| Back to top |
|
 |
kristobal Legende
Joined: 03 Nov 2005 Posts: 12310 Location: Verdal/Malvik
|
Posted: 15.03.2023 22:15 Post subject: |
|
|
Det var nok en del som hadde troen på at Horneland kunne lykkes i å få til noe etter å ha avsluttet 2019 med kun ett tap på de siste 18 seriekampene og vært en hårsbredd unna Champions League som vi ellers ikke har vært i nærheten av siden 2010.
Men det ble jo ikke noen bedring i det kollektive angrepsspillet frem til 2020, som samtidig ble en veldig spesiell sesong med seriestart på sommeren og tett kampprogram.
Viking-kampen tydet kanskje på at Rekdal heller ikke klarer å få til så mye annet enn å utnytte motstanders svake sider. I så fall blir det en tung sesong siden RBK selv har enda flere svakheter.
Men det blir jo ikke riktig å miste alt håp allerede nå. Og det med at Tengstedt reddet alt for RBK i fjor høst er jo ikke nødvendigvis en sannhet når RBK var i så god flyt som de var da han debuterte. Akkurat som med Marek Sapara som får mye av æren for seriegullet i 2006 selv om situasjonen var litt lik den gangen - han kom til et lag som hadde gjort det godt i tiden før debuten hans.
Men begge hadde så klart x-faktoren til å avgjøre kamper som muligens ikke hadde blitt avgjort uten dem, som vi aldri får svaret på.
RBK som lag klarte jo ikke å følge opp med Sapara på laget i 2007, selv om toppnivået var høyt. |
|
| Back to top |
|
 |
EspN Veteran
Joined: 18 Sep 2009 Posts: 7359 Location: Heaven
|
Posted: 16.03.2023 00:02 Post subject: |
|
|
Vi fant mye med bare sæter på topp,men ble jo enda farligere med tengstedt.
Ble plutselig en spiss til og forholde seg til.
Holse var jo briliant,var vel kun han som gjorde spissene gode.
Skarsem,børkeide osv bidro null og niks framover. |
|
| Back to top |
|
 |
Zorbeltuss Veteran
Joined: 10 Feb 2012 Posts: 4056
|
Posted: 16.03.2023 00:11 Post subject: |
|
|
Sesongen ifjor var jo på et vis tre perioder. 10 første kampene var vi ræva, Holse ble satt opp alle andre steder enn på indreløper. 10 neste kampene så møtte vi svakere motstand enn de 10 første, Holse var indreløper og halveis ut i den perioden kom Tengstedt. Så hadde man tøffere motstand siste 10, men da var linken mellom Holse og Tengstedt godt utviklet.
Ser man bort ifra det de to besørget så var det ikke mange lyspunkt ifjor, Sæter gjorde en del mål, Vecchia gjorde en del mål. Resten var det dårlig fasong på begge veier. Jensen og Skjeldbred leverte tidvis gode takter. Vi traff godt med kamp-plan mot Glimt og VIF spesielt, men så var det jo total krise i andre kamper igjen. _________________ Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100% |
|
| Back to top |
|
 |
Nåssåladden Veteran
Joined: 19 Sep 2004 Posts: 3425 Location: Oslo
|
Posted: 16.03.2023 04:44 Post subject: |
|
|
| Neeskens wrote: | Var vi også fantastisk fornøyd med Hornelands 3dje plass og enkel power fotball?.
Vi spilte vel ikke noe dårligere da enn i fjor.
Mange her inne går på Rekdals narrativ slik mange gikk på Trumps narrativ. |
Da Horneland tok over RBK så var stallen veldig mye bedre enn Rekdal sin stall. Det er forskjell på Sæter som hadde mislyktes i Ull kisa og Bendtner. På Meling og Tagseth, på Adegbenro og Skarsem. På Reginiussen og Rogers. Allikevel så scorte vi mye mer i fjor og tok mer poeng. Hornelands tredjeplass var en sollid underprestasjon.
