View previous topic :: View next topic |
RBKs beste? |
Hansen |
|
0% |
[ 1 ] |
Hedenstad |
|
0% |
[ 0 ] |
Valsvik |
|
0% |
[ 1 ] |
Hovland |
|
0% |
[ 0 ] |
Meling |
|
3% |
[ 5 ] |
Jensen |
|
1% |
[ 2 ] |
Lundemo |
|
2% |
[ 4 ] |
Ã…sen |
|
1% |
[ 2 ] |
Adegbenro |
|
0% |
[ 0 ] |
Alexander Batistuta |
|
89% |
[ 132 ] |
Akintola |
|
0% |
[ 0 ] |
|
Total Votes : 147 |
|
Author |
Message |
senador Legende
Joined: 12 Feb 2006 Posts: 10396
|
Posted: 04.08.2019 13:10 Post subject: |
|
|
RBK_1917 wrote: | Nils Arne Eggen hvilte ingen spillere i glansdagene han heller selv om vi ledet serien suverent.
Horneland gjør det riktige, for som han sier:
- Vi må bli dyktige nok på å trene oss gjennom slik at vi tåler kamper hver tredje dag. De aller beste spillerne og lagene klarer det. De spiller med samme laget stort sett hele tiden og leverer gode kamper. |
Nei, men i glansdagene hadde ikke spillerne trent dårlig i nesten 3 år under en inkompetent trener. |
|
Back to top |
|
|
machiavelli Veteran
Joined: 16 Jul 2013 Posts: 1863
|
Posted: 04.08.2019 13:15 Post subject: |
|
|
Sløvsekken wrote: | machiavelli wrote: | Og i glansdagene var RBK gode nok til å ikke trenge de ekstra prosentene for å komme seg i gruppespill i Europa. Det er litt annerledes når det å nå EL-gruppespillet er en stor prestasjon i seg selv. |
Det der er direkte feil. Vi vant marginalt i kvalikken de fleste sesongene. |
"Direkte feil"
12 år på rad i CL-gruppespill. Mot et RBK som per dags dato såvidt kommer seg til EL-gruppespill. Som vil si at dagens RBK trenger alle marginer de kan få for å klare å vinne og komme seg i det hele tatt til EL-gruppa.
Nivået er mye høyere i Europa nå enn det var for 15-ish år siden og det merkes. |
|
Back to top |
|
|
Kom_igjen_troillan Rutinert
Joined: 20 Jul 2018 Posts: 804
|
Posted: 04.08.2019 14:07 Post subject: |
|
|
senador wrote: | RBK_1917 wrote: | Nils Arne Eggen hvilte ingen spillere i glansdagene han heller selv om vi ledet serien suverent.
Horneland gjør det riktige, for som han sier:
- Vi må bli dyktige nok på å trene oss gjennom slik at vi tåler kamper hver tredje dag. De aller beste spillerne og lagene klarer det. De spiller med samme laget stort sett hele tiden og leverer gode kamper. |
Nei, men i glansdagene hadde ikke spillerne trent dårlig i nesten 3 år under en inkompetent trener. |
Helt riktig! Men ett sted må vi begynne, og Horneland tar nå tak i dette og trener opp troppen til å takle kamper hver tredje dag _________________ – På slutten manglet de bare ett mål på å klare ekstraomganger.
Da angriper man, for de kan ikke score mål så lenge Rosenborg er i angrep.
Sitat Nils Arne Eggen etter 2-0 over BATE |
|
Back to top |
|
|
Vegard2711 Legende
Joined: 25 May 2011 Posts: 11728
|
Posted: 04.08.2019 14:44 Post subject: |
|
|
Og når man snakker om glansdagene kontra nå, før så var ligaen i Norge 4 kamper kortere og kvaliken i Europa kortere. Fra 1995 til 2002 spilte RBK kun 2 kvalikrunder en gang (i 2000). De andre årene var de bare gjennom 1 runde + et år hvor de kom direkte inn. I 03 og 04 var det to runder mens i 2005 var det kun 1 runde. 3 kvalikrunder for RBKs del kom ikke før i 2009. Og nå er det altså oppe i 4 kvalikrunder.
