English version 
Rosenborg Web
SESONGEN 2020
 NYHETER
 KAMPER
 SPILLERE
 STATISTIKK
KLUBBEN
 HISTORIE
 KLUBBFAKTA
 MERITTER
 REKORDER
 LERKENDAL STADION
EKSKLUSIVT
 LESESTOFF
 I GAMLE DAGER
 LEGENDER
 BILDESPESIAL
 LERKENDAL360°
MENINGER
 DEBATTFORUM
 KOMMENTAR
 DIN MENING
RBKweb
 OM RBKweb
 ANNONSEINFORMASJON
 RSS-KANAL
 ARKIV
 TA KONTAKT
SØK I ARTIKLER
Debattforum

Alle kan lese innleggene, men man må registrere seg for å delta aktivt i diskusjonene.
Everyone can read the posts, but you have to register before writing your own posts.

 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   StatistikkStatistikk   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
Rosenborg 2019
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 60, 61, 62 ... 68, 69, 70  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Sportslig avdeling
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Riversen
Senior


Joined: 29 Jan 2013
Posts: 243

PostPosted: 09.10.2019 22:51    Post subject: Reply with quote

Takk!
Back to top
View user's profile Send private message
ballbingen
Proff


Joined: 27 May 2016
Posts: 469

PostPosted: 10.10.2019 02:08    Post subject: Reply with quote

gisp! wrote:
Her skreller jeg bort en setning om Bendtner slik at det ikke skal bli en lynavleder for langt viktigere kritikk mot Bjørnebye


Da tar jeg meg friheten til å plukke opp skrellet, fordi det kan også være relevant i forhold til at det kan være andre årsaker til dagens tilstand (i TILLEGG til Bjørnebye)... Bendtner fikk skylda for dårlig moral i laget. Enkelte spillere gikk veldig høyt ut i denne saken ("enten forsvinner han eller så streiker vi"). Men tydeligvis var det ikke Bendtner som var hovedårsaken til den dårlige moralen og slapp innsats på trening. Kanskje noen spillere syntes det var enkelt å skylde på andre istedet for å brette opp ermene selv?

Mye må skje i klubben for å komme på rett kjøl. Det må gjøres (større) endringer i minst 2 av følgende områder; spillergruppe, trenerteam, sportslig ledelse og styre.
Back to top
View user's profile Send private message
zaphod81
Veteran


Joined: 23 Jan 2008
Posts: 8762
Location: Ciljans lekegrind

PostPosted: 10.10.2019 08:15    Post subject: Reply with quote

Det var også mange av supporterne som lot seg friste av denne voldsomt enkle forklaringen på den kollektive nedturen på trening, og fant det for godt å bare skylde på den aller fremste latsabben (for det var han nok). Og som med det overser at en indre motivert og profesjonell spillergruppe slett ikke ville latt sin egen innsats dras ned av unoter hos én enkelt spiller.

Hvis derimot motivasjonen er av typen 'gjøre akkurat så mye som kravene internt tilsier', og klappe seg selv på ryggen så lenge man tilsynelatende har måloppnåelse (resultatene kommer, treningsoppmøtet er innafor, man får spilletid), da kan det fort skje en tilpasning så snart noen andre får lov til å yte litt mindre. Så jo da, håndteringen av Bendtner, med den spesialtipasningen han fikk, har sikkert hatt en skadeeffekt, men den handlet kanskje først og fremst om at andre spillere dermed også hadde lyst til å bidra med mindre, ikke at han nødvendigvis skulle gjøre mer. Altså mer et ønske om at lista skulle flyttes ned for alle spillerne enn at Bendtner skulle løfte seg opp til lagets standarder.

Sånne holdninger vil jo også vise seg når syndebukken blir borte, da er det mange som ikke vil ta noe initiativ til å dra lasset. Mange som vil ha et problem med økte krav over tid, spesielt når den umiddelbare belønningen i form av bedre form/prestasjoner/overskudd uteblir eller avtar. Og dette har blitt advart om som et potensielt problem med en stallsammensetning og logistikk som favoriserer de som ikke har ambisjoner om noen gang å bli for gode for Rosenborg-laget.
_________________
Sitat slutt.
Back to top
View user's profile Send private message
robbie
Veteran


Joined: 19 Mar 2007
Posts: 5436
Location: Skottland

PostPosted: 10.10.2019 17:06    Post subject: Reply with quote

Skryt til presidenten med to hoder. Zaphod har vært i knallform i det siste.
Back to top
View user's profile Send private message
gurgla
Veteran


Joined: 17 Aug 2014
Posts: 1083
Location: Alta

PostPosted: 10.10.2019 21:15    Post subject: Reply with quote

Jeg støtter den! Smile
Back to top
View user's profile Send private message
haavarl
Forumsjef


Joined: 10 Sep 2002
Posts: 14149
Location: Askim

PostPosted: 11.10.2019 11:48    Post subject: Reply with quote

Landslagsspillerne følger RBK tett: – Veldig mye å sette fingeren på (100 % sport).

