English version 
Rosenborg Web
SESONGEN 2020
 NYHETER
 KAMPER
 SPILLERE
 STATISTIKK
KLUBBEN
 HISTORIE
 KLUBBFAKTA
 MERITTER
 REKORDER
 LERKENDAL STADION
EKSKLUSIVT
 LESESTOFF
 I GAMLE DAGER
 LEGENDER
 BILDESPESIAL
 LERKENDAL360°
MENINGER
 DEBATTFORUM
 KOMMENTAR
 DIN MENING
RBKweb
 OM RBKweb
 ANNONSEINFORMASJON
 RSS-KANAL
 ARKIV
 TA KONTAKT
SØK I ARTIKLER
Debattforum

Alle kan lese innleggene, men man må registrere seg for å delta aktivt i diskusjonene.
Everyone can read the posts, but you have to register before writing your own posts.

 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   StatistikkStatistikk   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
Økonomi 2020
Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Forum -> På sidelinja
View previous topic :: View next topic  
Author Message
haavarl
Forumsjef


Joined: 10 Sep 2002
Posts: 14331
Location: Askim

PostPosted: 10.02.2020 13:30    Post subject: Reply with quote

Nei, som sagt må naturligvis alle klubber se an egen spillerstall og gjøre sine egne vurderinger rundt budsjetterte salg. Det er også et faktum at mange klubber faktisk selger spillere.

Når det gjelder resten, vel ... Ett moment er spillerne selv. Mange spillere ønsker seg videre, de ønsker å nå lengst mulig, som ofte handler om bedre ligaer og mer lønn. Hvis Rosenborg konsekvent nekter å selge spillere selv om de ønsker seg videre så blir det mindre attraktivt å gå til Rosenborg i første omgang.

Farmerliga-aspektet? Personlig tror jeg ikke noe på at det teller inn. Jeg har mer tro på den dårlige kvaliteten kontra den enorme tilgjengeligheten av bedre fotball du kan få på TV.

Så handler selvsagt dårlig kvalitet om at de beste spillerne selges; men det er knapt farbart å forsøke å nekte gode spillere å gå til bedre klubber med mer lønn. Da lar de være å komme til klubben, eller de skriver korte kontrakter, eller de lar være å fornye kontrakt slik at de heller kan gå gratis. Hvilken ikke kan sies å være bedre butikk.

Noe "fokus på å tjene penger på spillersalg" synes jeg ikke det er. Er ikke akkurat som en butikk som lever av å selge varer; snarere en naturlig konsekvens av klubbdrift og at det er mye penger i fotball.
_________________
Si ifra når det trengs - www.facebook.com/motfylla
Back to top
View user's profile Send private message
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 51721
Location: Trondhjem

PostPosted: 12.03.2020 21:38    Post subject: Reply with quote

RBK-lederen forteller at permitteringer var et diskusjonstema i møtet med NFF i dag.

– Mange har ikke noe å gjøre nå. Det er jo snakk om permitteringer i mange bedrifter, noe vi også hadde en diskusjon på. Per nå har vi et veldig uklart bilde, sier Dyrhaug.

Permitteringer har ikke vært oppe til vurdering i Rosenborg enn så lenge.

(...)

Med usikre fremtidsutsikter innrømmer Dyrhaug at de ser på mulighetene for å spare penger.

– Når bildet på inntektssiden er usikkert, må vi se på hvilke utgifter vi kan spare. Vi har flere investeringer vi vurderer nå. Blant annet skal vi legge en ny kunstgressbane, som vi må ta en beslutning på. Det er flere store kostnadspunkter vi vil vurdere fremover. 2020 blir et tøft år når vi får en slik inngang, sier hun.

Les mer: Frykter RBK må spille foran tomme tribuner på Lerkendal i år

Dyrhaug er også med i korona-podkast.

Har ikke finstudert standardkontraktne til spillerne, men vil tro at RBK kan permittere spillerne om man ser grunn til det?

