View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Borteboer Junior
Joined: 14 Nov 2021 Posts: 8
|
Posted: 22.12.2021 17:33 Post subject: |
|
|
Hedon wrote: |
Budet fra Russland vil være tidenes salg fra en norsk klubb, selv om den oppgitte prisen er det dobbelte av hva det ender opp med. Botheim har gjort det helt greit i år, verken mer eller mindre. Ville ikke kommet på min Topp30-liste over spillere i ligaen, så hvorfor verdien er så enormt høy skjønner jeg ingenting av. Enten er det jeg som ikke forstår fotball, eller så er det russerne som ikke forstår fotball.
. |
Jeg tror nok x-antall klubber som har vurdert Botheim seriøst, og flere har lagt inn bud, er bedre på å vurdere spillere enn den jevne forumbruker. Det er ikke bare russiske klubber som har vært seriøst interessert her. Botheim har vist høyt nivå mot internasjonal motstand. Det er en kvalitet det også.
Og hvorfor mener du oppgitt pris er dobbelte av hva Glimt ender opp med? Det er ikke riktig. NRK, VG og Eurosport er samstemte om at det er omtrent 80 + 20. |
|
Back to top |
|
 |
Nordens Lokomotiv Veteran
Joined: 13 Mar 2016 Posts: 2202
|
Posted: 22.12.2021 17:39 Post subject: |
|
|
Historien om Botheim viser først og fremst hvor utrolig imponerende Glimt har vært i Europa i år. Det er klart at når bestekompisen til Haaland storspiller mot Roma så øker verdien fort. Blir overrasket om han blir en stor suksess i utlandet. _________________ Nordens eneste fotballdiktatur |
|
Back to top |
|
 |
WildRover Proff

Joined: 01 Sep 2008 Posts: 458
|
Posted: 22.12.2021 18:39 Post subject: |
|
|
Problemet her er at Dino ble foretrukket foran Botheim. Det er hinsides det.
At de ikke lærte noe av Malec kontra Sørloth er en skam. |
|
Back to top |
|
 |
Keenoir Legende
Joined: 07 Jun 2005 Posts: 17439 Location: Stavanger
|
Posted: 22.12.2021 18:54 Post subject: |
|
|
Læringsevner er det dessverre lite av vi har jo nettopp kjørt samme prosess som gav oss Horneland en gang til. |
|
Back to top |
|
 |
Wiseblood Veteran

Joined: 30 Oct 2002 Posts: 1208
|
Posted: 22.12.2021 19:18 Post subject: |
|
|
Nordens Lokomotiv wrote: | Det er klart at når bestekompisen til Haaland storspiller mot Roma (...) |
Er nok Haalandeffekten like mye som noe annet her ja. Uten han hadde ikke Glimt sett mer enn de sedvanlige 20 - 25 millionene som de beste bruker å gå for. _________________
|
|
Back to top |
|
 |
Nidarosballklubb Rutinert
Joined: 15 Apr 2019 Posts: 650 Location: Norge
|
Posted: 22.12.2021 20:08 Post subject: |
|
|
WildRover wrote: | Problemet her er at Dino ble foretrukket foran Botheim. Det er hinsides det.
At de ikke lærte noe av Malec kontra Sørloth er en skam. |
Sant det. Får håpe vi får solgt vår superspiss Islamovic til 1 million snart. |
|
Back to top |
|
 |
zaphod81 Forumsjef

Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 22.12.2021 21:08 Post subject: |
|
|
WildRover wrote: | Problemet her er at Dino ble foretrukket foran Botheim. Det er hinsides det.
At de ikke lærte noe av Malec kontra Sørloth er en skam. |
Men herregud da. Botheim så ut som en sekk med mel her. Alt for lat og cocky til å ta til seg læring, og selv Dino så mer lovende ut. Han trengte helt tydelig å ditches fra Rosenborg for å skjønne hva som skulle til, og det har han jo bortimot innrømt også.
Hadde han blitt satset mer på her, hadde han vært fiasko. Sånn er det noen ganger.
Sørloth var jo heller ikke god nok til å få mye spilletid sommeren 2014, og derfor fikk han heller et utlån med mulighet for mer spilletid i Glimt. Helt programmessig, og egentlig supert at han scoret 13 der mens Søderlund scoret 27 her. Feilen der var for det første å ikke forlenge kontrakten, og for det andre at Søder somla sånn med St. Etienne, slik at vi ikke kunne love Alex å satses på før vi måtte svare på et ganske godt bud.
Veldig nært en ideell håndtering, hadde vi bare fått cashet inn og skyflet ut Søderlund fort. Kanskje, for Groningen feirer vel ikke signeringen av Sørloth årlig, akkurat, og muligens var det fortsatt for tidlig for en større rolle. _________________ Sitat slutt. |
|
Back to top |
|
 |
Mustrum Ridcully Legende

