| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
Neeskens Veteran
Joined: 03 Aug 2019 Posts: 4020 Location: Trondheim
|
Posted: 22.07.2020 22:59 Post subject: |
|
|
Senador.
Ja Eggen kjøpte mye rart innimellom de gode kjøpene. Men han prøvde alltid å kjøpe rolle spillere. _________________ Medløpere. |
|
| Back to top |
|
 |
mirar Veteran
Joined: 09 Jun 2006 Posts: 2252
|
Posted: 22.07.2020 23:09 Post subject: |
|
|
RBK trenger flere Sapara, Dockal, Hirchfeld, Anthony Annan, Prica, Holmar, Dider Konan.
Og gi spillere tid til og blomstre, slik Konan, Traore, Dockal har gjort i etterkant. |
|
| Back to top |
|
 |
Nåssåladden Veteran
Joined: 19 Sep 2004 Posts: 3429 Location: Oslo
|
Posted: 22.07.2020 23:11 Post subject: |
|
|
Fortsatt lever vist mange i illusjonen om at mange sentraleuropeiske trenerkapasiteter ønsker å trene en klubb i Norge. Hvor mange slike internasjonale kapasiteter har det vært i skandinaviske klubber de siste tjue-tretti årene? Og hvor mange av de har vunnet seriene i Sverige, Norge eller Danmark?
Tror sånn rent realistisk at vi bør være fornøyde Hareide eller Knutsen. _________________ De mest bortskjemte supporterne i lainnet! |
|
| Back to top |
|
 |
Timmi! Rutinert
Joined: 26 Nov 2007 Posts: 837 Location: Trondheim
|
Posted: 23.07.2020 00:19 Post subject: |
|
|
| Er det noen med skills på IT-ting som kan lage en versjon av scenen fra bunkeren i Der Untergang som illustrerer møtet i RBK-ledelsen, hvor Dorsin informerer styrets leder (uten sammenligning mellom Koteng og vedkommende for øvrig) om telefonen fra Hareide om at han kansellerer? |
|
| Back to top |
|
 |
Joestlaachmkr Rutinert
Joined: 25 Oct 2019 Posts: 900 Location: En by på Sørlandet
|
Posted: 23.07.2020 05:51 Post subject: |
|
|
| robbie wrote: | | Hedon wrote: | | Joestlaachmkr wrote: | | Jeg tror definitivt mer på Hareide enn nissene på brakka i denne saken her. |
Selvsagt. Du har jo gjort det til idrett å ta feil i alle diskusjoner på forumet, så noe annet hadde vært rart. |
Med et hederlig unntak i Laudrup-diskusjonen. |
mundialmag.com/blogs/articles/michael-laudrup-denmark-barcelona-real-madrid-euro-1992
vg.no/sport/fotball/i/7edA9/leserne-enige-med-ekspertene-laudrup-bedre-enn-zlatan
 |
|
| Back to top |
|
 |
Joestlaachmkr Rutinert
Joined: 25 Oct 2019 Posts: 900 Location: En by på Sørlandet
|
Posted: 23.07.2020 06:02 Post subject: |
|
|
Tror nok at mange her inne overvurderer RBKs status i 2020. Rosenborg er ikke lenger Norges beste fotballklubb, og flere nordiske klubber har for lengst passert Rosenborg i tittelen om å være Skandinavias største klubb. Virker på meg som at folk her inne tror at Rosenborg er like attraktivt for en trener i dag som for 10-15 år siden.
Har sett mange store internasjonale navn bli nevnt som potensielle RBK trenere gjennom denne tråden (vet ikke om det var seriøse forslag), men de fleste av de kandidatene har sikkert ikke hørt om Rosenborg en gang.
