View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Neeskens Veteran
Joined: 03 Aug 2019 Posts: 3900 Location: Trondheim
|
Posted: 26.03.2022 00:14 Post subject: |
|
|
KO.
Det er vel en kjensgjerning at meste parten av det jeg har formidlet dessverre har vært rett. Tungt å erkjenne kanskje for noen. Men noen får det til, Eggen, Knudsen osv andre ikke. Det er jo mange flere av de som tar feil og er påståelig på det, som Horneland og Rekdal og andre som ikke får det til. Når noen er dyktige er det tungt å akseptere for de som ikke er så dyktige.
Jeg ville trengt en uke på å få dette laget til å presterer mye mye bedre. Det vil nok Maalen og likesinnede også klart. _________________ Medløpere. |
|
Back to top |
|
 |
Ratatosk Veteran
Joined: 24 Feb 2012 Posts: 3113
|
Posted: 26.03.2022 01:33 Post subject: |
|
|
Hovedproblemet sitter, etter min mening, i mellom ørene. Total mangel på selvtillit. Ting har ikke fungert på flere år. Laget har nå heldigvis mange unge gode spillere med potensiale. Det har vi ikke hatt på mange år. Spillerne er mer en gode nok, men må få på plass det mentale. Det er ikke trenerne sin feil at spillerne ikke treffer med en eneste pasning, eller at man løper ballen ut over dødlinja. Handler ikke om ferdigheter heller. Vi har kanskje den beste troppen i hele ligaen. |
|
Back to top |
|
 |
Wiseblood Veteran

Joined: 30 Oct 2002 Posts: 1213
|
Posted: 26.03.2022 10:32 Post subject: |
|
|
Om Rekdal ønsker å ha en jobb å gå til om et par måneder tror jeg han må finne på noe lurt fort. Det samme gjelder for så vidt Vikvang og co. på juniorlaget som taper med enorme siffer hver jævla kamp.
Akkurat nå tror jeg Rosenborg i sum har verdens dårligste trenere på A-lag og for juniorene, så det er nødt til å skje noe drastisk i måten man ansetter folk på. Det bør være førstepri på årsmøtet og ingen ting annet. Jag hjem samtlige i trenerteamet og la Dorsin ansette helt nye folk på alle nivåer.
For man kan ikke fortsette å ansette gråstein og forvente gull og grønne skoger. _________________
|
|
Back to top |
|
 |
tobbis1 Senior
Joined: 05 Feb 2015 Posts: 188
|
Posted: 26.03.2022 11:36 Post subject: |
|
|
Jeg tror også at problemet sitter mellom ørene.Det er det man har mentaltrener til å løse,men da må man ha en som er dyktig og tilstede ,ikke bare på videolink.Han vi har nå har bevist at han ikke duger,skaff ny! |
|
Back to top |
|
 |
KitWalker Veteran

Joined: 16 Mar 2011 Posts: 3961
|
Posted: 26.03.2022 12:05 Post subject: |
|
|
Enig i at mye sitter mellom ørene, husk at RBK har ES nest yngste stall med en snittalder på bare 22,9 år. Bare FK Haugesund har en lavere snittalder på 22 år. |
|
Back to top |
|
 |
h b Veteran
Joined: 13 Nov 2007 Posts: 2223 Location: Lørenskog
|
Posted: 26.03.2022 12:17 Post subject: |
|
|
Tror den avalueringen de gjør i plenum burde vært gjort på hvert enkelt ledd også. Virker som ungdommene ikke tør å snakke foran alle. Kun Henriksen og Skjelbred som snakker stort sett. _________________ http://www.youtube.com/wa...r_embedded |
|
Back to top |
|
 |
Ginillio Junior
Joined: 04 Sep 2010 Posts: 15
|
Posted: 26.03.2022 12:50 Post subject: |
|
|
Mye berettiget frustrasjon i tråden her. Hvis noen av dere ikke er medlemmer i klubben ennå, husk å melde dere inn senest I MORGEN 27. MARS! Da er dere sikret stemmerett på årsmøtet hvis dere også har betalt kontingenten før møtet. På årsmøtet vil det komme forslag som stiller krav til styret og endrer vedtektene (se Årsmøte 2022-tråden), og disse forslagene trenger alle endringsvillige stemmer de kan få.
