English version 
Rosenborg Web
SESONGEN 2025
 NYHETER
 KAMPER
 SPILLERE
KLUBBEN
 HISTORIE
 KLUBBFAKTA
 MERITTER
 REKORDER
 STATISTIKK
 LERKENDAL STADION
EKSKLUSIVT
 LESESTOFF
 I GAMLE DAGER
 LEGENDER
 BILDESPESIAL
MENINGER
 DEBATTFORUM
 KOMMENTAR
 DIN MENING
RBKweb
 OM RBKweb
 ANNONSEINFORMASJON
 RSS-KANAL
 ARKIV
 TA KONTAKT
Debattforum

Alle kan lese innleggene, men man må registrere seg for å delta aktivt i diskusjonene.
Everyone can read the posts, but you have to register before writing your own posts.

 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   StatistikkStatistikk   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
Stig Inge Bjørnebye
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 90, 91, 92 ... 102, 103, 104  Next
 
Post new topic   This topic is locked: you cannot edit posts or make replies.    Forum -> Sportslig avdeling
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Thulian
Veteran


Joined: 17 Aug 2012
Posts: 2366
Location: Oslo

PostPosted: 03.10.2019 23:24    Post subject: Reply with quote

Batigol wrote:
SIB må ut og vi må slutte med Norge først tullet. Vi skal få frem gode og unge trøndere men vi må finne gode spillere i utlandet som styrker laget. Vi mangler mye på tempo i beina og hodet.

Delvis enig...

Men synes vi bør satse på Ceide og Tagseth fremover.
Flere andre unge RBK spillere som er spennende, og vi bør sporenstreks hente hjem Serbecic.

Vi må regelrett tørre å gi de unge, sultne gutta sjangsen.
De VIL levere!
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website AIM Address MSN Messenger
PerO
Veteran


Joined: 21 Feb 2011
Posts: 6195
Location: Drammen

PostPosted: 04.10.2019 00:18    Post subject: Reply with quote

gisp! wrote:
senador wrote:
... Haugesund, Aalesund, Kristiansund ...

PerO wrote:
Vi skal jakte spillere som helst er for gode for ES, for ES budsjett.

Senador - PerO 1 - 0

Våkne opp, PerO. Dette er pinlig. I virkelighetens verden jakter Bjørnebye på spillere som Våge Nilsen (FKH), Wadji (FKH), Gueye (Aalesund), Aasbakk (Kristiansund), Gjertsen (Kristiansund). Riktig nok først ETTER at disse mindre klubbene har brukt sine begrensede pekuniære ressurser på å hente spillerne billig.
Jeg sier slett ikke at det er riktig av Bjørnebye å gå for disse som presumptive førstevalg/forsterkninger.
Jeg peker bare på at det er dette nivået Bjørnebye tilsynelatende forstår/kan om vi ser på historikken hans.

De spillerne som er hentet til RBK under Bjørnebye, hvor er de i dag?
For gode for Eliteserien?
Prestasjonene til Bjørnebye de siste fire og et halvt årene bør kunne indikere noe om nivået hans.
Dessverre underkompetent eller feilkompetent for oppgaven i RBK. Sier imidlertid ikke at han ville falt gjennom i Haugesund og lignende.


Du kan godt lese innlegget mitt en gang til, og såpass rolig at du får med detaljene.

Du finner ikke et eneste ord som beskriver jobben som gjøres i klubben i dag, men hva som skal være vårt marked.

Markedet de tre klubbene Senador nevner er i, flommer over av gode alternativer på deres nivå. Med en trener som er klar på hva han vil ha, skulle jeg klart å kartlegge gode alternativer i løpet av en mnd eller to, selv om jeg startet helt uten erfaring.

I det markedet RBK skal jakte, måmdet være en veldig fotballkyndig og har gode kontakter og forhandlingsevner.

Så har jeg heller ikke her gitt noen vurderinger av hvordan dette gjøres i klubben i dag, bare konkludert på at vi er i et helt annet og vanskeligere marked, og siden vi faktisk har vunnet mye de siste årene, så er vi laaaaangt foran disse 3 klubbene.

