English version 
Rosenborg Web
SESONGEN 2019
 NYHETER
 KAMPER
 SPILLERE
 STATISTIKK
KLUBBEN
 HISTORIE
 KLUBBFAKTA
 MERITTER
 REKORDER
 LERKENDAL STADION
EKSKLUSIVT
 LESESTOFF
 I GAMLE DAGER
 LEGENDER
 BILDESPESIAL
 LERKENDAL360°
MENINGER
 DEBATTFORUM
 KOMMENTAR
 DIN MENING
RBKweb
 OM RBKweb
 ANNONSEINFORMASJON
 RSS-KANAL
 ARKIV
 TA KONTAKT
SØK I ARTIKLER
Debattforum

Alle kan lese innleggene, men man må registrere seg for å delta aktivt i diskusjonene.
Everyone can read the posts, but you have to register before writing your own posts.

 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   StatistikkStatistikk   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
Bjørn Maars Johnsen
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Sportslig avdeling
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Kai88
Veteran


Joined: 26 May 2010
Posts: 1249

PostPosted: 15.09.2019 11:31    Post subject: Reply with quote

Når skåret sist en spiller to i debuten fra start? Denne tråden er alt for stille i dag.

Maars visste prov på mye av det jeg håpet på da jeg fikk høre at vi var etter han. Solide avslutningsferdigheter, bra touch, overblikk. En god fotballSPILLER. Nå er det bare å sparke seg bak for at vi ikke ordnet klausul på kjøp.

Ja. Jeg vet det bare er en kamp. Jaja, ferdigskåra.
Back to top
View user's profile Send private message
Zorac
Legende


Joined: 08 May 2005
Posts: 16551
Location: Lillestrøm

PostPosted: 15.09.2019 11:35    Post subject: Reply with quote

Chibuike hadde vel et såkalt perfect hat-trick i debuten.

Men ja, Maars tilfører oss noe vi mangler.
_________________
Consider sport, the babyish enthusiasms and rages which it excites, whole nations disturbed by disputes between boys. We are children. -Aleister Crowley
Back to top
View user's profile Send private message
Macha
Veteran


Joined: 05 Nov 2008
Posts: 4058

PostPosted: 15.09.2019 11:36    Post subject: Reply with quote

Besart Berisha? Smile
Back to top
View user's profile Send private message
Bart1
Rutinert


Joined: 21 Sep 2015
Posts: 855
Location: Selsbakk

PostPosted: 15.09.2019 18:26    Post subject: Reply with quote

Maars er det vi har lett etter. Langt bedre enn det Bendtner var og hva Søderlund er. Tror dette vil gå mot kjøp
Back to top
View user's profile Send private message
Sløvsekken
Veteran


Joined: 04 Oct 2007
Posts: 5655
Location: Rosenborg

PostPosted: 15.09.2019 18:31    Post subject: Reply with quote

Sånn rent bortsett fra at AZ sannsynligvis ikke vil selge han med tap, så vi må ut med 20-25 mill så.
_________________
#middelmådighet
Back to top
View user's profile Send private message
Dantell
Proff


Joined: 11 Nov 2012
Posts: 289
Location: Melhus

PostPosted: 15.09.2019 18:47    Post subject: Reply with quote

Nydelig med en spiss som ikke trenger 15 sjanser for å score. Fortsetter han slik er han vår nye midtspiss.
Back to top
View user's profile Send private message
Rånny
Legende


Joined: 12 Apr 2008
Posts: 12062
Location: Namsos

PostPosted: 15.09.2019 18:59    Post subject: Reply with quote

Sløvsekken wrote:
Sånn rent bortsett fra at AZ sannsynligvis ikke vil selge han med tap, så vi må ut med 20-25 mill så.