Og Tengstedt var ikke en innkjøpt stjernespiller. Men en godt scoutet talent som ble forvaltet bra av Rosenborg. _________________ De mest bortskjemte supporterne i lainnet! |
|
| Back to top |
|
 |
RBKSandvika Veteran

Joined: 25 May 2004 Posts: 4008 Location: Oslo
|
Posted: 16.03.2023 08:25 Post subject: |
|
|
Selv da vi vant kamper i fjor var det tilnærmet umulig å se noe konsekvent spillestil. VI hadde gode angrep med ujevne mellomrom - de lignet dog sjeldent på hverandre, de var mer resultater av at holse/vecchia/tegnstedt gjorde noe på egenhånd.
Store deler av Sæters suksess er også grunnet hvor mange forsvarsspillere Tengstedt bant opp. (Misforstå meg rett; han utnyttet muligheten han fikk godt, men i en setting uten en "attentiongraber" som Tengstedt og/eller Vecchia rundt seg kommer Sæter til å slite med å finne rom)
Samtidig var vi veldig ustabile bakover siden vi nektet å sette inn presset før hansen kunne strekke ut hånda og ta på ryggen til Henriksen....
I den grad vi forsøkte oss på "press" før det, var det ofte så lite koordinert at motstander enkelt kunne spille gjennom 1-2 ledd og skape en massiv sjanse
_____
Hvorfor er dette viktig?
- Fordi hvis vi er avhengig av enkeltspillere for å skape noe mister vi dette når de er skadet/solgt/markert ut av kampen.
- Fordi et dypt forsvar som gir tid og selvtillit til motstander ikke har fungert siden 80-tallet - selv i en medium minus liga som Eliteserien.
--> Vi trenger en trener som evner å coache et stramt og solid felles press
--> Vi trenger en trener som har en offensiv plan og evner å kommunisere denne til laget
I tillegg må vi selvsagt også kjøpe inn spillere som PASSER til disse to, men med riktig trener kan selv de middelmådighetene vi har hentet gjøre en ok figur.
Har aldri vært positiv til Rekdal, trodde det var en nasty spøk de første 2-3 ukene, men nå har jeg som mange andre gått inn i en slags apatisk "noen må da se at dette ikke funker snart"-modus. All interesse for RBK falmer og jeg starter hver kamp uten noen forventning om underholdning og angrepsspill. Dette er så langt fra dagene hvor jeg gledet meg hele UKEN til å høre hymnen bli spilt og se de gamle heltene rundspille alt fra Milan til Dortmund. Da selv tap kunne overleves fordi det var mulig å se HVA vi prøvde på, og ha håp om at det skulle fungere neste gang. Istedenfor å ta en ny runde med "alle som støtter rekdal er idioter" versus "alle som ikke støtter rekdal er ikke RBK-fan", hva med at noen av dere som mener reka er riktig mann kan forklare for meg 1) hvordan rekdal ønsker å spille; 2) hvordan vi kan se at han er nærmere det nå enn da han startet; og 3) hvordan de spillerne som er kjøpt inn / brukes passer inn i dette ? |
|
| Back to top |
|
 |
Snabeltann Veteran

Joined: 07 Jul 2012 Posts: 1146
|
Posted: 16.03.2023 15:30 Post subject: |
|
|
| Trolljkar wrote: | "Quick-fixen" e enkel den.
Skrot herre pol og pælm 3-5-2 systemet og gå for en mer gjenkjennelig 4-3-3, så får Rekdal kjøpt seg litt tid før han blir pælma på huet og rævva ut av RBK.