Men bra nok for vår klubb? Overhodet ikke, det har vi sett i europa de siste årene.
Back to top
View user's profile Send private message
gisp!
Legende


Joined: 04 Sep 2008
Posts: 10818

PostPosted: 04.10.2019 07:06    Post subject: Reply with quote

PerO wrote:
gisp! wrote:
senador wrote:
... Haugesund, Aalesund, Kristiansund ...

PerO wrote:
Vi skal jakte spillere som helst er for gode for ES, for ES budsjett.

Senador - PerO 1 - 0

Våkne opp, PerO. Dette er pinlig. I virkelighetens verden jakter Bjørnebye på spillere som Våge Nilsen (FKH), Wadji (FKH), Gueye (Aalesund), Aasbakk (Kristiansund), Gjertsen (Kristiansund).


Du kan godt lese innlegget mitt en gang til, og såpass rolig at du får med detaljene.

Du finner ikke et eneste ord som beskriver jobben som gjøres i klubben i dag, men hva som skal være vårt marked.

Da har jeg lest innlegget ditt en gang til.
senador wrote:
Det rare er jo at Haugesund, Aalesund, Kristiansund er milevis bedre på spillerlogistikk.

PerO wrote:
De er ikke bedre Senador.

Etter å ha konferert med VAR opprettholdes avgjørelsen.
Senador - PerO 1-0

Og dessuten gult kort til PerO for filming.
_________________
"Det er viktig å gå på banen for å være best mulig sjøl. Men det er langt viktigere å gå på banen for å gjøre medspillerne gode."
Back to top
View user's profile Send private message
Wiseblood
Veteran


Joined: 30 Oct 2002
Posts: 1213

PostPosted: 04.10.2019 08:29    Post subject: Reply with quote

Så fikk en seg en god latter på morgenen også, takker for den gisp! Very Happy
_________________
Quote:
https://chrome.google.com...fdhbejfeha RUSK - for deg som ikke gidder spam her inne
Back to top
View user's profile Send private message
PerO
Veteran


Joined: 21 Feb 2011
Posts: 6195
Location: Drammen

PostPosted: 04.10.2019 09:05    Post subject: Reply with quote

Gisp:

Da foreslår jeg at noen fra klubben drar på studietur til en av disse klubbene og kopierer det de gjør. Så kanskje vi utvikler oss fra den nåværende 4. plasssen til jevne plasseringer mellom 8 og 14.

Det er så enkelt å genierklære klubber og SD'er i mindre klubber, når de en kort periode lykkes. Fasiten kommer over år, og da er de plutselig i OBOS eller på nedrykksplass.

Den eneste klubben i Norge som over tid ser ut til å være like god eller bedre på spillerlogistikk enn oss, er faktisk Molde de siste 8-10 årene.
Back to top
View user's profile Send private message
Scout1
Junior


Joined: 14 Jul 2018
Posts: 34
Location: Borlange

PostPosted: 04.10.2019 09:17    Post subject: Sparka Björnebye Reply with quote

Det här är inte hornelands fel, det är björnebye som har köpt och soligt soelare. Vem är det som kan sparka björnebye och companiet ?
_________________
Yes
Back to top
View user's profile Send private message
Wiseblood
Veteran


Joined: 30 Oct 2002
Posts: 1213

PostPosted: 04.10.2019 11:04    Post subject: Reply with quote

PerO wrote:

Den eneste klubben i Norge som over tid ser ut til å være like god eller bedre på spillerlogistikk enn oss, er faktisk Molde de siste 8-10 årene.

For økonomi har selvfølgelig ingen ting med dette å gjøre?
_________________
Quote:
https://chrome.google.com...fdhbejfeha RUSK - for deg som ikke gidder spam her inne
Back to top
View user's profile Send private message
PerO
Veteran


Joined: 21 Feb 2011
Posts: 6195
Location: Drammen

PostPosted: 04.10.2019 11:09    Post subject: Reply with quote

Wiseblood:

Hvis du ser hele diskusjonen, så er både økonomi og sportslig nivå med i de tidlige innleggene.