Eventuelt 10 mill og en meget høy videresalgsprosent.
_________________
" Det var et smart trekk av Rekdal å få oss i form "

- Torgeir Børven
Back to top
View user's profile Send private message
Sløvsekken
Veteran


Joined: 04 Oct 2007
Posts: 5655
Location: Rosenborg

PostPosted: 15.09.2019 19:02    Post subject: Reply with quote

Mulig. Dog usikker på hvor aktuelt det er med vidresalgsklausul på en såpass gammel spiller. Han runder 28 i november, så det er vel ikke veldig realistisk at han selges for de helt store summene ved neste korsvei.
_________________
#middelmådighet
Back to top
View user's profile Send private message
50prosenNT
Rutinert


Joined: 14 Aug 2018
Posts: 631
Location: Oslo

PostPosted: 15.09.2019 19:42    Post subject: Reply with quote

Bør være mulig å få kjøpt han for 15 mill kanskje? En no-brainer isåfall. Håper vi har en eller annen opsjonsordning
_________________
but but
Back to top
View user's profile Send private message
Zorbeltuss
Veteran


Joined: 10 Feb 2012
Posts: 1045

PostPosted: 15.09.2019 21:41    Post subject: Reply with quote

Har vel en opsjonsordning som er slik at hvis ingen med tykkere lommebok enn oss melder seg på så kan vi få ham til en pris som budsjettet vårt tillater?
Back to top
View user's profile Send private message
50prosenNT
Rutinert


Joined: 14 Aug 2018
Posts: 631
Location: Oslo

PostPosted: 15.09.2019 21:44    Post subject: Reply with quote

En SIB spesial altså?

AZ: « ja nå har lånet løpt ut. Er dere keene på å kjøpe?»

SIB: Ja seff! Hvor mye skal dere ha?

AZ: «hvor mye har dere i banken?»

SIB: 30 mill

AZ: « deal»
_________________
but but
Back to top
View user's profile Send private message
Standarn de Lamarck
Veteran


Joined: 19 Aug 2015
Posts: 2233
Location: Nittedal

PostPosted: 15.09.2019 21:48    Post subject: Reply with quote

Du (edit: Zorbeltuss) kan jo vurdere selv om vi har en opsjon eller ikke:
Pappelg wrote:
Standarn McClintock wrote:
Ut 2019 bare? Men er det ikke opsjon? Står ingenting om dette i den artikkelen på rbk.no, som jeg kunne se i det minste.


SIB sa vel noe slikt som at Rbk og AZ skulle diskutere veien videre rundt nyttår



Sitter med en lei følelse at vi ikke kommer til å beholde Maars lenger enn til ut sesongen.
Back to top
View user's profile Send private message
Bye
Veteran


Joined: 31 Aug 2007
Posts: 2995
Location: Bergen

PostPosted: 15.09.2019 22:41    Post subject: Reply with quote

Veien videre, ja. Hva betyr det? Det tyder jo på at vi ikke har forhandlet frem noen opsjon, og at pris i Januar blir basert utifra prestasjon.
Hvis det nå stemmer at AZ betalte i overkant av 20 mill for ham i fjor sommer, vil de jo gjerne ha tilbake noe av dette for ham. Får vi ham for halvparten (vet ikke hvor sannsynlig det er), altså 10 millioner, kan det vel forsvares ved en ok lang kontrakt, typ 3 år.
_________________
Det e rom for sunn fornuft, og egne tolkninga, ailtså.
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
nidaros997
Veteran


Joined: 03 Aug 2007
Posts: 2086

PostPosted: 15.09.2019 22:59    Post subject: Reply with quote

Tenkt scenario:

Maars spiller bra for Rosenborg både i serien og i EL.

Samtidig imponerer Bendtner ingen i FCK, som har vedvarende spissproblemer grunnet skader.

Maars blir kjøpt for en pen sum ac FCK som kunne legge mer penger på bordet og tilby en bedre kontrakt enn Rosenborg. Etter en bra sesong i FCK selges Maars neste sommer til en bedre liga, og FCK sitter igjen med en småpen fortjeneste.