Jeg hadde hvertfall vært tålmodig i et par kamper ekstra dersom han hadde turt å innse at det de driver med nå aldri kommer til å underholde noen. |
3-5-2 i seg selv er ikke et problem, formasjoner er dynamiske og hvordan et lag fremstår er vel så avhengig av spillermateriale og taktikk. Formasjonen er bare én del. Det er fullt mulig å spille attraktiv angrepsfotball med 3-5-2 som grunnformasjon. Problemet for Rekdal er at RBK faller ned i en dyp 5-3-2 defensivt fordi det første pressleddet sjelden fungerer og blir forbispilt. Da blir reaksjonen at vingbackene faller ned på linje med stopperne og hele backrekka komprimerer for å verne egen boks. Da blir laget veldig lett for motstanderen å diktere, og RBK greier aldri kontrollere kampen. De kampene hvor RBK var skikkelig gode i 2022 var de kampene hvor første pressledd (spissene og høye vingbacker) greide å dominere motstanderens forsøk på frispilling og klore seg fast høyt i banen. Dessverre var dette sjelden vare da Rekdal og laget fremstår feige og usikre i det høye presset og velger i stedet å falle av. Det er jævlig vanskelig å presse høyt på motstanders banehalvdel når vingbackene holder seg lave fordi de ikke tørr forlate motstanderens kantspillere til sidestopperne. Da blir det fort kun de to spissene og indreløperne som i det hele tatt passerer midtstreken for å presse. Fire stk mot minimum seks motstandere. Samtidig er sidestopperne til RBK da arbeidsledige frem til første pressledd er passert.
TL;DR: RBK i 3-5-2 fremstår rævva fordi de er usikre/feige i høyt press og når de først går så presser de ikke samlet. Dette skjer ikke pga formasjonen, men formasjonsendring kan hjelpe med å skape bedre betingelser for å lykkes. |
|
| Back to top |
|
 |
Neeskens Veteran
Joined: 03 Aug 2019 Posts: 4002 Location: Trondheim
|
Posted: 16.03.2023 15:53 Post subject: |
|
|
I fjor ihvertfall når vi spilte mot ball sikkre stoppere ble presset vårt lett kontrollert og spilt av. Henriksen da pga svak fart ble nervøs og falt av og de 2 andre sidestopperne fulgte etter. Vi overlot da et stort rom mellom back og midtbanen som motstander boltret seg i
De gangene ving backene sto igjen høyt spilte motstander inn i side rommet bak.
Med Henriksen som sentral stopper er vi sårbare defensivt og det påvirker oss offensivt Men den største utfordringen er midtbanen og hvordan vi flytter ballen offensivt når vi vi angripe. Merkelig at ikke Strand kan lære dem dette!!! _________________ Medløpere. |
|
| Back to top |
|
 |
Neeskens Veteran
Joined: 03 Aug 2019 Posts: 4002 Location: Trondheim
|
Posted: 16.03.2023 16:00 Post subject: |
|
|
Slik stallen er nå er det mere hensiktsmessig å spille med 4 bak.
Reitan - Henriksen - Yttergård - Perreira
Cornice - Henriksen - Reitan - Yttergård _________________ Medløpere. |
|
| Back to top |
|
 |
skien88 Veteran
Joined: 06 Feb 2019 Posts: 1075
|
Posted: 16.03.2023 17:54 Post subject: |
|
|
| Henriksen må fjernes som stopper, det fungerer ikke. Han må tilbake på midten som indreløper! |
|
| Back to top |
|
 |
Neeskens Veteran
Joined: 03 Aug 2019 Posts: 4002 Location: Trondheim
|
Posted: 16.03.2023 19:38 Post subject: |
|
|
Henriksen sier jo selv han ikke ønsker å spille indreløper. Han sier jo han ikke har spilt det på mange år og at han er en annen spiller enn i ungdommen. På landslaget var han jo en defensiv midtbanespiller. Men ikke særlig kreativ men dekket bra med rom osv
Går vi over til noe ala 4-2-3-1 så kunne han vel passet der kanskje.?.
Med dagens trener team og deres tanker rundt fotballen tror jeg ikke noe nytter egentlig. _________________ Medløpere. |
|
| Back to top |
|
 |
Zorbeltuss Veteran
Joined: 10 Feb 2012 Posts: 4056
|
Posted: 16.03.2023 20:35 Post subject: |
|
|
Hva vil det si? Han har ikke arbeidskapasiteten til å jobbe boks til boks?