De 3 lagene som det skrytes av, har mye mindre ressurser, men de henter også spillere på et nivå hvor det flommer over av aktuelle spillere som passer til deres sportslige og økonomiske nivå. Så skjer det selvsagt at de finner gull innimellom, men stort sett leverer de kun som forventet.

Siden vi faktisk stort sett er på topp i Norge, leverer faktisk vi også som forventet, men det i et marked hvor konkurransen er mye sterkere fra utlandet.
Back to top
View user's profile Send private message
Hvit mann som pusher 50
Veteran


Joined: 16 Feb 2006
Posts: 7630
Location: Lotto-bøgda

PostPosted: 04.10.2019 11:15    Post subject: Re: Sparka Björnebye Reply with quote

Scout1 wrote:
Vem är det som kan sparka björnebye och companiet ?


Koteng.
Så før han har fått reisepass på årsmøtet i 2020 (eller helst på ekstraordinært årsmøte høsten 2019) skjer det dessverre ingenting.
_________________
Du och vi, Alfred - du och vi
Back to top
View user's profile Send private message
eksil
Veteran


Joined: 24 May 2011
Posts: 5405
Location: Ski

PostPosted: 04.10.2019 11:16    Post subject: Reply with quote

Det åpenbare er som regel det riktige.
_________________
Du och jag Alfred. Ikke lenger fullt så gode venner.
Back to top
View user's profile Send private message
zaphod81
Forumsjef


Joined: 23 Jan 2008
Posts: 11618
Location: Rett ved regnbuens ende

PostPosted: 04.10.2019 13:18    Post subject: Re: Sparka Björnebye Reply with quote

tr0ndern wrote:
Scout1 wrote:
Vem är det som kan sparka björnebye och companiet ?


Koteng.
Så før han har fått reisepass på årsmøtet i 2020 (eller helst på ekstraordinært årsmøte høsten 2019) skjer det dessverre ingenting.


Dette stemmer vel strengt tatt ikke? Sorterer ikke Bjørnebye under Dyrhaug?

Jeg tror uansett at tilliten til Bjørnebye er rimelig tynnslitt nå, og mangelen på støtte fra klubben da media pådro seg både wannabe-influensere og priviligerte juniorspilleres vrede ved å fucke med feil fam, den leser jeg som at de ikke fant noe særlig å korrigere. Hadde det ikke vært for alle rettssakene i vår, hadde nok klubben tatt initiativ til å forkorte åremålet til Bjørnebye. Ja, og trolig det skrikende kompetansetomrommet som gjør at ingen i RBK har et eneste forslag til erstatter med mindre de finner en gammel kjenning på lunsjrommet ved en tilfeldighet.

Hadde jeg vært tidligere RBK-spiller uten (tilfredsstillende) jobb, så hadde jeg begynt å henge ofte på Brakka cirka nå.
_________________
Sitat slutt.
Back to top
View user's profile Send private message
PerO
Veteran


Joined: 21 Feb 2011
Posts: 6195
Location: Drammen

PostPosted: 04.10.2019 13:36    Post subject: Reply with quote

Tror du har rett i at formelt så sorterer han under Tove.

Reelt så skal han vel være ansvarlig for den sportslige helheten inkl akademiet, så det er nok styret som avgjør hans skjebne.
Back to top
View user's profile Send private message
PerO
Veteran


Joined: 21 Feb 2011
Posts: 6195
Location: Drammen

PostPosted: 05.10.2019 10:16    Post subject: Reply with quote

https://www.adressa.no/10...0843b.html
Quote:

Rosenborg insisterte under vinterens rettssak på at klubbens hovedtrener er virksomhetens øverste leder. Hvis så er tilfelle, hvem har da ansvar for å trekke de lange linjene i sportslig avdeling, sørge for at det bygges en toppidrettskultur over tid og være en garantist for at klubben aldri sovner?