Bonusen i år er at man slipper å møte opp fysisk hvis man ikke er komfortabel med det / er forhindret, da man kan både møte og stemme digitalt. Vi har med andre ord tidenes sjanse til å la medlemsdemokratiet få gjennom reelle endringer. Derfor: prøv å få med dere andre frustrerte RBK-fans inn som medlemmer, hadde vært rått med en bølge av innmeldelser nå rett før fristen (det vil nok ledelsen merke seg). |
|
Back to top |
|
 |
bongo Veteran
Joined: 03 Aug 2012 Posts: 1592 Location: Trondheim
|
Posted: 26.03.2022 12:53 Post subject: |
|
|
Ser man resultatene fra treningskampene så er jo dette klink nedrykk. Nå tror jeg at vi tar oss litt sammen når alvoret starter, men vi må være så realistisk at dette i beste fall blir 5-6plass. Så får vi bare håpe at vi sakte men sikkert ser bedring.
Så fremst vi ikke havner helt nede i bunnen tror jeg ikke løsningen er å kvitte oss med rekdal. Vi må faktisk tåle en 8-10 plass, så får vi heller satse på 2023. Vi må tro på at dette på lang sikt bærer frukter, men det kommer nok til å ta tid. _________________ Alfredbørs 1-10: 7 |
|
Back to top |
|
 |
Bart1 Veteran
Joined: 21 Sep 2015 Posts: 2212 Location: Selsbakk
|
Posted: 26.03.2022 14:59 Post subject: |
|
|
Hvor mange år må vi tilbake, før vi finner en presesong med mindre optimisme og engasjement enn i år? |
|
Back to top |
|
 |
WT62 Veteran
Joined: 18 Apr 2011 Posts: 2285
|
Posted: 26.03.2022 16:15 Post subject: |
|
|
Enig med flere her inne at det er en mental greie at vi presterer slik vi gjør.
Det skumleste er at da satser den enkelte spiller på at noen andre skal ta tak, følge løpene på dødball, vinne duellene etc.
Det viktigste nå er at spillerne erkjenner at dette ikke er ett felles ansvar, men ett individuelt ansvar. Hvis alle går på banen for å vinne siene egne dueller og gjøre seg spillbar for medspillere så vil kvaliteten automatisk heve seg mange hakk. Skal ikke mer til. |
|
Back to top |
|
 |
Demolith Rutinert

Joined: 02 Feb 2009 Posts: 842
|
Posted: 26.03.2022 16:34 Post subject: |
|
|
Dårlig pre-season = Bra season? Ser ut til å gå akkurat så til helvete som fryktet med Rekdal. _________________ "Could the world fall?" - Karl Pilkington |
|
Back to top |
|
 |
Nåssåladden Veteran
Joined: 19 Sep 2004 Posts: 3402 Location: Oslo
|
Posted: 26.03.2022 18:42 Post subject: |
|
|
Tidenes underprestasjon?
Her er det jo en bråte potensielt veldig gode spillere men som virker helt uten selvtillit. At det er mange nye kort og veldig unge spillere er nok en forklaring. At vi ikke har nok spillere med erfaring og vinnerskalle som Henriksen.
Hvor blir det av Holse og Vecchia som spilte en del i fjor? Det er de som svikter mest tenker jeg. _________________ De mest bortskjemte supporterne i lainnet! |
|
Back to top |
|
 |
zaphod81 Forumsjef

Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 26.03.2022 19:12 Post subject: |
|
|
Holse var dårlig i går, men ellers har han vært vår klart beste offensive spiller, i mine øyne. Ikke tilfeldig at han får sin dårligste prestasjon når vi endrer på rollene på topp og han plutselig spiller i en helt ny rolle, en av de få han ikke har prøvd ennå.
Folk må slutte å legge dette helt på spillerne. Det funker i én kamp - når man har fem sånne prestasjoner på rad er det åpenbart at problemet sitter et nivå høyere.