Sentralt poeng: ikke en gang når vi er så dårlige som nå lar vi unge trøndere få sjansen. Lett å si seg enig. Ville vært noe helt annet med et lag med 5-6-7 unge trøndere som ikke fikk det til, istedenfor 11 nobodies som ikke får det til.
_________________
Si ifra når det trengs - www.facebook.com/motfylla
Back to top
View user's profile Send private message
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 51163
Location: Trondhjem

PostPosted: 11.10.2019 22:16    Post subject: Reply with quote

Dette er noe Horneland hevder han er bevisst på: At unge talenter ikke bare må slippe til i nedgangstider.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
robbie
Veteran


Joined: 19 Mar 2007
Posts: 5436
Location: Skottland

PostPosted: 11.10.2019 22:26    Post subject: Reply with quote

Nå er det nedgangstider, og ungguttene slipper ikke til. Så på en måte har han rett.
Back to top
View user's profile Send private message
Tony
Junior


Joined: 04 Aug 2017
Posts: 83

PostPosted: 20.10.2019 13:59    Post subject: Reply with quote

Her var det mye gjenkjennelig. Forskjell på summene, men læll: https://www.nrk.no/sport/...1.14748657
Back to top
View user's profile Send private message AIM Address
Zorac
Legende


Joined: 08 May 2005
Posts: 16740
Location: Lillestrøm

PostPosted: 20.10.2019 21:13    Post subject: Reply with quote

Man United post Ferguson og Rosenborg post Eggen er i grunnen veldig like. To klubber som famler i blinde etter å gjenskape storhetstida som i bunn og grunn ble skapt av én enorm personlighet. Så kastes det inn penger hist og pist for å forsøke å lappe på det man ikke får frem fra trenerhold.

Prosessene på Old Trafford er åpenbart mye like de som foregår på Brakka.
_________________
Consider sport, the babyish enthusiasms and rages which it excites, whole nations disturbed by disputes between boys. We are children. -Aleister Crowley
Back to top
View user's profile Send private message
Sløvsekken
Veteran


Joined: 04 Oct 2007
Posts: 5730
Location: Rosenborg

PostPosted: 20.10.2019 21:59    Post subject: Reply with quote

Pengebruken kommer som en følge av vinglingen man driver med, spesielt i treneransettelsene. Det er ingen plan med det man holder på med, og når man skifter spillestil og system ved hvert skifte blir det jo også bare vås med spillerlogistikken. Nye trenere overtar hele veien spillertropper som er tilpasset det forrige regimet sin filosofi.

Det som mangler i både United og RBK er en sportslig ledelse som har en klar plan på hva klubben ønsker, og som ansetter trenere og kjøper spillere som passer inn i den filosofien. United kunne jo hatt et sinnsvakt lag med de ressursene de har og har hatt tilgjengelig, men der City og Liverpool har handlet spillere som passer direkte inn slik de ønsker å spille, så driver United stort sett transferbingo. Mye av det samme har RBK gjort, dog er problemet vårt i større grad at klubben ikke har oversikt over markedet utenfor skandinavia, noe som resulterer i at vi betaler grov overpris for middelmådige spillere. Så hjelper det heller ikke at vi f.eks handler offensive midtbanespillere og setter dem på kant i 4-3-3 i håp om at det kanskje funker. Og bare det at vi kjøper Valsvik i stedet for å bruke det som faktisk er et meget bra stoppertalent, med ferdigheter utover å heade og pælme ballen lengst mulig unna, sier det meste om hva vi driver med.
_________________
#middelmådighet
Back to top
View user's profile Send private message
Vegard2711
Veteran


Joined: 25 May 2011
Posts: 8994

PostPosted: 21.10.2019 03:33    Post subject: Reply with quote

Ikke noe med det som er skrevet over, men så litt på historie. Dersom vi misser ut på Europacup til neste sesong så blir det kun andre gang siden 1988 at RBK ikke spiller i Europa. Eneste gangen det har skjedd så langt er i 2006 etter den dårlige 2005 sesongen.