Sportslig leder er naturlig å peke på. Stig Inge Bjørnebye har fått mye kritikk denne sesongen, men slik klubben er organisert i dag kan være at det er feil å legge hovedskylden på ham.

For er han egentlig i posisjon til å ta denne rollen slik Rosenborg er organisert?

Løfaldli tar opp en del interessante problemstillinger. Er klubben organisert riktig for å vedlikeholde og utviklekulturenog sportslig avdeling?

Jeg har flere ganger over mange år stilt samme spørsmål. Er SD's stillingklar nok til at han virkelig kan ta det langsiktige og overordnede ansvaret?

Hvis man er enig i at det er feil organisering, så er neste naturlig spørsmål å stille. Har vi hatt rette SD de siste årene i Hoftun og Bjørnebye hvis de ikke har sett dette og stilt krav til styret om endringer som klargjør ansvar og kommandolinjer?
Back to top
View user's profile Send private message
OrionPax
Forumsjef


Joined: 12 Aug 2011
Posts: 9816
Location: Drammen

PostPosted: 05.10.2019 11:26    Post subject: Reply with quote

Tror vi kan gjøre verre ting enn å "røske opp ved rota" og gå gjennom hva som er korrekt organisering for at vi skal være en konkurransedyktig klubb fremover.

Hvis manager-modellen ikke funker fordi vi skal ha en som navigerer de lange linjene og ikke samtidig er hovedtrener, så må det være mulig å be om klarere definerte ansvarsområder, og at dette holder vann juridisk når man med ujevne mellomrom må fjerne hovedtrener - for det kan vel ikke være særlig tvil om at det av og til er nødvendig.

Det er for all del ikke sånn at dette må forstås av omverdenen, så lenge det funker klart internt, men som medlem av klubben skal jeg innrømme at man ikke skal se veldig nøye på dette før man finner sømmer hvor det blir uklart hvem som skal gjøre hva.

Og ja, gjerne nådeløse evalueringer rundt hver sving. Man skal levere eller finne døra.
_________________
Rosenborg for alltid - uansett! | Troillprat.no
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
gisp!
Legende


Joined: 04 Sep 2008
Posts: 10818

PostPosted: 05.10.2019 12:28    Post subject: Reply with quote

PerO wrote:
Gisp:

Da foreslår jeg at noen fra klubben drar på studietur til en av disse klubbene og kopierer det de gjør.

Det synes jeg både er unødvendig og i utgangspunktet en svært dårlig idè. Wink

Spillerlogistikken under Bjørnebye viser jo at han allerede i stor grad "jakter spillere på samme nivå som Haugesund, Aalesund og Kristiansund", bare at han tilfeldigvis er ansatt i en klubb som kan kaste større summer etter spillere på omtrent samme nivå.
Bortsett fra himmelvide forskjeller mellom klubbenes ressurser og ambisjoner ser det ut til at den største forskjellen på sportslig leder i Haugesund, Aalesund, Kristiansund (etc) og Rosenborg er navnet og summen på lønnsslippen.

Videre er jeg overbevist om at Bjørnebyes utilstrekkelighet i en klubb med Rosenborgs posisjon og ambisjoner ikke utelukkende hviler på en eventuell diskutabel organisering og ansvarsforhold.
Udugelighet overlever god organisering.
_________________
"Det er viktig å gå på banen for å være best mulig sjøl. Men det er langt viktigere å gå på banen for å gjøre medspillerne gode."
Back to top
View user's profile Send private message
PerO
Veteran


Joined: 21 Feb 2011
Posts: 6195
Location: Drammen

PostPosted: 05.10.2019 13:28    Post subject: Reply with quote

Problemene våre hviler nok hverken på en enkeltperson, eller på organiseringen.

Det er en temmelig kompleks problemstilling, som omfatter både styre, sd og trenerapparat. Og legger man da på en uklar organisering, så ender man gjerne med at ingen har ansvaret til slutt. Går flott når alt lykkes, men ingen kan ta tak når problemene oppstår.