Ser at det krangles i Hockey-Norge:

Til NRK sier advokat Erik Monsen i NISO at idretten og idrettsklubber må følge reglene også i en uforutsett situasjon som nå.

– Permittering forutsetter at den permitterte arbeidstaker har mulighet til å finne seg nytt arbeid, fast eller midlertidig. Når spiller i dette tilfelle er forhindret en slik mulighet, faller hele grunnlaget for permittering bort. Når spillerne ikke kan si opp sine kontrakter, ei heller være berettiget dagpenger, mener vi det ikke er grunnlag for permittering. Da må man finne alternative løsninger, sier Monsen.

Per Ragnar Bronken er arbeidsrettsadvokat og har fungert som rådgiver for Stjernen i denne saken. Styreleder i Fredrikstad-klubben har gitt advokaten lov til å uttale seg på vegne av klubben.

Rådgiveren forteller til NRK at han ikke ser grunnlaget til NISO sin argumentasjon og mener at hockeyklubber som Stjernen kan permittere spillere i denne situasjonen.

– Det er fullt ut adgang til å permittere arbeidstakere i Norge som er midlertidig ansatt og det gjelder også ishockeyspillere på midlertidige kontrakter. Vi mener at det utgangspunktet må gjelde og at det ikke er noe i denne situasjonen som gjør at vi ikke har den anledningen.

Les mer: Kaos i hockey-Norge – spillere og ansatte blir permittert
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
enojado
Rutinert


Joined: 19 Jun 2017
Posts: 630

PostPosted: 15.03.2020 19:15    Post subject: Reply with quote

Nå må muligens godset permittere. Hva skjer med de gjeldende spiller-kontraktene?

""Permittering er en midlertidig ordning der arbeidstaker er pålagt arbeidsfritak og arbeidsgiver samtidig er fritatt sin lønnsplikt. Arbeidsforholdet består og det forutsettes at arbeidsstans kun er midlertidig""

Og kan ikke se at noen har definert begrepet "midlertidig".

De kan ikke permittere spillere, for så å kreve at de er deres eiendom - med mindre en spiller kan si opp en avtale? Og per nu kan ikke en spiller si opp en kontrakt med sin arbeidsgiver for å ikke kreve en overgangssum.

Dette her blir noen større juridiske diskusjoner etter hvert, og potensielt full krise for klubber - ikke bare i fotball.
Back to top
View user's profile Send private message
Henning
Legende


Joined: 18 Feb 2005
Posts: 15961

PostPosted: 15.03.2020 20:24    Post subject: Reply with quote

Forventer at spillerne går med på lønnskutt.
Back to top
View user's profile Send private message
tr0ndern
Veteran


Joined: 16 Feb 2006
Posts: 6748
Location: Lotto-b�gda

PostPosted: 15.03.2020 20:32    Post subject: Reply with quote

I verste fall, om sesongen avlyses helt, blir det vel fort fristilling av både spillere og trenere...
_________________
One down, two to go
#KotengOut
#HornelandOut
Back to top
View user's profile Send private message
enojado
Rutinert


Joined: 19 Jun 2017
Posts: 630

PostPosted: 15.03.2020 21:05    Post subject: Reply with quote

Så, hvis så frem til at man er kynisk kan de rikeste klubbene ende opp med å velge og vrake spillere? Håper det blir regulert av uefa - selv om rbk kan komme godt ute av det.
Back to top
View user's profile Send private message
Sløvsekken
Veteran


Joined: 04 Oct 2007
Posts: 5811
Location: Rosenborg

PostPosted: 16.03.2020 00:37    Post subject: Reply with quote

enojado wrote:
Nå må muligens godset permittere. Hva skjer med de gjeldende spiller-kontraktene?