Lærdom: Skal Rosenborg først være en farmerklubb for nederlandske lag, så må vi i alle fall sikre oss opsjon på kjøp til på forhånd avtalt pris.
Back to top
View user's profile Send private message
Kjello
Forumsjef


Joined: 29 Oct 2006
Posts: 8351
Location: Trondheim

PostPosted: 16.09.2019 00:05    Post subject: Reply with quote

Opsjon betyr kun at man er enig med selgende klubb. Den har liten verdi hvis spilleren bestemmer seg for at han ønsker seg til en annen klubb. Man kan ikke tvinge ham til å bli i klubben bare fordi man har en opsjon. Men selvfølgelig burde man ha en opsjon. Først og fremst fordi det i mine øyne vil være lettere å forhandle en god pris før man har satt et godkjenningsstempel på ham. Og for å unngå at selgende klubb ikke skal kunne trekke seg fra avtalen. Si at begge spissene til AZ blir langtidsskadd i november. Da sitter det nok lengre inne å selge Maars i januar.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
nidaros997
Veteran


Joined: 03 Aug 2007
Posts: 2086

PostPosted: 16.09.2019 03:38    Post subject: Reply with quote

Maars har allerede gått ut i media og sagt at han gjerne ønsker å bli værende i Rosenborg etter låneavtalen. Bare det i seg selv gjør vel at selgende klubb nå har enda bedre kort på hendene i en forhandlingssituasjon med Rosenborg, enn da låneavtalen ble signert.

Da kan man spørre seg:

Tenkte ikke Rosenborg at Maars er en spiller som klubben ønsker å satse på? Var han bare ment å gi oss litt mer konkurranse på topp mens vi samtidig utover høsten ser etter en bedre eller annen type spiss?

Ettersom vi ikke har opsjon på kjøp, så ser jeg ingen annen fornuftig årsak til at vi ikke har opsjon sett fra Rosenborgs side.

Det andre alternativet, som i så fall kan være bekymringsfullt, var at han var en Plan B, og at forhandlingene og avtalen kom på plass så sent at det ikke var tid til å forhandle om noen opsjonsordning, dvs. en på forhånd avtalt pris.

Hvis det er slik det henger sammen, samtidig som Rosenborg nå ønsker å kjøpe spilleren men kan få konkurranse av andre fordi vi mangler en opsjon, så er det igjen grunn til å kritisere arbeidet som gjøres med spiller-logistikken.

Men, det er også en tredje side av saken, nemlig at AZ Alkmaar ikke ønsket å gi Rosenborg en opsjon. Maars er en landslagsspiss, og det ville være lite smart av AZ å gi Rosenborg en opsjon på en spiller som fremdeles kan prestere bra og bli solgt for en god pengesum, kanskje også med fortjeneste.

Forhåpentligvis er det slik det henger sammen, og da skal vi være takknemlige for at vi har en landslagsspiss i stallen som presterer og som ønsker seg til Rosenborg i neste vinduet. Kanskje glipper han for oss om han presterer over alle forventninger, men det er vel en kalkulert risiko vi får leve fint med.
Back to top
View user's profile Send private message
1972 Miami Dolphins
Legende


Joined: 30 Jul 2007
Posts: 17401
Location: Oslo

PostPosted: 16.09.2019 06:54    Post subject: Reply with quote

Sløvsekken wrote:
Sånn rent bortsett fra at AZ sannsynligvis ikke vil selge han med tap, så vi må ut med 20-25 mill så.


AZ solgte spillere for over 300 millioner kroner i fjor og over 200 millioner kroner i sommer.

De kjøpte Bjørn for 23 mill, det er nok helt uproblematisk for dem å selge for 12-15 mill. De vil jo bli kvitt han, og det er i den settingen vekslepenger.
Back to top
View user's profile Send private message
Hedon
Forumsjef


Joined: 09 Sep 2002
Posts: 20404

PostPosted: 16.09.2019 08:05    Post subject: Reply with quote

Det er jo også sånn at markedet bestemmer prisen. Mulig AZ heller vil la han sitte på tribunen enn å selge til høyeste budgiver, men det ville jo vært utrolig dumt av dem. Ingen kan forvente å få tilbake investeringen av en fotballspiller, om han har sittet i fryseboksen omtrent fra første minutt i klubben. Da synker verdien kraftig.