Ender fort opp som offentlige institusjoner. De utøvende sier at de ikke har ressursene de trenger og bare følger reglene. Byråkratene sier de lager budsjett og bare lager forskrifter etter reglene vedtatt. Politikerne sier de har vedtatt regler med et annet formål og at de stadig øker bevilgningene, og ikke kan legfe seg bort i hvordan administrasjonen løser enkeltsaker.

Alle har gjort jobben sin, men det fungerer likevel ikke for alle har bare ansvar for sin del, og ingen har til slutt det overordnede ansvaret for at utviklingen går i riktig retning, og at målene faktisk oppås.
Back to top
View user's profile Send private message
gisp!
Legende


Joined: 04 Sep 2008
Posts: 10818

PostPosted: 05.10.2019 14:27    Post subject: Reply with quote

Som sagt: Udugelighet overlever god organisering.

Det er ikke sikkert at man klarer å maskere Bjørnebyes utilstrekkelighet på det nivået som må forventes i Rosenborg ved å gi ham enda bedre rammebetingelser (organisatorisk, relasjonelt, økonomisk, personell etc).

Bjørnebye ut.
_________________
"Det er viktig å gå på banen for å være best mulig sjøl. Men det er langt viktigere å gå på banen for å gjøre medspillerne gode."
Back to top
View user's profile Send private message
PerO
Veteran


Joined: 21 Feb 2011
Posts: 6195
Location: Drammen

PostPosted: 05.10.2019 15:10    Post subject: Reply with quote

Ingen som prøver å maskere noe. Som jeg skrev i Horneland tråden, så er det nivåene over treneren som har feilet når flere trenere etterhverandre feiler.

Risikoen for at en dårlig organisering ødelegger en potensielt god jobb, er større enn at den kamuflerer en dårlig jobb, siden resultatet av dårlig organisering ofte blir dårlig uansett.
Back to top
View user's profile Send private message
gisp!
Legende


Joined: 04 Sep 2008
Posts: 10818

PostPosted: 05.10.2019 19:25    Post subject: Reply with quote

Å prøve å maskere Bjørnebyes utilstrekkelighet i sin egen rolle ved å spekulere i hvorvidt noe kan være galt med organiseringen er bare en uproduktiv måte å kjøpe Bjørnebye mer tid på. Bjørnebye er ikke en del av svaret på RBKs fremtid. Nok nå. Takk for følget og lykke til i en annen klubb/jobb der kompetansen kanskje passer bedre.

Videre spekulasjoner om organisering kan du kanskje ta i en annen tråd, for eksempel den du har opprettet her: "Sportslig leder - Fungerer dagens organisering?"
_________________
"Det er viktig å gå på banen for å være best mulig sjøl. Men det er langt viktigere å gå på banen for å gjøre medspillerne gode."
Back to top
View user's profile Send private message
PerO
Veteran


Joined: 21 Feb 2011
Posts: 6195
Location: Drammen

PostPosted: 05.10.2019 19:34    Post subject: Reply with quote

Det er ikke en veldig aktiv tråd, men noen kan selvfølgelig flytte den dit hvis det passer bedre.

Men siden mange vil sparke Bjørnebye, og anser han for å være inkompetent, med begrunnelser som omfatter ikke bare hans posisjon, men også trenerposisjonen, så er det faktisk naturlig å diskutere her også.

Men selvsagt, hvis man tror at klubben blir bedre av å sparke folk uten å vurdere om det blir bedre med en ny ansatt, så passer det ikke.

Sparking har bare effekt hvis man ønsker å oppnå utvikling. Hvis stillingens arbeidsforhold gjør det vanskelig/umulig pga organisering, blir sparkingen bare en unødvendig ekstrakostnad uten effekt.