Ellers så forstår jeg ikke hvorfor alle er så opphengte i å få Hareide, finnes langt bedre kvalifiserte kandidater, og kandidater som kan styre RBK på lang sikt. Sier ikke at ÅH ville vært et dårlig valg, men mannen er jo tross alt 67 år. |
|
| Back to top |
|
 |
robbie Veteran

Joined: 19 Mar 2007 Posts: 7015 Location: Skottland
|
Posted: 23.07.2020 07:06 Post subject: |
|
|
| Neeskens wrote: | | Ja Rune B er Eggen fotball. Han kjøpte de spillerene Eggen så han ønsker seg,. |
Dette mener jeg i stor grad er en myte. Det har for eksempel blitt dokumentert i boka «I Rosenborgs Hus» fra 1997 at det har vært til dels store konflikter mellom Bratseth og Eggen. Husk at Bratseth hadde aldri hatt Eggen som trener og var ikke komfortabel med den sterke posisjonen Eggen hadde i klubben. Mange av bomkjøpene i løpet av perioden av spillere som overhodet ikke passet i Eggens stil understreker hvor tynnslitt dette forholdet var. |
|
| Back to top |
|
 |
Neeskens Veteran
Joined: 03 Aug 2019 Posts: 4020 Location: Trondheim
|
Posted: 23.07.2020 07:16 Post subject: |
|
|
Jeg satt ganske tett på det som skjedde i den tiden og jeg kan si med sikkerhet at alle spillere som kom var godkjent og ønsket av Eggen. Rune B fulgte bare order. Han hadde ingen erfaring med å jobbe med det han gjorde i RBK. Alle i klubben på den tiden kjente på Eggens måte å være på... _________________ Medløpere. |
|
| Back to top |
|
 |
Bye Veteran
Joined: 31 Aug 2007 Posts: 3763 Location: Bergen
|
Posted: 23.07.2020 07:45 Post subject: |
|
|
| Joestlaachmkr wrote: | Tror nok at mange her inne overvurderer RBKs status i 2020. Rosenborg er ikke lenger Norges beste fotballklubb, og flere nordiske klubber har for lengst passert Rosenborg i tittelen om å være Skandinavias største klubb. Virker på meg som at folk her inne tror at Rosenborg er like attraktivt for en trener i dag som for 10-15 år siden.
Har sett mange store internasjonale navn bli nevnt som potensielle RBK trenere gjennom denne tråden (vet ikke om det var seriøse forslag), men de fleste av de kandidatene har sikkert ikke hørt om Rosenborg en gang.
Ellers så forstår jeg ikke hvorfor alle er så opphengte i å få Hareide, finnes langt bedre kvalifiserte kandidater, og kandidater som kan styre RBK på lang sikt. Sier ikke at ÅH ville vært et dårlig valg, men mannen er jo tross alt 67 år. |
Ja, du nevner i fleng? Ettersom klubben ikke har noe særlig til status lenger, og Hareide ikke er bra nok for deg (seriemester i tre land/to ganger landslagstrener). _________________ Det e rom for sunn fornuft, og egne tolkninga, ailtså. |
|
| Back to top |
|
 |
Ståle Veteran
Joined: 06 Aug 2009 Posts: 1774 Location: Trondheim
|
Posted: 23.07.2020 08:20 Post subject: |
|
|
| Nåssåladden wrote: | Fortsatt lever vist mange i illusjonen om at mange sentraleuropeiske trenerkapasiteter ønsker å trene en klubb i Norge. Hvor mange slike internasjonale kapasiteter har det vært i skandinaviske klubber de siste tjue-tretti årene? Og hvor mange av de har vunnet seriene i Sverige, Norge eller Danmark?
Tror sånn rent realistisk at vi bør være fornøyde Hareide eller Knutsen. |
Det er nok vanskelig å hente trenere med erfaring fra øverste nivå i sentral europa. Det som derimot kan være mulig er å hente trenertalenter fra nivå 2 i Nederland, nivå 3 i tyskland eller lignende. En trener i en slik posisjon kan se rbk som et springbrett til større trenerjobber. Spesielt å lokke med gode muligheter for e-cup spill kan nok være interessant for en ung ambisiøs trener. Problemet er vel at ingen på brakka kjenner disse ligaene godt nok og at ekstern ekspertise derfor må leies inn. Det overrasker meg at det ser ut som om dette i liten grad er gjort både i forrige omgang og denne. |
|
| Back to top |
|
 |
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 23.07.2020 08:32 Post subject: |
|
|
Ståle:
Gjør et pass fra et annet land det bedre å ha en ung urutinert trener på opplæring, enn tilsvarende fra Norge eller skandinavia? |
|
| Back to top |
|
 |
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 23.07.2020 08:42 Post subject: |
|
|
| Neeskens wrote: | | Den prosessen gikk helt feil. De ventet på Hjulmand. Når han takket nei sto de uten trener rett før oppkjøringen til en ny sesong. De måtte jo få seg en trener og jeg tror det ble ganske krise og kaos.. Noen måtte de spørre og det ble Bakke. Når han takket nei tror jeg de bare ble lettet når SIB spillte inn Horneland og lukket øynene og håpet det ville gå bra. Kanskje Rune B overbevisete seg selv for å rettferdig gjøre valget ? |
Dette er nok ryktebørsen og pressens versjon. Horneland var nok i prosessen mer eller mindre hele tiden. Men han sa først nei. Horneland sa selv at han var en av de første som ble kontaktet |
|
| Back to top |
|
 |
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 23.07.2020 08:44 Post subject: |
|
|
| Kent wrote: | Hvordan var ansvarsfordelingen og rollefordeling mellom styret og sportsdirektør i den prosessen?