For 10-12 millioner bør det være fullt mulig å få tak i han, men det fordrer jo nesten at denne prisen allerede er avtalt. Om han scorer 10 mål på de siste rundene i ligaen og et par i EL-gruppespill i høst, vil de sikkert ha 40 for han.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail MSN Messenger
rbk’er
Junior


Joined: 16 Sep 2019
Posts: 4

PostPosted: 16.09.2019 08:12    Post subject: Reply with quote

det som er veldig positivt er at Maars er tilsynelatende ute av kampform. Har jo ikke spilt på mange måneder for AZ. Så han blir vel bare bedre og bedre utover høsten. når man tar det med i betrakningen er jo 2 mål mot LSK er relativt god start kan man si...
Back to top
View user's profile Send private message
nidaros997
Veteran


Joined: 03 Aug 2007
Posts: 2086

PostPosted: 16.09.2019 09:59    Post subject: Reply with quote

Sak i Adressa:

https://www.adressa.no/10...9825b.html

Hovedpunkter:

"RBKs sportslige leder, Stig Inge Bjørnebye, synes da også at spørsmålene om spissens framtid kommer i tidligste laget.

– Det er litt tidlig. Han har vært her i 14 dager. Men dialogen med AZ er god.

...

Samtidig åpner Bjørnebye litt opp om hvordan RBK tenker akkurat nå.

- AZ vil sikkert ha igjen for investeringen sin, og vi kan ikke betale 25 millioner kroner for en spiller, slik de betalte (fra skotske Hearts). Nederlandsk fotball ligger også på et høyere nivå enn i Norge. Men det finnes ulike løsninger. Alt er åpent foreløpig, forteller han.

Med «ulike løsninger» går det an å se for seg tre scenarier fra RBK-hold...

- En utvidelse av lånet fram til sommeren.

...

- En utvidelse av lånet, ut 2020.

...

- At AZ går med på å selge ham til RBK for en sum man kan leve med på Brakka, som etter alt å dømme må være en god del lavere enn 25 mill.

Samtidig kan ikke RBK sitte og styre disse forhandlingene selv. Fortsetter spissen som mot LSK, og scorer mål også i Europaligaen, er sjansen stor for at det dukker opp en klubb i januar som fort kan legge mer penger på bordet enn RBK. Da styrer AZ butikken, som har Maars Johnsen under kontrakt. Spissen vil selv helt sikkert også vil ha et ord med i laget."

Med andre ord, dette er en prosess som Rosenborg har lite kontroll på, og hvor det blir mye opp til AZ og Maars om veien videre. Jo bedre han spiller for Rosenborg, jo dyrere vil han bli og jo større sjanse for at han forsvinner, om ikke spilleren selv foretrekker et forlenget utlån for å være sikret spilletid frem til sommeren 2020 når det kanskje skjer mer på overgangsmarkedet.
Back to top
View user's profile Send private message
Kamerat Ola
Veteran


Joined: 13 Jan 2014
Posts: 4238
Location: Bergen

PostPosted: 16.09.2019 10:07    Post subject: Reply with quote

nidaros997 wrote:

– Det er litt tidlig. Han har vært her i 14 dager. Men dialogen med AZ er god.

Er det rart vi sliter på overgangsmarkedet? Gubben må være på med en gang, ikke sitte på rævva og vente på at AZ gir han til oss gratis.
_________________
Radikal
Back to top
View user's profile Send private message
zaphod81
Veteran


Joined: 23 Jan 2008
Posts: 8489
Location: Ciljans lekegrind

PostPosted: 16.09.2019 10:21    Post subject: Reply with quote

Jeg tror det er så enkelt som at Rosenborg overhodet ikke hadde vurdert seriøst å hente ham før han selv begynte å melde interesse for utlån til norske klubber (eller kanskje det kom en henvendelse til Rosenborg fra AZ eller Maars agent som utløste mediepratet). Minner om at vi faktisk forsøkte ganske hardt å kjøpe Ozegovic til langt ute i vinduet, i tillegg til papegøya og morfinkongen, og det er vanskelig å tenke seg at vi skulle ha hentet Maars på lån i tillegg, hvis vi hadde landet noen av disse kjøpene.