""Permittering er en midlertidig ordning der arbeidstaker er pålagt arbeidsfritak og arbeidsgiver samtidig er fritatt sin lønnsplikt. Arbeidsforholdet består og det forutsettes at arbeidsstans kun er midlertidig""

Og kan ikke se at noen har definert begrepet "midlertidig".

De kan ikke permittere spillere, for så å kreve at de er deres eiendom - med mindre en spiller kan si opp en avtale? Og per nu kan ikke en spiller si opp en kontrakt med sin arbeidsgiver for å ikke kreve en overgangssum.

Dette her blir noen større juridiske diskusjoner etter hvert, og potensielt full krise for klubber - ikke bare i fotball.


Arbeidsmiljøloven paragraf 15.3

(9) Arbeidstaker som er permittert uten lønn i forbindelse med driftsinnskrenkning eller driftsstans, kan gå til oppsigelse med en oppsigelsesfrist på 14 dager regnet fra den dag oppsigelsen blir mottatt av arbeidsgiver. Dette gjelder uansett hvilken oppsigelsesfrist som følger av loven eller avtale.


Klubbene vil slite med å komme rundt den.
_________________
#middelmådighet
Back to top
View user's profile Send private message
Zorbeltuss
Veteran


Joined: 11 Feb 2012
Posts: 1335

PostPosted: 16.03.2020 01:26    Post subject: Reply with quote

Kan jo prøve seg med å permitere de en uansett kunne tenkt seg å la dra sin vei?

Tror det fort blir et juridisk minefelt.
_________________
Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100%
Back to top
View user's profile Send private message
Huber
Veteran


Joined: 17 Mar 2011
Posts: 1742

PostPosted: 16.03.2020 14:02    Post subject: Reply with quote

Får kjøre en test ved å permitere Hovland.
Back to top
View user's profile Send private message
Hentesveis
Veteran


Joined: 24 Aug 2004
Posts: 5038
Location: Kroppen i Oslo, men hjertet i Trondheim

PostPosted: 16.03.2020 14:29    Post subject: Reply with quote

Man må se positivt på situasjonen - det bør bli lite skader fremover Smile
_________________
Store ord og fett flesk sitt itj fast i halsen...
Back to top
View user's profile Send private message
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 51721
Location: Trondhjem

PostPosted: 16.03.2020 18:54    Post subject: Reply with quote

NTF har hatt møte med daglig ledere i Eliteserien og OBOS-ligaen i dag. Klubbene ble enige om at permitteringer for spillere og trenere diskuteres med spillerforeningen (NISO) og trenerforeningen før det iverksettes.

Les mer: Norsk Toppfotball (NTF) tar initiativ overfor spiller- og trenerforeningen

– Situasjonen er akkurat så kritisk som vi har kommunisert de siste dagene. Store inntekter forsvinner, det er nå man selger sponsorpakker og andre ting, og dette er en problemstilling både klubbene og spillerne må forholde seg til. Noen sitter med hånda på knappen og er klare til å permittere, men det er vanskelig å si hvor mange, sier styreleder i NTF, Cato Haug.

Les mer: NTF-leder om permitteringer: – Noen sitter med hånda på knappen

Svendsen og NFF frykter nemlig at store økonomiske tap grunnet coronaviruset skal skape overgangskaos.

– I standardkontraktene spillerene har, så blir man løst fra kontrakten etter 14 dager hvis man blir permittert, forklarer Svendsen.

Det blir trolig ikke et problem for verdens største klubber, som Manchester United og Real Madrid. Men for norske klubber, og andre mindre nasjoner, kan permitteringer bli en virkelighet som mange vil stå overfor de neste månedene.

NFF frykter at de norske klubbene kan miste attraktive salgsobjekter til andre klubber, uten å få noen kompensasjon for overgangen.

Overganger er et stort inntektsgrunnlag for norske klubber. Svendsen tror ikke at det skal bli et problem mellom norske klubber, og mener klubbene i Norge vil stå sammen om saken.