Så kan jeg gjenta, at jeg tror det er på tide med et skifte, men ikke bare for å skifte. Det må medføre endringer som bringer klubben fremover.
Back to top
View user's profile Send private message
gisp!
Legende


Joined: 04 Sep 2008
Posts: 10818

PostPosted: 05.10.2019 19:47    Post subject: Reply with quote

Det blir bedre uten Bjørnebye. Case closed.
_________________
"Det er viktig å gå på banen for å være best mulig sjøl. Men det er langt viktigere å gå på banen for å gjøre medspillerne gode."
Back to top
View user's profile Send private message
Ratatosk
Veteran


Joined: 24 Feb 2012
Posts: 3115

PostPosted: 05.10.2019 20:02    Post subject: Reply with quote

Man skal aldri sparke noen uten grunn. Det jeg lurer på er hva Bjørnebye har utrettet i sin RBK jobb, som gjør at han kvalifiserer til å få fortsette? Sett utenifra så virker det som om hvem som helst kunne gjort jobben hans. Spillerlogistikken har vært elendig, men noen sier at dette ikke er SIB sitt arbeidsområde. Mulig det, men hva er da Bjørnebyes arbeidsområde, og på hvilken måte kan man si at han er en ressurs for klubben? Noe må gjøres. Laget skal slite med å få medalje, man blir rundspilt i Europa, publikum gidder ikke å gå på kamp, troppen er relativt god på kvantitet, men har store mangler på kvalitet, og det er lite penger å handle for ( sies det). Dersom ingenting av dette er Bjørnebyes arbeidsoppgaver, så trenger man vel egentlig ikke en SD.
Back to top
View user's profile Send private message
Montana
Veteran


Joined: 28 Dec 2012
Posts: 5315

PostPosted: 05.10.2019 20:29    Post subject: Reply with quote

gisp! wrote:
Å prøve å maskere Bjørnebyes utilstrekkelighet i sin egen rolle ved å spekulere i hvorvidt noe kan være galt med organiseringen er bare en uproduktiv måte å kjøpe Bjørnebye mer tid på.


Hvorfor i all verden skulle noen ha en intensjon om det.
Back to top
View user's profile Send private message
PerO
Veteran


Joined: 21 Feb 2011
Posts: 6195
Location: Drammen

PostPosted: 05.10.2019 21:15    Post subject: Reply with quote

gisp! wrote:
Det blir bedre uten Bjørnebye. Case closed.


Det samme sa antagelig du eller noen andre om Hoftun, Eggen og Bratseth også. Men ble det bedre?

Eller kan det være mulig at det er organiseringa som gjør at alle i denne stillingen feiler?
Back to top
View user's profile Send private message
PerO
Veteran


Joined: 21 Feb 2011
Posts: 6195
Location: Drammen

PostPosted: 05.10.2019 21:19    Post subject: Reply with quote

Ratatosk wrote:
Man skal aldri sparke noen uten grunn. Det jeg lurer på er hva Bjørnebye har utrettet i sin RBK jobb, som gjør at han kvalifiserer til å få fortsette? Sett utenifra så virker det som om hvem som helst kunne gjort jobben hans. Spillerlogistikken har vært elendig, men noen sier at dette ikke er SIB sitt arbeidsområde. Mulig det, men hva er da Bjørnebyes arbeidsområde, og på hvilken måte kan man si at han er en ressurs for klubben? Noe må gjøres. Laget skal slite med å få medalje, man blir rundspilt i Europa, publikum gidder ikke å gå på kamp, troppen er relativt god på kvantitet, men har store mangler på kvalitet, og det er lite penger å handle for ( sies det). Dersom ingenting av dette er Bjørnebyes arbeidsoppgaver, så trenger man vel egentlig ikke en SD.


Alt dette er SDs arbeidsoppgaver. Men likevel så er trener øverste leder i sport. SD sorterer under administrasjonen, dvs Tove. Trener sorterer under styret.

Problemet er nok ikke hva SD skal gjøre, men myndigheten han burde ha for de lange linjene og strategiene. Nå skifter dette fra trener til trener.
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   This topic is locked: you cannot edit posts or make replies.    Forum -> Sportslig avdeling All times are GMT + 2 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 90, 91, 92 ... 102, 103, 104  Next
Page 91 of 104

 
Jump to:  


Utviklet av phpBB. Tilrettelagt for RBKweb.

ANNONSE
SITATET
© 1999-2025 RBKweb