Da ble det dårlig tid, og hastverksarbeid med overgangen. Det ble viktigere å faktisk få på plass et spissalternativ enn å få en langsiktig bærekraftig løsning. Men det er overraskende at Bjørnebye ikke ser ut til å lære av erfaring her, for dette er jo akkurat det samme som skjedde med Jevtovic.

Det er ikke dermed sagt at det er et dumt valg med leie uten opsjon. Hvis Maars går rett inn og spiller resten av kampene, og styrker oss vesentlig, så er det klart det totalt sett var bedre enn å la være. Men var det bedre enn å gjøre et godt forarbeid og hente en spiller på ordentlig, slik at vi får gevinsten av det utstillingsvinduet det å være Rosenborg-spiss kan og bør være? At det er sub-optimalt kan man vel enes om, for det som er sikkert er at vi, dersom nå Maars imponerer og forsvinner, definitivt går glipp av den potensielle verdiøkningen og erfaringen en annen midtspiss muligens ville kunnet fått.
_________________
Sitat slutt.
Back to top
View user's profile Send private message
Zorac
Legende


Joined: 08 May 2005
Posts: 16551
Location: Lillestrøm

PostPosted: 16.09.2019 10:25    Post subject: Reply with quote

Det er ikke rart det kommer spørsmål når vi er havnet i en posisjon der vi i praksis ikke kan "vinne". Et korttidslån uten noen form for opsjon gir oss svært dårlige kort til å forhandle. Er han god over tid vil sannsynligvis enten større klubber komme på banen, og/eller AZ prise ham ut av vår komfortsone. Den eneste måten vi realistisk kan ha mulighet til å signere ham permanent er om han er litt dårligere enn det vi skulle ønske og trenger, slik at hverken interessen eller prisen øker nevneverdig.

EDIT: Denne arbeidsmetoden du skisserer Zaphod81 underbygges ytterligere av Mathew-saken. Nigerianeren sa selv i media at tilbudet fra Rosenborg kom "siste eller nest siste dagen" (av overgangsvinduet, min anm.) og først etter at han selv plutselig hadde åpnet for Rosenborg allikevel. Her startet også prosessen så sent at det var fryktelig lite tid til å forhandle om ikke første bud og kontraktsforslag ble godtatt.

Noe av det samme skjedde rundt Akintola hvor vi står igjen med en vag avtale om en opsjon hvor man skulle bli enige om pris senere.

Det begynner å bli noen avtaler etterhvert som ikke akkurat gir oss the upper hand.
_________________
Consider sport, the babyish enthusiasms and rages which it excites, whole nations disturbed by disputes between boys. We are children. -Aleister Crowley
Back to top
View user's profile Send private message
Kamerat Ola
Veteran


Joined: 13 Jan 2014
Posts: 4238
Location: Bergen

PostPosted: 16.09.2019 10:34    Post subject: Reply with quote

Hvis SIB blir sittende ut kontrakten sin kommer jeg til å utvikle vesentlige mengder grå hår før fylte 25.
_________________
Radikal
Back to top
View user's profile Send private message
zaphod81
Veteran


Joined: 23 Jan 2008
Posts: 8489
Location: Ciljans lekegrind

PostPosted: 16.09.2019 10:34    Post subject: Reply with quote

Zorac wrote:
Noe av det samme skjedde rundt Akintola hvor vi står igjen med en vag avtale om en opsjon hvor man skulle bli enige om pris senere. (...) Den eneste måten vi realistisk kan ha mulighet til å signere ham permanent er om han er litt dårligere enn det vi skulle ønske og trenger, slik at hverken interessen eller prisen øker nevneverdig.


Her er det håp i hengende snøre, i alle fall Laughing
_________________
Sitat slutt.
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Sportslig avdeling All times are GMT + 1 Hour
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16  Next
Page 12 of 16

 
Jump to:  


Utviklet av phpBB. Tilrettelagt for RBKweb.

ANNONSE
SITATET
© 1999-2019 RBKweb