Han er mer bekymret for at spillere skal forsvinne til utlandet, uten at norske klubber får noe igjen for det.

Les mer: NFF ber FIFA forby alle overganger til coronaviruset er under kontroll
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
enojado
Rutinert


Joined: 19 Jun 2017
Posts: 630

PostPosted: 17.03.2020 14:54    Post subject: Reply with quote

Ja, kommer til å bli kaos. En ting er gentleman rule i Norge, noe helt annet er utenlandske klubber


https://www.vg.no/sport/f...artelistet
Back to top
View user's profile Send private message
waterfalls
Proff


Joined: 21 Oct 2013
Posts: 366
Location: Stjørdal

PostPosted: 17.03.2020 15:06    Post subject: Reply with quote

nrk.no wrote:
Fotballagent Stig Lillejord tror derimot at permitterte spillere ikke vil benytte anledningen til å finne seg en ny arbeidsgiver.

– Jeg tror ikke at det finnes spillere i Norge som vil utnytte denne situasjonen til å finne seg en gunstig måte å komme seg ut av en klubb. Og jeg tror ikke agenter som jeg har kontakt med vil oppfordre til det verken nasjonalt eller internasjonalt, sier Lillejord til NRK.

– Dersom det kommer en utenlandsk klubb med en henvendelse til en norsk profil så tror du at de vil få nei?

– Jeg forventer at både spiller og agent i den sammenhengen ville sørget for at dette ville skjedd på en normal måte, og at man ikke ville utnyttet en slik situasjon, spesielt i en sårbar tid for klubbene. Det ville vært tragisk dersom noen ville utnyttet den situasjonen, fortsetter Lillejord.


https://www.nrk.no/sport/...1.14948168
Back to top
View user's profile Send private message
Escudos
Veteran


Joined: 12 Dec 2007
Posts: 1295

PostPosted: 17.03.2020 15:10    Post subject: Reply with quote

Ser en aksjon som noen Branntilhengere har startet.

De kjøper billetter, men lar klubben dele den ut til ansatte i Helse Vest når det er over.

Et lite kinderegg - støtter økonomien i klubben, samtidig som gir honnør til helsevesenet som jeg tror har en litt travel hverdag.

Ser ut som Brann har en teknisk løsning på dette når billetten kjøpes.
Back to top
View user's profile Send private message
Henning
Legende


Joined: 18 Feb 2005
Posts: 15961

PostPosted: 17.03.2020 15:20    Post subject: Reply with quote

Lillejords uttalelser må være noe av det mest naive jeg har lest på en stund. Som enojado så tror jeg at en enighet kan holde mellom norske klubber, men virker optimistisk å tro at det skal holde generelt.
Back to top
View user's profile Send private message
Keenoir
Legende


Joined: 07 Jun 2005
Posts: 16313
Location: Stavanger

PostPosted: 17.03.2020 17:23    Post subject: Reply with quote

De fleste andre klubber i Europa er vel i lik situasjon som våre slik at det er vel heller tvilsomt om det vil "renne" inn med tilbud til permitterte tippeligaspillere om utenlandsopphold om dagen.
Back to top
View user's profile Send private message
enojado
Rutinert


Joined: 19 Jun 2017
Posts: 630

PostPosted: 17.03.2020 20:42    Post subject: Reply with quote

Du har nok rett i at det ikke vil renne inn med tilbud. Tenker på klubber som Brann, Godset, Viking kanskje Odd og flere. Altså klubber med lav likviditet og høy gjeld kan risikere å måtte permittere ganske mangespillere. Sannsynligvis blir de mest uinteressante spillerne permittert først. Problemet er at mange av disse klubbene permitterer dødelige først og deretter spillerne. Spørsmålet er om mange klubber gambler, venter for lenge, og ender opp med å måtte permittere relativt mange spillere samtidig, om ikke alle. I dette scenarioet vil utenlandske klubber komme på banen og plukke fra et sølvfat. Det er noen enkeltspillere i disse klubbene som jeg vil anta er interessant for både svenk og dansk serie, også russisk, belgisk, kypriotisk og muligens nederlandsk. Og spillerne blir potensielt lokket med sign on fee. Håper ikke det skjer. Det er i så fall katastrofalt for norsk fotball om det skjer, og håper det blir gitt noen krisepakker til klubbene også - for dette covid19 greiene kommer til å vare helt til man har en form for en kur, og det kan bli lenge til.
Back to top
View user's profile Send private message
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 51721
Location: Trondhjem