Må riktignok nevnes at vi hadde misset ut på Europa i 2008 om det ikke hadde vært for Intertoto cupen som RBK "vant" og kvallet inn til Uefa Cupen. RBK havnet på 5 plass i 2007, men siden de 4 lagene foran var i E-cup kvalik var RBK laget som fikk Intertoto plassen.
Back to top
View user's profile Send private message
Robin
Rutinert


Joined: 02 Mar 2012
Posts: 593
Location: Skien

PostPosted: 21.10.2019 12:52    Post subject: Reply with quote

Hver kamp frem til serieslutt er nå en cupfinale. Det er fortsatt mulig, jeg har ikke helt trua riktignok, med tredjeplass. Men også fjerdeplassen henger i en tynn tråd. Fjerdeplassen er jo også avhengig av at da Odd vinner cupen... Og selv den er jo heller ikke trygg.

Men fremover nå teller hvert eneste poeng. Blir det fjerdeplass, mest sannsynlig tror jeg det blir det, så er det en liten katastrofe i seg selv og burde føre til at Horneland må pakke sammen.

Greit nok. Vi har ikke tidenes beste stall, men dette var laget som tok gull i fjor. I år spiller de plutselig (veldig) mye dårligere? For i år, selv den "gode perioden" etter sommeren, var ikke en god periode i min bok. Vi tok noen heldige poeng. Spilte kanskje solid fordi vi murte igjen bak, også hjemme. Det er nitrist. Helt fryktelig.

Å ikke ta gullet er trist, da vi burde være favoritter utfra ressurser osv. Men å havne utenfor topp tre er miserabelt. Dersom ikke vi får hjelp av Odd ved at de vinner cupen og vi får en Europaplass på den måten... Ja, da er det katastrofe etter min mening. Det burde være umulig å beholde Horneland etter en slik fiasko-sesong.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Pappelg
Rutinert


Joined: 10 Jul 2018
Posts: 693

PostPosted: 21.10.2019 13:58    Post subject: Reply with quote

https://www.vg.no/sport/f...tent=row-9

Rekdal ute og sier Rbk behøver et generasjonsskifte, og må være våkne i overgangsvinduet som kommer.

Er jo ikke akkurat uenig i det. Men nå er det så mye som bør endres og gjøres bedre i klubben at jeg vet ikke helt om jeg har noe tro på at det blir bra før sportslig leder og trener byttes ut.
Back to top
View user's profile Send private message
Vegard2711
Veteran


Joined: 25 May 2011
Posts: 8994

PostPosted: 21.10.2019 14:00    Post subject: Reply with quote

Robin wrote:

Å ikke ta gullet er trist, da vi burde være favoritter utfra ressurser osv. Men å havne utenfor topp tre er miserabelt. Dersom ikke vi får hjelp av Odd ved at de vinner cupen og vi får en Europaplass på den måten... Ja, da er det katastrofe etter min mening. Det burde være umulig å beholde Horneland etter en slik fiasko-sesong.


Katastrofe ja. Misse på Europa ødelegger rankingen vår. Nå var vi på vei til å få en ok ranking, med 3-4 poeng hvert av de siste 3 årene. De to neste sesongene går 2 og 1,50 poeng ut av rankingen, så om man hadde fortsatt trenden de siste årene så ville man fått en enda bedre ranking.

Så det kommer til å blytungt dersom man misser ut og får inn en sesong med 0 poeng nå. Nå som vi jo endelig hadde blitt kvitt sesongen vi røk mot St Johnstone også..
Back to top
View user's profile Send private message
Tony
Junior


Joined: 04 Aug 2017
Posts: 83

PostPosted: 21.10.2019 14:04    Post subject: Reply with quote

De siste 5 kampene (i serien) bør funke som et uttak for troppen neste sesong. Den som gjemmer seg, ikke klarer å holde fokus og/eller feiger ut, får finne seg en ny klubb til neste år.

Disse kampene som kommer nå er de viktigste på mange år. Uten muligheten for å vise seg fram utenfor Norge synker attraktiviteten til klubben betraktelig.