Virker jo nesten som at det er styret som trekker i trådene og kjører dette, mens sportsdirektør bare kommer med noen standardfraser i media. |
Bjørnebye, Alstad, Bratseth og Winsnes utgjorde komiteen. Bjørnebye og Alstad gjorde nok det daglige arbeidet.
Komiteens arbeide ble lagt frem for styret |
|
| Back to top |
|
 |
Ståle Veteran
Joined: 06 Aug 2009 Posts: 1774 Location: Trondheim
|
Posted: 23.07.2020 08:58 Post subject: |
|
|
| PerO wrote: | Ståle:
Gjør et pass fra et annet land det bedre å ha en ung urutinert trener på opplæring, enn tilsvarende fra Norge eller skandinavia? |
Poenget var ikke primært å finne en trener med et spesifikt pass. Poenget er at jo færre geografiske begrensninger vi setter, jo flere interessante trenere kan vi finne. Selvfølgelig er det jo ikke ideelt med ung urutinert trener, men hvis valget står mellom en rutinert trener fra Norge (skandinavia) som har «feil» fotballfilosofi og en ung tysker/nederlender med «riktig» fotballfilosofi så er det ikke sikkert den rutinerte nordmannen er det beste valget. |
|
| Back to top |
|
 |
Bananskrue Veteran
Joined: 11 Aug 2012 Posts: 3665
|
Posted: 23.07.2020 10:17 Post subject: |
|
|
| PerO wrote: | Ståle:
Gjør et pass fra et annet land det bedre å ha en ung urutinert trener på opplæring, enn tilsvarende fra Norge eller skandinavia? |
Passet er vel ikke så viktig men det som er viktig er at vedkommende har vært på innsiden av klubber som er større / mer profesjonelle enn oss. Problemet er at vi skal være flaggskipet i norsk fotball. Vi skal helst være best på det meste og først ute med det meste. Når vi da finner en trener fra en mindre klubb enn fra vår egen lille bakgård har de egentlig lite å bidra med.
Vi klarer selvsagt aldri å lokke til oss en person som allerede er hovedtrener i en større klubb enn vår, men en trener som trener f.eks andrelaget eller er en del av ungdomsakademiet i en storklubb kan fort bidra mye for å heve nivået her, fordi de muligens har et helt annet innblikk i hva som faktisk skal til. |
|
| Back to top |
|
 |
Zorac Forumsjef

Joined: 08 May 2005 Posts: 19489 Location: Lillestrøm
|
Posted: 23.07.2020 10:24 Post subject: |
|
|
Det ert jo ingen tvil at det finnes land som av flere grunner har vesentlig høyere tetthet av trenere med filosofien vi ønsker og tyngden vi trenger enn Norge og Skandinavia. Det er jo prinsipielt snodig at man ikke i det minste kartlegger mer i landene hvor "vår" fotball fortsatt er veldig utbredt. _________________ Influencer™ |
|
| Back to top |
|
 |
Francisco Clementine Veteran
Joined: 07 Aug 2018 Posts: 1389
|
Posted: 23.07.2020 10:38 Post subject: |
|
|
| PerO wrote: | Ståle:
Gjør et pass fra et annet land det bedre å ha en ung urutinert trener på opplæring, enn tilsvarende fra Norge eller skandinavia? |
Er dette kødd? |
|
| Back to top |
|
 |
Kent Veteran
Joined: 11 May 2007 Posts: 1102
|
Posted: 23.07.2020 10:47 Post subject: |
|
|
| PerO wrote: | | Kent wrote: | Hvordan var ansvarsfordelingen og rollefordeling mellom styret og sportsdirektør i den prosessen?
Virker jo nesten som at det er styret som trekker i trådene og kjører dette, mens sportsdirektør bare kommer med noen standardfraser i media. |
Bjørnebye, Alstad, Bratseth og Winsnes utgjorde komiteen. Bjørnebye og Alstad gjorde nok det daglige arbeidet.
Komiteens arbeide ble lagt frem for styret |
Ja, det sier jo det meste. |
|
| Back to top |
|
 |
Kent Veteran
Joined: 11 May 2007 Posts: 1102
|
Posted: 23.07.2020 10:47 Post subject: |
|
|
– Der Åge hadde tatt rommet med CV-en sin, og fått respekt på den måten, hadde Kjetil Knutsen 100 prosent fått respekt i spillergruppen med måten Glimt har spilt på, sier Erlend Dahl Reitan.
https://www.adressa.no/10...3336b.html |
|
| Back to top |
|
 |
Hedon Forumsjef

Joined: 09 Sep 2002 Posts: 22413
|
Posted: 23.07.2020 11:15 Post subject: |
|
|
Det der tror jeg ingenting på. Rosenborg er en altfor stor klubb og spillerne har altfor store ego til å være nesegrus av beundring bare fordi Glimt har spilt god fotball i ni runder.