PostPosted: 17.03.2020 22:09    Post subject: Reply with quote

I lys av den unntakstilstanden fotballbransjen i likhet med samfunnet for øvrig er i som følge av koronaviruset, har NISO, Norsk Toppfotball, Toppfotball Kvinner, Divisjonsforeningen og Norges Fotballforbund blitt enige om følgende:

Partene er enige om at det foreligger permitteringsgrunnlag med bakgrunn i Helsedirektoratets vedtak om forbud mot/stengning av blant annet idrettsarrangementer og organisert idrettsaktivitet både innendørs og utendørs frem til 26. mars med mulighet for forlengelse.

Enighet omkring permitteringsgrunnlag er direkte knyttet opp mot Helsedirektoratets vedtak som forhindrer arbeidsgiver å sysselsette sine ansatte spillere på en hensiktsmessig måte. Dette må følgelig vurderes fortløpende. Partene er i den forbindelse enige om følgende:

1. At permitteringsgrunnlaget består så lenge Helsedirektoratets vedtak opprettholdes, eventuelt forlenges på samme betingelser som i dag.

2. Det oppfordres til å vise særlig hensyn til spillere som ikke tilfredsstiller kravene til å motta dagpenger, eller får disse avkortet og så fremt det lar seg gjøre søke å sikre et tilstrekkelig inntektsgrunnlag for disse spillerne.

3. At en klubb kan legge vekt på å beholde nøkkelpersonell – herunder spillere av betydelig verdi for klubben – i vurderingen av hvilke spillere som skal permitteres, forutsatt at klubben har gjort saklige og samvittighetsfulle individuelle vurderinger av de enkelte spillerne.

Les mer: Informasjon om permitteringer
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 51721
Location: Trondhjem

PostPosted: 18.03.2020 23:10    Post subject: Reply with quote

Rosenborg har besluttet å permittere ansatte i administrasjonen og i SalMar Akademiet som en konsekvens av koronaepidemien. Totalt er 30 ansatte helt permittert, mens 9 ansatte er delvis permittert.

– Dette er en tung dag som leder i Rosenborg, men vi så ingen annen utvei enn å permittere ansatte. Fotballen har stoppet opp og de fleste i administrasjonen har ingen arbeidsoppgaver, sier daglig leder i RBK, Tove Moe Dyrhaug.

(...)

Videre er det besluttet at spillergruppa og støtteapparatet ikke blir berørt av permitteringene i denne omgang.

– Per i dag må vi forholde oss til at første fellestrening avholdes 1. april, og at serien starter første helga i mai. Derfor har vi i samråd med spillere og trenere kommet frem til at de tar ferie fra mandag 23. mars, sier Moe Dyrhaug.

Les mer: Permitterer ansatte i administrasjonen
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
enojado
Rutinert


Joined: 19 Jun 2017
Posts: 630

PostPosted: 20.03.2020 11:09    Post subject: Reply with quote

og som forventet --> https://www.nettavisen.no...40433.html


utenlandske klubber følger med...
Back to top
View user's profile Send private message
Henning
Legende


Joined: 18 Feb 2005
Posts: 15961

PostPosted: 20.03.2020 11:11    Post subject: Reply with quote

"- Jeg tror ikke at norske klubber skal være naive med tanke på det som skjer på utsiden. Jeg har fått telefoner fra klubber i utlandet som spør meg om hvordan dette systemet med permittering av spillere virker, sier Lillejord."