Også får styret finne ut om de tjener klubben på en hensiktsmessig måte. Samt at man må se på om ansettelser har fulgt jobbinstruks, om det har vært tjenesteforsømmelse eller at man ikke har klart å formidle tydelige nok instrukser. Se til City og Liverpool - ikke ManU .
Back to top
View user's profile Send private message AIM Address
Huber
Veteran


Joined: 17 Mar 2011
Posts: 1721

PostPosted: 21.10.2019 14:23    Post subject: Reply with quote

Ser langt mer positivt på det å miste muligheten for Europa-spill neste år da det både vil legge press på klubben når det kommer til å gjøre endringer, samt at det vil gjøre det lettere å gjøre nødvendige endringer.

Dersom vi halter oss inn til en plass i kvalifiseringen så vil dette bare føre til at de kjører nok en kortsiktig satsing for å komme til gruppe-spillet på bekostning av nødvendige endringer som legger til rette for fremtiden.


Last edited by Huber on 21.10.2019 14:51; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
Bananskrue
Veteran


Joined: 11 Aug 2012
Posts: 2664

PostPosted: 21.10.2019 14:27    Post subject: Reply with quote

Tror i grunn det spille liten rolle om vi får europa plass neste år eller ikke. Dette laget kommer seg ikke inn i noe gruppespill om de må spille vanlig kvalikk og ikke ta spaserturen igjennom champions path.
Back to top
View user's profile Send private message
RBKSandvika
Veteran


Joined: 25 May 2004
Posts: 2623
Location: Oslo

PostPosted: 21.10.2019 15:56    Post subject: Reply with quote

Klarer ikke å få meg til å håpe på at vi mister Europaplassen.
Tviler på at Koteng og co tør å kaste Horneland selv med en 5te plass, så da kan vi likegodt få noen europekamper og litt ratingpoeng.

Heier på gutta og håper vi klarer 3de eller i det minste 4de og så får vi håpe Koteng får litt sunn fornuft under treet til jul slik at Erik H forsvinner ut portene for godt...
Back to top
View user's profile Send private message
Nåssåladden
Veteran


Joined: 19 Sep 2004
Posts: 2324
Location: Oslo

PostPosted: 21.10.2019 16:23    Post subject: Reply with quote

Zorac wrote:
Man United post Ferguson og Rosenborg post Eggen er i grunnen veldig like. To klubber som famler i blinde etter å gjenskape storhetstida som i bunn og grunn ble skapt av én enorm personlighet. Så kastes det inn penger hist og pist for å forsøke å lappe på det man ikke får frem fra trenerhold.

Prosessene på Old Trafford er åpenbart mye like de som foregår på Brakka.


Tja, Hareide, Ingebrigtsen og Hamren var jo kurante trenere og vi har tatt over halvparten av mulige seriemesterskap post-Eggen. Hadde Hareide eller Hamren fortsatt så hadde sannsynligvis gullrekka vært enda lengre.

Vil ikke kalle det å famle i blinde.
_________________
De mest bortskjemte supporterne i lainnet!


Last edited by Nåssåladden on 21.10.2019 17:36; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
Montana
Veteran


Joined: 28 Dec 2012
Posts: 4279

PostPosted: 21.10.2019 16:30    Post subject: Reply with quote

Vi burde jo ha en såppas bærekraftkg kultur og drift at vi tåler å misse Europa et år. Et år uten Europa burde dog benyttes til å kjøre knallhard lagbygging mot neste Europa mulighet.
Back to top
View user's profile Send private message
Vegard2711
Veteran


Joined: 25 May 2011
Posts: 8994

PostPosted: 21.10.2019 18:06    Post subject: Reply with quote

Et år uten Europa er i seg selv ikke noe stort problem sportslig, problemet er derimot at et år uten Europa er nedslående på rankingen. Rankingen går over 5 år så om man misser 1 år så vil det merkes i 5 år fremover.
Back to top
View user's profile Send private message
Gnafs
Junior


Joined: 06 Oct 2019
Posts: 91

PostPosted: 21.10.2019 18:17    Post subject: Reply with quote

Vi må slutte å famle etter fortiden og isteden se fremover.

Formasjon betyr ingenting for de fleste, om vi stenger treningene betyr ingenting for andre enn adressa og om treneren er Norsk eller ikke betyr ingenting for noen. Det eneste som betyr noe er underholdnings-nivå.

Horneland vil helst spille en annen formasjon og en annen type fotball, filosofiene hans passer tydeligvis ikke i en 4-3-3 og vi ender midt i mellom to filosofier som kjører oss sakte men sikkert i dass.
Publikum må slutte å syte så fort man går bort fra indreløpere.