Man trenger brute force og pragmatikk fra øverste hylle for å få orden på denne spillergruppen. Hjelper ikke å komme ned fra Bodø og tro at man skal gjenskape det samme med våre spillere (som heller ikke er rollespillere i like stor grad som de i Glimt). |
|
| Back to top |
|
 |
Kent Veteran
Joined: 11 May 2007 Posts: 1102
|
Posted: 23.07.2020 11:24 Post subject: |
|
|
| Hedon wrote: | Det der tror jeg ingenting på. Rosenborg er en altfor stor klubb og spillerne har altfor store ego til å være nesegrus av beundring bare fordi Glimt har spilt god fotball i ni runder.
Man trenger brute force og pragmatikk fra øverste hylle for å få orden på denne spillergruppen. Hjelper ikke å komme ned fra Bodø og tro at man skal gjenskape det samme med våre spillere (som heller ikke er rollespillere i like stor grad som de i Glimt). |
Tja, i den tilstanden dagens spillergruppe befinner seg etter en ørkenvandring med Horneland, tror jeg en fotballfilosofi som Glimts kunne vært en vitamininnsprøyting i seg selv.
Store egoer?
Dagens gruppe har vel færre egoer og sterke personligheter enn det vi har hatt på flere tiår.
Hadde typene i dagens stall vært like sterke som i tidligere årganger, hadde det ikke tatt lang tid før det hadde blitt fullt spilleropprør mot Horneland.
Klarte de å være noenlunde lojale med Horneland Emerlands sin stil, ser jeg ingen grunner til at de hadde vært lojale til en ny trener av Knutsens kaliber.
De eneste stedene det befinner seg sterke og vrange personligheter akkurat nå, er i styrerommet på Brakka - dog i negativ forstand.
Last edited by Kent on 23.07.2020 11:32; edited 2 times in total |
|
| Back to top |
|
 |
WanAn Proff
Joined: 28 Feb 2012 Posts: 336 Location: Karmøy Rogaland
|
Posted: 23.07.2020 11:24 Post subject: |
|
|
| Hvis Hareide virkelig vil ha jobben så burde det ikke vært problem å tiltre nå. Latt Rosenborgklinikken ta seg av rehabiliteringen mens Hareide bidro der han kunne ifh til kampanalyse,spillerkjøp faglige råd til Henriksen osv.. bør strengt tatt være mulig. |
|
| Back to top |
|
 |
Flaav Veteran
Joined: 27 Jul 2008 Posts: 1566 Location: Med utsikt til Lerka
|
Posted: 23.07.2020 11:29 Post subject: |
|
|
Hvor mye brute force hadde Ingebrigtsen da han tok over? Hvor mye hadde han å vise til fra trenerkarrieren?
Hvis Horneland med antifotball ingen trodde på kunne styre gruppen i over ett år så kan Knutsen, som faktisk har noe å vise til og noe spillerne vil tro på, klare seg bra. |
|
| Back to top |
|
 |
OrionPax Forumsjef

Joined: 12 Aug 2011 Posts: 9825 Location: Drammen
|
Posted: 23.07.2020 11:38 Post subject: |
|
|
Dette er egentlig ikke ment som et argument for Hareide og mot Knutsen, selv om det til en viss grad likevel kan være det.
Men vi trenger på sett og vis mer enn en hovedtrener. Vi trenger noen som kan bygge klubb. Som kan lage en maskin, en infrastruktur, som fungerer selv om delene byttes ut. Som opererer etter langsiktige mål og sørger for at komponentene i maskinen vet hva målet er og at de er de til enhver best skikkede til å oppnå det.
Hmm, nei, det lyder jo feil. En hovedtrener skal jo få laget til å spille bra fotball.
Ok, vi trenger at det blir slutt på tullet hvor sportslig leder og hovedtrener begge tenker at de er øverste leder for organisasjonen, og få på plass et formålstjenlig oppsett der alle kan fokusere på sine oppgaver, og svaret på "hvem sørger for at alle drar i riktig retning til enhver tid" ikke besvares med "ingen". _________________ Rosenborg for alltid - uansett! | Troillprat.no |
|
| Back to top |
|
 |
Hedon Forumsjef

Joined: 09 Sep 2002 Posts: 22413
|
Posted: 23.07.2020 11:45 Post subject: |
|
|
| Kent wrote: |
Hadde typene i dagens stall vært like sterke som i tidligere årganger, hadde det ikke tatt lang tid før det hadde blitt fullt spilleropprør mot Horneland. |
"Egoer" høres kanskje i overkant negativt ut, men det blir fort et problem når 90% av spillergruppen har en vesentlig bedre CV enn treneren. |
|
| Back to top |
|
 |
|