Fantastisk at han advarer om naivitet etter uttalelsene han hadde for noen dager siden.
Back to top
View user's profile Send private message
niccolai
Veteran


Joined: 25 May 2008
Posts: 1403

PostPosted: 20.03.2020 11:25    Post subject: Reply with quote

Se for deg dette scenarioret;

Du er spiller for VIF. Du tjener ca. 1mill i året. Du har en kontrakt på 3 år.
På ei natt blir hele tilværelsen snudd på hodet, og du mister halvparten av lønnen.
Dette drar seg noe lengre, eller det er usikkert når man kan tre inn i sitt arbeid igjen.

Samtidig som du er permittert kommer en utenlandsk klubb, som har god økonomi.. tilbyr deg en tre års kontrakt, med tilnærmet, eller høyere lønn enn hva du har hatt i VIF.


Legg på dette i tillegg. Du har barn, og dine regninger å betale.


Hvis det er noen i dette landet som prøver seg på "lynsjestemning" mot noen spillere som forsøker å gå til en annen klubb pga usikker framtid i forhold til permittering, skal jeg være den første som støtter spilleren sitt valg her.
Denne "Gentlemens Agreement" gagner kun klubben!.



Så jeg håper at RBK har såpass sunn økonomi at vi slipper å ty til det samme som VIF, FKH, Viking, Godset, Sandefjord og ODD..
_________________
"Spennende spiller denne Werni!!, Demper hardere enn han skyter!!"

Sitat fra Ivar Hoff..
Back to top
View user's profile Send private message
Huber
Veteran


Joined: 17 Mar 2011
Posts: 1742

PostPosted: 20.03.2020 11:32    Post subject: Reply with quote

Quote:
Jeg tror norske agenter har så godt forhold til de norske klubbene at det ikke vil være noen som vil spekulere i det her. Skal man ha et marked å jobbe i så må de norske klubbene kunne tjene penger, sier Pedersen til Nettavisen.


Er i hvert fall en agent som kan finne på å dra nytte av dette.
Back to top
View user's profile Send private message
haavarl
Forumsjef


Joined: 10 Sep 2002
Posts: 14331
Location: Askim

PostPosted: 20.03.2020 11:32    Post subject: Reply with quote

niccolai wrote:
Så jeg håper at RBK har såpass sunn økonomi at vi slipper å ty til det samme som VIF, FKH, Viking, Godset, Sandefjord og ODD..


Som alle andre er RBK avhengig av inntekter, og de kommer primært gjennom å spille kamper. Det var et greit grep å sende spillerne ut i ferie, men om aktiviteten ikke gjenopptas før planlagt ferie er over (23. april) så er det åpenbart at vi også må permittere.

Økonomien er i beste fall under kontroll, men det tar ikke så lang tid med "lønnsutbetalinger uten inntekter" før det ryker.
_________________
Si ifra når det trengs - www.facebook.com/motfylla
Back to top
View user's profile Send private message
niccolai
Veteran


Joined: 25 May 2008
Posts: 1403

PostPosted: 20.03.2020 11:34    Post subject: Reply with quote

Nettopp. Så dette kan få fatale konsekvenser for norske klubber.
Men dette må jo også blø noe kraftig for utenlandske klubber også.
Hørte senest at Gladbach sine spillere gikk med på kollektiv lønnskutt.
Ser man på en del PL-klubber så er enkelte av de klubbene helt avhengig av de enorme tv-pengene.. hva skjer med det?
_________________
"Spennende spiller denne Werni!!, Demper hardere enn han skyter!!"

Sitat fra Ivar Hoff..
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Forum -> På sidelinja All times are GMT + 2 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next
Page 2 of 5

 
Jump to:  


Utviklet av phpBB. Tilrettelagt for RBKweb.

ANNONSE
SITATET
© 1999-2020 RBKweb