Det snakkes om at vi liksom ikke har midtbanespillere som takler å spille som toer på midten. Hva er det for en konklusjon? Skulle ikke Per, Eddie, Hoff, Jensen eller Børkeeiet (ok, han er jeg enig i) kunne takle det, hvis vi hadde en noenlunde plan for hvordan vi involverer de med ball? Tror dere disse spillerne hadde sett sjanseløse ut hvis det var Tuchel eller min avatarmann som trente oss i 3-4-3, med en konstellasjon av disse sentralt?
Alle spillere ser dårlige ut hvis rollen deres er lite eller svakt definert, og man hele tiden jogger rundt og lurer på hvor i alle dager man egentlig skal. Og kanskje knapt har ballen i løpet av en kamp - hva må Ajax-vante Victor Jensen tenke om å ha ballkontakt tjue ganger på nitti minutter? Det er skrikende åpenbart at ingen som har fått spilletid sentralt er innlemmet i noen fungerende plan for hvordan de skal prege kampen, og de føles mest som en form for bunnsikring for angrepsrekka, slik at vi kan stå igjen med fem av ti spillere til enhver tid.
Det er mulig mange av spillerne ikke passer så godt til det, men da er det ikke formasjonen, men mangelen på offensiv plan de ikke er så egnet for. _________________ Sitat slutt.
Last edited by zaphod81 on 26.03.2022 19:37; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
 |
bæærnt Rutinert
Joined: 30 Jun 2005 Posts: 875
|
Posted: 26.03.2022 19:21 Post subject: |
|
|
Nåssåladden wrote: | Tidenes underprestasjon? Her er det jo en bråte potensielt veldig gode spillere men som virker helt uten selvtillit......... |
En bråte potensielt veldig gode spillere,........når skal denne vrangforestillingen ta slutt? Har vært et sammenhengende mantra i alt for mange år allerede. Finnes ingen realisme i slike påstander. Resultatene skriker i mot som sterk beskjed om noe annet. Om utsagnet er riktig, så har det daglige virket på treningsfeltet de siste årene vært av elendig kvalitet. Faktisk så dårlig at det undergraver både Hornelands, Hareides og Rekdals overordnede ansvar. Rotten frukt må lukes ut av kurven. Og så kan vi like gjerne slutte med å kjøpe håpefulle lettvektere uten en dritt av nødvendig erfaring. |
|
Back to top |
|
 |
Francisco Clementine Veteran
Joined: 07 Aug 2018 Posts: 1389
|
Posted: 26.03.2022 19:44 Post subject: |
|
|
Spiller for spiller, hvilke Eliteserieklubber mener du har bedre stall enn oss? |
|
Back to top |
|
 |
bæærnt Rutinert
Joined: 30 Jun 2005 Posts: 875
|
Posted: 26.03.2022 20:12 Post subject: |
|
|
Francisco Clementine wrote: | Spiller for spiller, hvilke Eliteserieklubber mener du har bedre stall enn oss? |
Du kan like gjerne stille det omvendte spørsmålet. Det er nettopp det som er problemet. Påstanden er urimelig. For hva er målebegrepene ? Ikke noe annet enn subjektivt skjønn. Det er det kollektive som er avgjørende, og det er faktisk like stor grunn til å påstå at RBK jevnt over består av en middelmådig gjeng uten åpenbare personlige eller kollektive ambisjoner.
Det som fremstår som det mest bemerkelsesverdige for min del ? Jo, den øredøvende tausheten fra MH og PCS om at noe må være fullstendig "off track on a daily basis". Om noen skal være egnet til å definere hvor skapet skal stå så må det være disse to. 0-3 mot Ranheim og Raufoss sitter ikke mellom øra på folk. Men muligens godt planta i apatien, eller i mangel av gode referanser om hva som faktisk kreves. |
|
Back to top |
|
 |
Neeskens Veteran
Joined: 03 Aug 2019 Posts: 3900 Location: Trondheim
|
Posted: 26.03.2022 22:51 Post subject: |
|
|
Vi har ikke et LAG. Lag og kultur må skapes over tid. En felles enhet som går i krigen for hverandre. Vi har skiftet for mange spillere og trenere. De samme må få holde på og bli en sammensveiset gjeng. De samme må skape relasjoner over tid. Utvikle relasjonelle ferdigheter. Ingen har vinnerkultur, den må skapes gjennom å vinne. Selvtillit er undervurdert i fotball.