Vi snakker altså om opptill 10 kamper lenger sesong nå enn det det var i RBKs glansdager. Så i mine øyne blir det feil å skulle dra sammenligninger fra da til nå. Stor forskjell på 38 og 48 kamper som var et vanlig antall kamper i 1995 og 2018, ikke medregnet cupkamper. Tar man med de spilte RBK 45 kamper i 1995 mot 55 kamper i 2018 (tok to år hvor RBK vant cupen for å få likt antall cupkamper).
Så må det sies at kampprogrammet i Norge er tøffere enn det trenger å være. Man kunne fint gjort det litt lettere ved å spille mer på sommeren eller ha midtuke kamper i perioder uten europacup/cup. Det er andre ligaer som har mange flee kamper enn Norge riktignok, 38 kamper i liga, 2 cuper og europacup. Men de ligaene har som regel en lenger sesong enn Norge. I Norge varer sesongen ca 8 måneder (7 hvis man tar vekk ferien) mens i de størst ligaene var de 10 måneder (minus et par uker som de fleste av de større ligaene har fri).
Last edited by Vegard2711 on 04.08.2019 14:52; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
|
hello Veteran
Joined: 04 Apr 2008 Posts: 7840
|
Posted: 04.08.2019 14:51 Post subject: |
|
|
Er det ikke Kjello som har sagt at det kun er tre mulige kampdatoer vi ikke bruker i løpet av sesongen? To av de går til ferien og en gikk U20-VM. Da er det ikke så mye å gå egentlig... |
|
Back to top |
|
|
Sløvsekken Veteran
Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8928 Location: Rosenborg
|
Posted: 04.08.2019 15:00 Post subject: |
|
|
machiavelli wrote: | Sløvsekken wrote: | machiavelli wrote: | Og i glansdagene var RBK gode nok til å ikke trenge de ekstra prosentene for å komme seg i gruppespill i Europa. Det er litt annerledes når det å nå EL-gruppespillet er en stor prestasjon i seg selv. |
Det der er direkte feil. Vi vant marginalt i kvalikken de fleste sesongene. |
"Direkte feil"
12 år på rad i CL-gruppespill. Mot et RBK som per dags dato såvidt kommer seg til EL-gruppespill. Som vil si at dagens RBK trenger alle marginer de kan få for å klare å vinne og komme seg i det hele tatt til EL-gruppa.
Nivået er mye høyere i Europa nå enn det var for 15-ish år siden og det merkes. |
Vi var i CL 8 år på rad, og 11 ganger totalt (om jeg har telt riktig)
RBK var avhengig av marginer og dagsform i kvalikken den gang som nå, og som sagt,de fleste kvalikkoppgjørene var særdeles jevne bataljer.
At vi nå som oftest er med i EL handler ikke bare om at RBK er svakere, men også at nåløyet for å komme seg inn i CL er betydelig mindre nå. De største nasjonene har med flere lag, og i tillegg er det flere nasjoner som har tatt store steg både økonomisk og i kvalitet siden den gang. På 90 og tidlig 2000 tallet slapp vi også stort sett unna med en kvalifisert motstander for å komme oss inn. |
|
Back to top |
|
|
Vegard2711 Legende
Joined: 25 May 2011 Posts: 11728
|
Posted: 04.08.2019 15:06 Post subject: |
|
|
hello wrote: | Er det ikke Kjello som har sagt at det kun er tre mulige kampdatoer vi ikke bruker i løpet av sesongen? To av de går til ferien og en gikk U20-VM. Da er det ikke så mye å gå egentlig... |
Det spørs hvordan man ser det. Teller man kun helger er det nok sant men det kunne vært et alternativ å kjøre på med en midtukekamp eller to tidlig i sesongen (april). Neste år bli det sikkert også tidligere seriestart og et par kamper i mars igjen grunnet EM. Brann og Molde spilte jo midtukekamp helt på starten av årets sesong for å få en kamp mindre når EL kvaliken kom.
Det er altså mulig med en kamp eller to mer i den perioden. Men det er vel sikkert ikke noe NFF og klubbene vil da de nok tenker at færre tilskuere kommer. Men for lagene som skal spille europacup bør det være en mulighet, så kan heller de andre lagene ta igjen den kampen utpå høsten når de ikke har så tøft program.