Skal vi ha en norsk trener så må han være trøndersk for å skape en 'connection' med publikum og skape en effekt ingen fra andre landsdeler klarer å skape. Nå sitter man med en trener som ikke er kvalifisert nok, men stiller sterkere enn andre kandidater fordi han er Norsk. Da kan man like gjerne finne en nederlender eller spanjol med nye tanker og ideer.

Rosenborg må bestemme seg for hva de vil. Skal vi til Champions League eller komme oss ut av gruppespillet i Europa League så må satsningen stå i samsvar med målene.
Vi har ikke kompetanse nok hverken i spillertroppen eller på trenersiden.
Noe hele RBKweb viste før sesongstart, men tydeligvis kommer som et sjokk i Rosenborg-leiren.

Gi Horneland fyken, eller la han spille som han ønsker.
Bjørnebye og styret bør byttes ut uansett. RBK
Back to top
View user's profile Send private message
Zorac
Legende


Joined: 08 May 2005
Posts: 16740
Location: Lillestrøm

PostPosted: 21.10.2019 21:49    Post subject: Reply with quote

Nåssåladden wrote:

Tja, Hareide, Ingebrigtsen og Hamren var jo kurante trenere og vi har tatt over halvparten av mulige seriemesterskap post-Eggen. Hadde Hareide eller Hamren fortsatt så hadde sannsynligvis gullrekka vært enda lengre.

Vil ikke kalle det å famle i blinde.


Tja der også. Hareide var en tilsynelatende godt sikret signering. Han kunne meget mulig ha fortsatt godt, men det hører med til historien at kom til tidenes mest dekkede bord.

Hamrén leverte bra, i hvert fall resultatmessig - i Norge. I Europa var det betraktelig mindre å skryte av, og det har vel aldri vært brukt så mye penger som under ham. Etter hva jeg har forstått fikk Jönsson kastet sparekniven etter seg, da det omtrent ikke var penger igjen. Så kan det selvsagt argumenteres med at Hamrén spilte lite Rosenborgsk fotball, men det har ikke nødvendigvis noe å si for suksesskriteriene.

Ingebrigtsen var på mange måter den "riktigste" treneren som har vært ansatt siden Eggen, da han - en stund - leverte både god fotball og resultater. Men dette var jo bare et lykketreff, korttidsløsningen som på slump slo til. Denne ansettelsen var på ingen måte klubbens fortjeneste, da han faktisk lykkes på tross av at man (etter sigende) lette etter en permanent løsning.

Jeg sier ikke at absolutt alle trenere vi har ansatt etter Eggen har vært totalt skivebom, men det har jaggu vært nok. Vi har hatt fryktelig mange korsveier med mulighet for å bygge noe nytt med tidligere bom i bakhodet, men det er skremmende mange eksempler på at vi har gått i samme fella gang etter gang.

We learn from history that we do not learn from history, som Hegel så elegant sa det.
_________________
Consider sport, the babyish enthusiasms and rages which it excites, whole nations disturbed by disputes between boys. We are children. -Aleister Crowley
Back to top
View user's profile Send private message
Tony
Junior


Joined: 04 Aug 2017
Posts: 83

PostPosted: 21.10.2019 23:43    Post subject: Reply with quote

Det har blitt nevnt før, men læll: når vi har aldersbestemte lag og akademi som spiller utelukkende 4-3-3, så blir det helt memingsløst at flaggskipet skal gjøre noe annet. Ergo er ansettelsen av Horneland totalt meningsløs.

Det er lov å innrømme feil - selv for Koteng og styret. Da er det eneste som skulle kunne redde dagens trenere et intensivkurs i artig og angrepsvillig 4-3-3. Hvis ikke dette funker - jeg er litt usikker på H & E er riktig på dette nivået - så må det endring til. Gå gjerne kanossagang til Coolen. Horneland kan kanskje få ta det fysiske - hvis han vil. Kanskje kan E brukes i akademiet. Og vips har man gjort omrokkeringer som kan både redde ansikt og bruke ressursene vi allerede har på en god måte.
Back to top
View user's profile Send private message AIM Address
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Sportslig avdeling All times are GMT + 1 Hour
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 60, 61, 62 ... 68, 69, 70  Next
Page 61 of 70

 
Jump to:  


Utviklet av phpBB. Tilrettelagt for RBKweb.

ANNONSE
SITATET
© 1999-2020 RBKweb