Han har da fremdeles et ganske godt fotballhode, en ganske god teknikk, masse erfaring, kan fikse rollen mer enn godt nok i norsk målestokk vil jeg tro. _________________ Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100% |
|
| Back to top |
|
 |
moomoo Veteran

Joined: 18 Feb 2008 Posts: 6915
|
Posted: 16.03.2023 20:55 Post subject: |
|
|
Cornic - Rodgers - Ulrik - Pereira
Henriksen/Nypan - Santeri/Per
Nelson/Broholm - Holse/Broholm - Broholm/Nelson
Aga/Sæter
Ingason og RWP kan spille alle front 4 posisjoner
Torvaldsson kan sikkert spiller 3 av de 4 fremste.
Egentlig ikke det verste forslaget jeg har sett formasjonsmessig, kan funke det!
Nypan kan jo egentlig spille samtlige av de sentrale rollene etterhvert, det samme kan Broholm! _________________
| Neeskens wrote: | | Så kan dere sitere meg på at Carlo Holse er en av de mest oppskrytt er spillerene vi har hatt |
| Emilie wrote: | | Neeskens, trenger du å låne en tampong? |
|
|
| Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 62003 Location: Trondhjem
|
Posted: 18.03.2023 13:19 Post subject: |
|
|
Overfor Dagbladet fortalte Rekdal at det ikke jobbes med noen konkret navn på «Brakka», men utelukket ikke nye kjøp før den kommende sesongen.
- Vinduet er åpent, så vi følger med. Det kan skje noe, både inn og ut, men det er ikke sånn at vi spesifikt sitter og jobber med én sak nå. Det er ingenting som skjer akkurat nå, sa Rekdal nylig til Dagbladet.
- Er dét noe som bekymrer deg, eller har dere kontroll?
- Nei, det bekymrer meg ikke. Vi har et ungt lag som skal utvikles. Vi holder på med det vi må gjøre: Få laget til å bli bedre, meldte 54-åringen.
Les mer: Oppklaringsmøte: - Kom feil ut |
|
| Back to top |
|
 |
OlsenfraBuran Senior
Joined: 01 Aug 2017 Posts: 118 Location: Oslo/Buran
|
Posted: 18.03.2023 20:08 Post subject: |
|
|
Hansen
Reitan - Henriksen - Røsten
Skarsem - Skjelbred - Holse - Pereira
Ingason - Sæter - Nelson
3-4-3 med fokus på offensiv fotball. Hadde sett mye sterkere ut med Vecchia, men Nelson går inn å tar den plassen per nå.
Røsten kan byttes ut med både Rogers og Jenssen, men han spilte godt i dag, så han får den.
Skjelbred god i det relasjonelle framover. Ikke noe wow-spiller, men holder ballen i laget, tar den med framover og spiller ofte laget til innleggsmuligheter. Kan byttes med Santeri og Børkeeiet om man trenger mer defensive fibre. Litt mer defensiv rolle for å frigjøre Holse som kan søke mellomrom.
Skarsem kan dra nytte av å komme seg litt lengre ut på sida. Han er ingen ving, men sentralt kan det hende han roter seg litt mye bort. Hadde derfor hadde det vært interessant å se han i en høyre midtbane hvor man ikke trenger like mye overblikk og motstanderne stort sett er rett framfor han. Reitan er god på å komme på overlapp og Skarsem kan dra seg innover. Cornic kan også velges, men det er et mer defensivt valg.
Sæter, Holse og Henriksen er bankers. Pereira mye bedre offensivt enn Tagseth. Isak inn når Sæter er sliten. Broholm inn for Holse / Ingason. Nypan kan spille begge sentrale på midten. Aga inn om man vil ha en skeiv treer på topp i kamper vi dominerer og ser for seg mye innlegg. |
|
| Back to top |
|
 |
RBKSandvika Veteran

Joined: 25 May 2004 Posts: 4008 Location: Oslo
|
Posted: 18.03.2023 20:20 Post subject: |
|
|
Forsøkte å sette meg ned for å lage en god gammeldags 4-3-3 med eksisterende spillermateriale.