Men uansett. Det som ble diskutert her så synes jeg som sagt det er feil å sammenligne RBK nå og for 20-25 år siden. Det er som tidligere nevnt i innlegget mitt over at RBK i dag må spille 10 kamper mer enn det RBK på 90-tallet måtte. Så det å si at laget på 90-tallet var mye bedre rustet til å spille 3 kamper i uken kontra RBK i dag er feil i mine øyne. |
|
Back to top |
|
|
Mikkelsen Veteran
Joined: 27 Jan 2013 Posts: 4684
|
Posted: 04.08.2019 15:26 Post subject: |
|
|
RBK må være kyniske og prøve å komme seg til CL. Så får man ta det derfra. Man ser på spillerne at de er slitne. Horneland har lite erfaring med å kjempe i flere fronter. Kommer nok til å lære av dette, og vil nok øke antall spillere i troppen når han ser innser det. |
|
Back to top |
|
|
hello Veteran
Joined: 04 Apr 2008 Posts: 7840
|
Posted: 04.08.2019 15:35 Post subject: |
|
|
Jeg synes ikke spillerne ser slitne ut. Det var Sarpsborg som lå nede med kramper og heiv etter pusten mot slutten i går. Rosenborg satte inn en fin sluttspurt siste 10. Disse spillerne tåler to kamper i uke i en periode fremover. Mye viktigere å sette en 11er som kan jobbe med relasjonene. |
|
Back to top |
|
|
Vegard2711 Legende
Joined: 25 May 2011 Posts: 11728
|
Posted: 04.08.2019 17:51 Post subject: |
|
|
Synes heller ikke vi så slitne ut i går. Var mer det at innsatsen ikke helt var der, som man har sett flere gsnger før etter gode resultater i Europa. Skulle gjerne klart å presse frem en seier for det men, som man også har klart mange ganger før. |
|
Back to top |
|
|
tobyk Proff
Joined: 18 Mar 2015 Posts: 254 Location: Ute i distriktene.
|
Posted: 04.08.2019 18:36 Post subject: |
|
|
Håp om at kampen(e) sendes på TV? |
|
Back to top |
|
|
Kjello Forumsjef
Joined: 29 Oct 2006 Posts: 9061 Location: Trondheim
|
Posted: 04.08.2019 18:54 Post subject: |
|
|
Vegard2711 wrote: | Det spørs hvordan man ser det. Teller man kun helger er det nok sant men det kunne vært et alternativ å kjøre på med en midtukekamp eller to tidlig i sesongen (april). Neste år bli det sikkert også tidligere seriestart og et par kamper i mars igjen grunnet EM. Brann og Molde spilte jo midtukekamp helt på starten av årets sesong for å få en kamp mindre når EL kvaliken kom.
Det er altså mulig med en kamp eller to mer i den perioden. Men det er vel sikkert ikke noe NFF og klubbene vil da de nok tenker at færre tilskuere kommer. Men for lagene som skal spille europacup bør det være en mulighet, så kan heller de andre lagene ta igjen den kampen utpå høsten når de ikke har så tøft program. |
Nei. Norsk Toppfotball er medlem av organisasjonen European Leagues. Og en avtale mellom dem og UEFA forplikter alle medlemsligaer å ikke planlegge kamper på samme dag som det spilles UEFA-kamper. Men man har tillatelse til å spille utsatte kamper på disse dagene. Så fremt det ikke finnes andre alternativer. Teknisk sett hadde man ikke lov til å flytte Brann og Moldes kamper fra juli til april. De er jo ikke utsatt.
Derfor kan man ikke planlegge midtukekamper samme dag som det spilles kvartfinalen og semifinaler i CL og EL i april og mai.
Vi kan dog planlegge cuprunder på disse dagene. NFF er jo ikke medlem. Og det er de som organiserer Cupen. Noe vi gjorde i år med 1. runde samme dag som den første semifinalen mellom Liverpool og Barcelona.