Dagens lag er kun 22 omreisende spillere og 2 lykke gjegere i en tidligere storklubb på nedadgående kurs. Vi er Norges svar på ManU _________________ Medløpere. |
|
Back to top |
|
 |
tigerbart Veteran
Joined: 27 Mar 2019 Posts: 1732 Location: Oslo
|
Posted: 27.03.2022 01:17 Post subject: |
|
|
Jeg tror vi måte tørre å snakke om nedrykk. Hvis vi tror vi ikke kan rykke ned, så tror jeg sjansen kan øke. Vi kan ikke surfe på gamle resultater, og snart ikke på pengene heller... Mange storklubber har gått nedenom og hjem, f eks. Hamburg, Werder og Schalke i Tyskland. Gøteborg sin storhetstid tok også slutt. Det er vel sistnevnte som kanskje best kan sammenlignes med oss, og Gøteborg gikk riktignok ikke ned en divisjon. Så om vi likevel berger plassen i EL (som jeg tror vi gjør!), så må vi belage oss på flere år uten veldig realistisk sjanse på medalje, og langt mindre gull! Nå graver vi dypt nede i grusen. Det blir stygt og slitsomt, men forhåpentligvis kan vi kvitte oss med illusjonene, så vi innser at hardt arbeid og langsiktig planlegging er veien tilbake til toppen! |
|
Back to top |
|
 |
ibejnar Veteran
Joined: 03 Feb 2020 Posts: 1016
|
Posted: 27.03.2022 08:54 Post subject: |
|
|
for nogle år siden var Brøndby et sekund fra at rykke ud af den bedste danske række. Det er dog min påstand, at de nu er på rette vej igen efter at have haft en laaaan række trænrere der ikke kunne få dem ud af det dødvande de var i. De vandt mesterskabet med Laudrupi 2005. Så skulle der gå 18 år før de igen vandt. |
|
Back to top |
|
 |
Joestlaachmkr Rutinert
Joined: 25 Oct 2019 Posts: 900 Location: En by på Sørlandet
|
Posted: 27.03.2022 17:38 Post subject: |
|
|
Rosenborg kommer ikke til og rykke ned, tror nok at reka fra Molde får sparken under sommeren/høsten hvis det ev skulle bli fare for nedrykk.
Men ærlig talt, så tror jeg at RBK på mange måter ville hatt godt av og rykke ned, fordi at det sannsynligvis er det eneste som kan få både klubben, styret og fansen til og lande på jorda igjen, og innse at vi ikke lenger lever i 1999, å få styret til og innse hvordan de har rævkjørt denne klubben i en 15-20 år nå. |
|
Back to top |
|
 |
tigerbart Veteran
Joined: 27 Mar 2019 Posts: 1732 Location: Oslo
|
Posted: 27.03.2022 18:40 Post subject: |
|
|
Jeg tror heller ikke at vi rykker ned, bl.a. fordi vi har en del habile spillere og økonomi som tillater en redningsaksjon i sommer om det skulle se fryktelig skummelt ut... Men selv om vi sparker Rekdal og henter inn noen umiddelbare forsterkninger er det ingen garanti for at vi tryller vekk nedrykksspøkelset som vil være latent til stede gjennom hele denne sesongen.
Et nedrykk kan hjelpe klubben ned på jorda igjen, men vi håper jo at dette blir forstått i tide til at vi unngår nedrykket. Om vi berger i år men fortsetter å innbille oss ting, så kan det hende at nedrykket skjer neste år i stedet. Håpet er at klubben forstår at vi må tenke langsiktig og riktig om spillestil og spillerstall. Hvis Rekdal ikke står for den fotballen vi ønsker å spille er det bare tøys å hente ham. (Jeg valgte selv å "håpe det beste" da det ble klart at Rekdal kom - jeg ønsker jo det beste for klubben!).