Joined: 15 Nov 2011 Posts: 10089 Location: Helt Apoel
|
Posted: 22.12.2021 21:20 Post subject: |
|
|
Etthundre prosent enig i første avsnitt.
Det er alt for mange her inne som vet nøyaktig vilke spillere som blir gode og vilke vi bør satse på. Det er egentlig ikke noe problem i seg selv. Problemet er at denne klokskapen kommer etter at spilleren har slått igjennom, med den selvfølgelige "hva var det jeg sa?".
Hva med alle de andre søppelspillerne vi har gitt bort og solgt som aldri ble noe? Sjeldent de tas opp gitt. Rart det der.
@ Nordens "han er bestekompisen til Haaland så derfor øker verdien" er jo..ja hva er det der egentlig? Hvordan tenkte du her?
Håper ikke du har noe økonomisk ansvar utenom din egen privatøkonomi for å si det sånn. Og selv da ville jeg vært bekymret hvis jeg var en del av den. _________________ Agbogbloshie park inspector.
Quis custodiet ipsos custodes? |
|
Back to top |
|
 |
Gofoten Proff
Joined: 26 Jul 2019 Posts: 313 Location: Hent tribunen
|
Posted: 22.12.2021 22:09 Post subject: |
|
|
Så lenge Rbk ikke klarer å utvikle ett grunnspill med kjente bevegelser så kommer ingen til å ta store steg, det er min påstand. Unntaket kan være Ceide som har ett sinnsykt høyt potensial og som har større ferdigheter til å klare seg alene på banen med fart og driblinger. Vært interessant å sett hvor mye han hadde blitt solgt for vis han hadde spilt for bodø. |
|
Back to top |
|
 |
larsarus Legende

Joined: 12 Oct 2010 Posts: 10752 Location: Trolla
|
Posted: 22.12.2021 22:58 Post subject: |
|
|
Ceide er den jeg tror trenger å jekke seg ned til et grunnspill med kjente bevegelser mest. |
|
Back to top |
|
 |
Carl Veteran
Joined: 26 Jun 2020 Posts: 1084
|
Posted: 22.12.2021 23:48 Post subject: |
|
|
Regner med Glimt vil merke at det blir dyrere å kjøpe norsk framover, i hvert fall. Når det gjelder fristillingen av Botheim med påfølgende signering, det lukter råttent, der var vi nok naive og ble lurt. Det må RBK lære av. Tross alt bedre å gi bort/selge rimelig, og heller bake inn større prosentvis videresalg. |
|
Back to top |
|
 |
Zorac Forumsjef

Joined: 08 May 2005 Posts: 19489 Location: Lillestrøm
|
Posted: 23.12.2021 00:36 Post subject: |
|
|
Botheim var en "freak accident". Jeg tviler på at han kunne blomstret nevneverdig noe annet sted og tid enn den bølgen han traff. Jeg blir svært overrasket om han ikke faller gjennom i Krasnodar, eller egentlig hvor som helst på bra nivå utafor Bodø. At han etter sigende blir Eliteseriens dyreste salg er faktisk noe av det dummeste jeg har hørt. Men Ashton Kutcher har blitt steinrik på skuespillerferdighetene sine, og Trump ble stemt frem til å bli verdens mektigste mann, så rare ting skjer jo. Men det er uansett bare å gratulere alle involverte parter, muligens unntatt kjøperne. Men det er vel ikke så mange som gråter for dem.
Jeg synes det er betraktelig mer frustrerende at man slipper spillere som faktisk har bevist både evner og nivå mens de var her, sist eksemplifisert ved Adegbenro. Å "gi bort" en av svært få spillere som tok Europa-nivå nærmest sømløst trenger man ikke engang etterpåklokskap for å forstå er lite lurt. _________________ Influencer™ |
|
Back to top |
|
 |
Trolljkar Rutinert
Joined: 01 Mar 2014 Posts: 865
|
Posted: 23.12.2021 02:05 Post subject: |
|
|
What Zorac said...  |
|
Back to top |
|
 |
eksil Veteran

Joined: 24 May 2011 Posts: 5400 Location: Ski
|
Posted: 23.12.2021 02:19 Post subject: |
|
|
..særlig med tanke på at Adegbenro ble ditchet av geniene Horneland og Hareide som hadde mye bedre planer enn å satse på ham…..
Klovnenes kamp… _________________ Du och jag Alfred. Ikke lenger fullt så gode venner. |
|
Back to top |
|
 |
zaphod81 Forumsjef

Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 23.12.2021 09:42 Post subject: |
|
|
Der må de nok konkurrere med et medisinsk apparat som bare konkluderte med at han var fotballinvalid og hadde glassankler, altså like før han gikk til Norrköping og spilte 30(!) seriekamper i årets sesong.
Man kan jo si så mye man vil om at den svenske ligaen er mer taktisk og mindre fysisk, og at det er litt snillere mot skjøre kropper, men han spilte altså 28 kamper fra start og kom innpå i de to siste. Vi har ingen spillere i Rosenborg som har spilt 30 kamper i år. Det der er ikke en spiller som automatisk er for skadeutsatt til å spille i Rosenborg. _________________ Sitat slutt. |
|
Back to top |
|
 |
Nåssåladden Veteran
Joined: 19 Sep 2004 Posts: 3371 Location: Oslo
|
Posted: 23.12.2021 09:53 Post subject: |
|
|
Usikker på om Adegbenro ville latt seg tilpasse et grunnspill med kjente bevegelser som er suksessfaktor nummer en to og tre i B/G. I tillegg til å være skadet halve tiden her.
Forøvrig så må de russiske speiderne ha vært i besittelse av heftige rusbriller når man betaler 100 millioner for Botheim. _________________ De mest bortskjemte supporterne i lainnet! |
|
Back to top |
|
 |
zaphod81 Forumsjef

Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 23.12.2021 10:15 Post subject: |
|
|
Men vi er jo ikke Bodø/Glimt, og Samuel har aldri vært på vei dit??
Jeg tror ellers at Samuels manglende samhandlingskompetanse er en smuuuuuuule overdrevet av en notorisk innful klubb som ikke har hatt samhandling på flere år, heller ikke blant sine trønderske spillere. Og der ingen utenlandske spillere noen gang forstår fotball, ifølge oss (merkelig nok, med tanke på den ekstremt gjennomtenkte oppfølgingen språk- og kulturmessig vi gjennomfører) Skulle ikke Samuel klart den jobben Layouni gjorde for Glimt med bravur? Har Amor virket som samhandlingens apostel noe annet sted?
Greit nok, Samuel er nok ikke den typen spielführer som organiserer laget rundt seg, men noe av hemmeligheten til Glimt er jo å være så tydelige at alle spillerne skjønner tegninga. På samme måte som vi har vært utpreget uinteresserte i hvordan vi løser siste tredel, og lar det være opp til spillerne selv å lese situasjonene som oppstår og finne på en vei gjennom, noe som er en mye mer taktisk krevende øvelse. _________________ Sitat slutt. |
|
Back to top |
|
 |
Zorac Forumsjef

Joined: 08 May 2005 Posts: 19489 Location: Lillestrøm
|
Posted: 23.12.2021 10:25 Post subject: |
|
|
Adegbenro hadde denne one man army-rollen både hos oss og i Viking, og har sånn sett aldri vært forsøkt skolert som en brikke i et kollektiv. Jeg har ikke sett ham i Norrköping, men det hadde vært moro å se noen prøve ham som lagspiller.
Da han var her hadde man den der "gi'n ballen og sats på at han finner på noe" -greia man ofte ser i guttefotballen, og det var ingen forutsetning for at han skulle bli noe annet - uavhengig om han har det i seg eller ei. _________________ Influencer™ |
|
Back to top |
|
 |
27Sapara Proff
Joined: 06 Nov 2017 Posts: 479
|
Posted: 23.12.2021 10:43 Post subject: |
|
|
Keenoir wrote: | Læringsevner er det dessverre lite av vi har jo nettopp kjørt samme prosess som gav oss Horneland en gang til. | Feil! En ansettelse av Milos ville vært Horneland en gang til.. |
|
Back to top |
|
 |
27Sapara Proff
Joined: 06 Nov 2017 Posts: 479
|
Posted: 23.12.2021 10:43 Post subject: |
|
|
|
|
Back to top |
|
 |
27Sapara Proff
Joined: 06 Nov 2017 Posts: 479
|
Posted: 23.12.2021 10:50 Post subject: |
|
|
zaphod81 wrote: | Der må de nok konkurrere med et medisinsk apparat som bare konkluderte med at han var fotballinvalid og hadde glassankler, altså like før han gikk til Norrköping og spilte 30(!) seriekamper i årets sesong.
Man kan jo si så mye man vil om at den svenske ligaen er mer taktisk og mindre fysisk, og at det er litt snillere mot skjøre kropper, men han spilte altså 28 kamper fra start og kom innpå i de to siste. Vi har ingen spillere i Rosenborg som har spilt 30 kamper i år. Det der er ikke en spiller som automatisk er for skadeutsatt til å spille i Rosenborg. | Adegbenro hadde ett år igjen av kontrakten og ville bort. Ingen relasjonspiller, mye skadet og har ingen naturlig rolle i 4-3-3. En god vårsesong neste år så blir han solgt, og vi får penger på konto. Dorsin kan ikke kritiseres her. |
|
Back to top |
|
 |
zaphod81 Forumsjef

Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 23.12.2021 11:15 Post subject: |
|
|
Jeg tror ikke det er Dorsin som skal kritiseres, nei - han får vel en oppgave om å rydde i de spillerne treneren ikke liker. Han får tyn nå for Samuel, Botheim og Åsen, men hva skal han gjøre da, når treneren ikke vil ha de spillerne? Sette dem på minilager?
Men jeg protesterer altså mot beskrivelsen av Samuel som 'ingen relasjonsspiller' - jeg mener det fins mer enn nok bevis for at han fungerer helt ok taktisk i et lag, og i stor grad har lidd under dårlig coaching, varierende tillit og mye utskiftninger rundt seg, i tillegg til dårlig oppfølging fra medisinsk støtteapparat. I 4-3-3 har han ikke bare én, men to naturlige roller - ja, egentlig kan han bekle alle de tre fremste posisjonene. Han er jo som spillertype en Emil Ceïde som i tillegg er tøffere i kroppen og bedre på hodet, slik at han kan spille midtspiss. Slik han altså gjør i Norrköping, som stort sett har spilt 3-4-3, med andre ord ingen forskjell for det fremste leddet sammenlignet med 4-3-3.
Det kan kanskje synes som Samuel-diskusjoner er litt last year, men det blir jo faktisk relevant igjen når vi nok en gang ser at utenlandske spillere mer eller mindre avskiltes i Rosenborg, og så herjer på direkten straks de flytter på seg. Det kan til og med være relevant i denne tråden - ikke fordi Dorsin skal hugges for å ha solgt ham, men fordi han som sportslig leder er den som først og fremst er i posisjon til å endre en praksis som har vært en hemsko for oss ..ja, faktisk alltid. Alltid, som fotballklubb. Jeg utfordrer hvem som helst til å komme med et begrunnet forslag til en klubb på toppnivå som har vært dårligere enn oss til å lykkes med utenlandske spillere (utenfor Norden/Skandinavia, åpenbart). _________________ Sitat slutt. |
|
Back to top |
|
 |
Troillongan Veteran
Joined: 07 Sep 2007 Posts: 1278
|
Posted: 23.12.2021 11:27 Post subject: |
|
|
zaphod81 wrote: |
Jeg tror ikke det er Dorsin som skal kritiseres, nei - han får vel en oppgave om å rydde i de spillerne treneren ikke liker. Han får tyn nå for Samuel, Botheim og Åsen, men hva skal han gjøre da, når treneren ikke vil ha de spillerne? Sette dem på minilager?
|
Enig. Dorsin forvalter kontraktene ut i fra trenerens behov. Det er treneren som beslutter hvem som skal bli værende og hvem som ikke har en fremtid. Å tjene penger på en spiller er enten å få en overgangssum, videresalg eller sparte lønnskostnader. Adegbendro hadde ingen fremtid i RBK ut i fra historikk og trenerens fremtid. Klart det hadde sikkert kunne vært annerledes med annen trener (og fysisk apparat?), men med de fakta i hånda da var forhåpentligvis dette et riktig valg der og da. At vi ikke får mer ut av hver enkelt spiller, som igjen kan gi høyere salgssum, er trenerens feil og kan nesten ikke falle på Dorsin. _________________ I kvit å svart.. |
|
Back to top |
|
 |
zaphod81 Forumsjef

Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 23.12.2021 11:37 Post subject: |
|
|
Nei, alternativt må vi jo organisere sportslig avdeling på en helt annen måte, slik at SL i større grad har råderett over spillerlogistikken over tid, og ikke i så stor grad lar det være opp til trenerens til tider veldig korte horisont å avgjøre hvem som blir og hvem som drar av spillerne. Man kunne sett for seg en situasjon der treneren får beskjed om at det ikke vil forsterkes i det fremre leddet før vi eventuelt får solgt Samuel for en grei sum.
Akkurat tilfellet Samuel er nok et dårlig eksempel, all den tid vi tydeligvis hadde problemer med å holde ham skadefri der et svensk lag gjør ham til Jonas Svensson. Utfallet ville nok blitt ganske likt. Men det kan jo ikke stikkes under en stol at vi sliter ganske mye med å selge spillere vi ikke egentlig har tenkt å satse på, og at interessenter tilsynelatende vet at benken til Rosenborg kan hentes gratis. _________________ Sitat slutt. |
|
Back to top |
|
 |
Frankiefourfingers Veteran

Joined: 01 Mar 2008 Posts: 3818
|
|
Back to top |
|
 |
|