Eneste vi kunne ha gjort. Er å flytte 2. runde i Cupen til 8./9. mai. Og dermed frigjort 22./23. mai til en midtukerunde. Men da har man jo et enormt press for å få gjennomført kampene i 1. runde til rett tid uka før. Feks ble Junkeren - Strømmen i 1. runde utsatt til nettopp 8. mai pga SAS-streiken i vår.
Vi kunne også ha pressa inn en torsdagsrunde 25. april, hvis man kun hadde spilt alle kampene mandag 22. april (2. påskedag), og droppa lørdagskamp 27. april. Da kunne man ha spilt mandag - torsdag - søndag. Men jeg tipper TV-avtalen regulerer akkurat det. |
|
Back to top |
|
|
Kom_igjen_troillan Rutinert
Joined: 20 Jul 2018 Posts: 804
|
Posted: 04.08.2019 21:01 Post subject: |
|
|
tobyk wrote: | Håp om at kampen(e) sendes på TV? |
Ja, TV2 har kjøpt rettighetene til begge kampene mot Maribor. I morgen blir det bestemt om den sendes på TV2 Sport 1 igjen slik som mot BATE _________________ – På slutten manglet de bare ett mål på å klare ekstraomganger.
Da angriper man, for de kan ikke score mål så lenge Rosenborg er i angrep.
Sitat Nils Arne Eggen etter 2-0 over BATE |
|
Back to top |
|
|
2mas Sjef
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 59411 Location: Trondhjem
|
Posted: 04.08.2019 22:01 Post subject: |
|
|
Det stemmer, ja.
Henning wrote: | UEFA har akkurat bestemt at kampen går på onsdag kl 2015 |
Det er hjemmelagene som bestemmer kampdag og klokkeslett i 1.-3. runde. F.eks. ville AIK - Rosenborg ha blitt spilt tirsdag, noe som svenskene med helgefri garantert bestemte for å gi oss mindre tid til hvile etter turen til Sarpsborg.
RBK_1917 wrote: | Er det noen som vet når dommerteamet blir publisert? |
Mener det pleier å komme to dager før, altså i morgen, på uefa.com. |
|
Back to top |
|
|
Kom_igjen_troillan Rutinert
Joined: 20 Jul 2018 Posts: 804
|
Posted: 04.08.2019 22:17 Post subject: |
|
|
2mas wrote: | Det er hjemmelagene som bestemmer kampdag og klokkeslett i 1.-3. runde. F.eks. ville AIK - Rosenborg ha blitt spilt tirsdag, noe som svenskene med helgefri garantert bestemte for å gi oss mindre tid til hvile etter turen til Sarpsborg. |
Hmm, er det ikke da litt rart at Rosenborg har valgt tirsdag som kampdag for returkampen når vi spiller mot Tromsø i Eliteserien lørdagen før? _________________ – På slutten manglet de bare ett mål på å klare ekstraomganger.
Da angriper man, for de kan ikke score mål så lenge Rosenborg er i angrep.
Sitat Nils Arne Eggen etter 2-0 over BATE |
|
Back to top |
|
|
2mas Sjef
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 59411 Location: Trondhjem
|
Posted: 04.08.2019 22:20 Post subject: |
|
|
UEFA tillater ikke kamper 14. august pga. supercupfinalen mellom Liverpool og Chelsea. |
|
Back to top |
|
|
Kom_igjen_troillan Rutinert
Joined: 20 Jul 2018 Posts: 804
|
Posted: 04.08.2019 22:29 Post subject: |
|
|
Det spilles da vitterlig 3 kvalifiseringskamper til EL onsdag 14. august? Se på UEFA sin sider her: https://www.uefa.com/uefa.../2001148/2 _________________ – På slutten manglet de bare ett mål på å klare ekstraomganger.
Da angriper man, for de kan ikke score mål så lenge Rosenborg er i angrep.