Hent heller en ung trener som står for vår fotballtype og tenk langsiktig. Om det ikke finnes slike trenere på markedet i dag, får vi heller finne en kortsiktig løsning mens sportslig ledelse i klubben ivaretar langsiktige mål for spillestil og spillerstall, samt framtidig treneransettelse. I beste fall har klubben allerede innsett at Rekdal og hans fotballfilosofi ikke er langsiktig attraktiv for klubben, og at de allerede nå jobber med yngre treneremner med riktige tanker om fotballen. |
|
Back to top |
|
 |
enojado Veteran
Joined: 19 Jun 2017 Posts: 2949
|
Posted: 27.03.2022 19:13 Post subject: |
|
|
_S_aphod81 wrote: |
Alle spillere ser dårlige ut hvis rollen deres er lite eller svakt definert, og man hele tiden jogger rundt og lurer på hvor i alle dager man egentlig skal. |
Det er nok en kombinasjon av spillere og trenere med god plan og pedagogiske evner.
Men vi har sett gjennom år nå at vi ikke klarer å dominere kamper.
Vi snakker om fotballspillere som har ligget på rundt 10000 timer fra de er 10 til 20 år. ca. 2.5 fotball om dagen, og sannsynligvis selv på julaften. Når de ikke evner å holde på ballen i laget og klarer å tenke flere trekk frem i tid så ligger det mye på spillerens evne.
Det er spillerens ansvar å ta tak for å lykkes i en plan og sørge for å trene på de sliter med. Det er spillerens ansvar å kommunisere med hverandre på trening, før under og etter kamp. Vite hvordan de vil ha det og være profesjonell. Å tegne opp et diagram med 220 linjer som den spillerplanen Stabæk hadde, og som tilfeldigvis lå ute på nettet fungerer ikke. De må litt tilbake til røttene og løkkefotballen.
Første hjemmekampen til Glimt mot AZ så spilte nesten ikke Glimt på en-touch. De tok med ballen i rom og passet videre. Ja de sleit litt med fysikken(kondisjonen) og hadde noen marginer med seg, men når de kom til sjansene de hadde så ser man hvilken beslutningsevne og ro de spillerne har.
Å ta beslutninger på innstinktet krever trening, mye trening og her ligger trenerens ansvar for tilrettelegging og pedagogiske evner. Dersom spilleren ikke får det til på trening og kamp så er det spillerens ansvar.
Helt enig i at vi ser ut som en gjeng seigmenn fordi dem ute på matten ikke helt vet hva de skal gjøre og man ender opp med mange deadlocks, altså spillere som venter på hverandre. Men det er visse grenser hvor dårlig man skal være, og mener helt klart en større del av løsningen sitter hos de to sentrale på midten. Grenser til absurd det vi så på fredag.
Enten ble dette en vekker for spillerne selv, ellers så går denne sesongen ad skogen også. |
|
Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 61935 Location: Trondhjem
|
Posted: 27.03.2022 20:47 Post subject: |
|
|
RBKs oppkjøringer siden 2010
2020: 2,66 poeng i snitt
2021: 2,4 poeng i snitt
2015: 2,33 poeng i snitt
2018: 2,11 poeng i snitt
2016: 2 poeng i snitt
2017: 1,87 poeng i snitt
2012: 1,7 poeng i snitt
2014: 1,5 poeng i snitt
2010: 1,28 poeng i snitt
2011: 1,11 poeng i snitt
2022: 0,87 poeng i snitt
2019: 0,85 poeng i snitt
2013: 0,62 poeng i snitt
(...)
For to år siden, da Eirik Horneland tok over etter at siste gullfest hadde lagt seg, hadde RBK 0,85 poeng i snitt. Også da skulle et nytt spillesystem legges.
Motstanderne het ikke Kristiansund 2, Raufoss og Byåsen. Det var Slavia Praha, Århus og den sesongens seriemestere fra Molde.
I 2013 var snittet enda verre, men da het motstanderne CSKA Moskva, Sjakhtar Donetsk, FC København og BATE Borisov – store Europa-travere som gjorde seg klar for utslagsrunder.