Måtte dog gi opp. Vi har altfor mye ræl som ikke duger.
Ny trener får en skikkelig ryddejobb med å selge unna defensive midter og middelmådige spisser/vinger
Hansen, Henriksen og Holse kan nok forsvare en plass i første 11
Røsten, Reitan, Pereira og Nelsen (veldig kanskje på sistnevnte) kan være backup/benk
Mangler dog de resterende 8 på banen samt noe mer til stallen. Herregud for en snuoperasjon som skal til.
edit: Broholm og Nypan er såklart også ok for benk/backup. Vært syke/borte så lenge at jeg glemte dem helt..
Last edited by RBKSandvika on 18.03.2023 20:44; edited 1 time in total |
|
| Back to top |
|
 |
Carl Veteran
Joined: 26 Jun 2020 Posts: 1085
|
Posted: 18.03.2023 20:22 Post subject: |
|
|
| Vi kan sette opp den formasjonen vi vil, og med spillere i sine beste posisjoner. Men det hjelper ikke når vi ikke har et godt innøvd spill som er godt nok til at vi klarer spille oss framover i banen og til sjanser. Det vi holder på med nå er vondfot. Vi er redde og usikre når vi har ballen, og tilfeldighetene rår. Omtrent samtlige underpresterer. |
|
| Back to top |
|
 |
OlsenfraBuran Senior
Joined: 01 Aug 2017 Posts: 118 Location: Oslo/Buran
|
Posted: 18.03.2023 20:52 Post subject: |
|
|
Å sette en startellever og formasjon er første steg på veien mot et innøvd spill mener nå jeg. Så skulle vi ønske vi var der at vi hadde det klart og kunne øve på spillet, men det er vi ikke.
Det er for svakt av trenerteamet. Man kan håpe på at det sitter 10 april på samme måte som det satt i bodø i fjor. Er ikke sikkert det er mer som skal til enn at brikkene bokstavelig talt faller på plass. |
|
| Back to top |
|
 |
moomoo Veteran

Joined: 18 Feb 2008 Posts: 6915
|
Posted: 18.03.2023 22:21 Post subject: |
|
|
Folkens, vi ØNSKER 4-3-3 men det er ikke formasjonen det kommer an på,
Det er grunnspillet!
Her kan man sette opp lag som man drømmer om etc, men vi behøver A) Holse tilbake som en kreativ offensiv kraft og B) jobbe konsekvent med å inkludere midtbanen i oppbyggingen. Slik vi spiller nå kan vi hente Zigic på korttidskontrakt >< _________________
| Neeskens wrote: | | Så kan dere sitere meg på at Carlo Holse er en av de mest oppskrytt er spillerene vi har hatt |
| Emilie wrote: | | Neeskens, trenger du å låne en tampong? |
|
|
| Back to top |
|
 |
RBKSandvika Veteran

Joined: 25 May 2004 Posts: 4008 Location: Oslo
|
Posted: 18.03.2023 23:55 Post subject: |
|
|
Vel, skit i 4-3-3 da. Vi har NULL grunnspill.
Kan vi se til h****** å kaste reka ut av brakka så vi kan starte på den lange veien tilbake til der grunnspillet faktisk sitter? |
|
| Back to top |
|
 |
oxbailla Veteran
Joined: 26 Apr 2005 Posts: 1191 Location: Trondheim
|
Posted: 19.03.2023 00:35 Post subject: |
|
|
Skulle gjerne sett denne elleveren i 4-3-3:
Tangvik
Cornic - Reitan - Jenssen - Pereira
Nypan - Skjelbred - Holse
Aga - Sæter - Broholm |
|
| Back to top |
|
 |
|