Les mer: Sjekk skrekktallene: Her blir RBK ydmyket – igjen: – Ræva |
|
Back to top |
|
 |
zaphod81 Forumsjef

Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 28.03.2022 09:31 Post subject: |
|
|
enojado wrote: | Men det er visse grenser hvor dårlig man skal være, og mener helt klart en større del av løsningen sitter hos de to sentrale på midten. Grenser til absurd det vi så på fredag. |
Det er ingen tvil om at ikke vi får til spillet vårt sentralt, og nå sist virket det mer som vi bare ga opp den biten, og lot de to sentrale spillerne være litt mer fyllmasse. Og det er for så vidt greit nok det: hvis vi får til å gå så langt fremover med en sidestopper som det Reitan - som jeg synes løste den rollen omtrent så forbilledlig som antatt - gjorde, så behøver vi ikke den der idiotiske moven der de to midtbanespillerne stiller opp vertikalt, Børkeeiet kommer og stiller seg oppå føttene til Markus, og Jensen blir stående i en totalt dødfødt rolle som ensom midtbanespiller. Men da må vi også ta konsekvensen og sette opp to spillere som passer i de sentrale rollene, samtidig som vi sørger for at begge sidestopperne klarer å avansere med ball når de får rom. Så må de to sentrale gjøre seg spillbare for denne stopperen, samtidig som den ene veksler ned i det rommet han forlater.
Børkeeiet passer ikke i en sånn rolle, han er for ballsøkende, for langsom og har for lite arbeidsområde og forflytning. Hoff er nok hakket bedre egnet, men har veldig mye å gå på for å bli rettvendt nok. Det vi egentlig skulle hatt er to carrilero-typer som Skjelbred, hvorav en kanskje er litt giftigere hvis han veksler seg framover i banen. Kanskje er Jensen en sånn spiller, men det vet vi ikke før vi får gitt ham ballen litt oftere. Tagseth trives godt i en rolle der han har mye av spillet foran seg og kan spille ball eller avansere selv, men han må vise at han vinner duellene på sin måte. Men det er altså spillere å ta av her, som slett ikke er for dårlige.
Poenget mitt er altså at det er meningsløst å snakke ned prestasjonen til disse midtbanespillerne så lenge organiseringen er så lite hensiktsmessig, og særlig det å beholde Børkeeiet på banen - enten de der bevegelsesmønsterne hans er planlagte eller noe han selv finner på fordi han ikke blir involvert - gjør at det er spesielt vanskelig å vurdere prestasjonen til den andre midtbanespilleren. Dersom det fins en klarere plan for hva disse spillerne skal gjøre for å bli involvert på en meningsfull måte, for å kunne bidra til offensivt spill, så er det trenerne som må ta regi nå. Gjør ikke Børkeeiet det han får beskjed om etter sju treningskamper, så må han skiftes ut. Det ligger på treneren. Er det han gjør det han får beskjed om, så er planen veldig dårlig. Det ligger på treneren. Får han ikke noen særlig beskjed om hvordan han skal løse rollen, så.. ja, da ligger det også på treneren. _________________ Sitat slutt. |
|
Back to top |
|
 |
Nåssåladden Veteran
Joined: 19 Sep 2004 Posts: 3402 Location: Oslo
|
Posted: 28.03.2022 10:04 Post subject: |
|
|
Med tanke på ambisjonene Rekdal skisserte foran sesongen så er vi jo helt komisk langt unna Vi scorer nesten ikke mål og de spillerne som var noenlunde gode i den mistrøstige fjorårssesongen ser om mulig mindre giftig ut i år. Holm var god i et kvarter i fjor og er helt borte i år. Så hvem skal score målene?
Rekdal startet nok med en stor porsjon tillit og langsiktighet med tanke på ansettelsesprosessen. Men hvis vi ikke er i nærheten av noe og heller ikke sporer fremgang i løpet av de første serierundene så må jo alarmlampene begynne å blinke ganske heftig i styret etter den værste oppkjøringen på aldri så lenge. _________________ De mest bortskjemte supporterne i lainnet! |
|
Back to top |
|
 |
|