Sitat Nils Arne Eggen etter 2-0 over BATE |
|
Back to top |
|
|
sidney Veteran
Joined: 23 Aug 2012 Posts: 2511
|
Posted: 04.08.2019 22:33 Post subject: |
|
|
Dette er kjempespennende. For en gangs skyld er vi på skuddhold igjen. Jeg sier ikke at vi er favoritter, og jeg sier ikke at det er enkelt, men det er definitivt mulig at vi kan kvalle igjen. _________________ Å nei håret fins itj mest
Sler ut tenner'n på den første som sei hest |
|
Back to top |
|
|
Kom_igjen_troillan Rutinert
Joined: 20 Jul 2018 Posts: 804
|
Posted: 04.08.2019 22:39 Post subject: |
|
|
Helt enig! Har ikke hatt så tro på å kvalle til CL siden 2016 _________________ – På slutten manglet de bare ett mål på å klare ekstraomganger.
Da angriper man, for de kan ikke score mål så lenge Rosenborg er i angrep.
Sitat Nils Arne Eggen etter 2-0 over BATE |
|
Back to top |
|
|
2mas Sjef
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 59411 Location: Trondhjem
|
Posted: 04.08.2019 23:28 Post subject: |
|
|
Maribor bo sezono nadaljeval v sredo proti Rosenborgu, Milanič pa je že razkril svoja prva spoznanja o prihajajočem tekmecu.
"Glede njihovih dobrih zadev so tako kot AIK zelo dobri pri prekinitvah v napadu. So pa drugače postavljeni na igriÅ¡ču in se obnaÅ¡ajo drugače. Hitro bomo arhivirali Muro in pospeÅ¡eno Å¡li v pripravo na tekmo proti Rosenborgu. Pomembno jih je bilo videti v živo, zato si je SaÅ¡a Gajser ogledal tekmo v soboto proti Sarpsborgu. Zavedamo se, da bomo morali biti na visokem nivoju, odigrati zelo dobro tekmo. Trud, osredotočenost morata biti na najviÅ¡jem nivoju. Z željo in s pametjo. Ob izjemni energiji s tribun," je povedal Milanič.
Milanič: Nekateri novinci Å¡e niso preklopili na naÅ¡o miselnost
Quote: | Maribor will continue the season on Wednesday against Rosenborg, and Milanic has already revealed his first findings about the upcoming rival.
"As for their good affairs, like AIK, they are very good at interrupting their attack. But they are set up on the pitch and behave differently. We will quickly archive Mura and quickly advance to the match against Rosenborg. It was important to see them live, so saw Sasha Gajser watch the match against Sarpsborg on Saturday. We are aware that we will have to be at a high level, play a very good game. Effort, focus must be at the highest level. With desire and wit. With tremendous energy from the stands, " |
RBK_1917 wrote: | Det spilles da vitterlig 3 kvalifiseringskamper til EL onsdag 14. august? |
Merkelig. Tydeligvis ingen regel uten unntak. |
|
Back to top |
|
|
eksil Veteran
Joined: 24 May 2011 Posts: 5350 Location: Ski
|
Posted: 05.08.2019 00:47 Post subject: |
|
|
Maribor har forberedt seg ved å se Sarpsborg-kampen altså.
Its hope in a hanging snore. _________________ Å biiln går bra? |
|
Back to top |
|
|
Toilling Rutinert
Joined: 10 Jan 2017 Posts: 776
|
Posted: 05.08.2019 00:52 Post subject: |
|
|
Var det taktisk under-spilling mot Sarpsborg?
Geni trekk eller dårlig spill?
Hvem vet. |
|
Back to top |
|
|
larsarus Legende
Joined: 12 Oct 2010 Posts: 10752 Location: Trolla
|
Posted: 05.08.2019 01:20 Post subject: |
|
|
Jeg vet. DÃ¥rlig spill. |
|
Back to top |
|
|
enojado Veteran
Joined: 19 Jun 2017 Posts: 2556
|
Posted: 05.08.2019 01:48 Post subject: |
|
|
machiavelli wrote: |
Nivået er mye høyere i Europa nå enn det var for 15-ish år siden og det merkes. |
Hvordan i huleste har du belegg for å påstå dette? Statistikkere fra opta sports nevnte i fjor (leter etter artikkelen) at man antar at fotballens toppnivå var når Spania vant VM i 2010 og Barcelona vant CL i 08/09 sesongen. Det opta er relativt sikre på og kan bevise er at de antatt dårligere ligaene har blitt bedre, og man antar det koster svært mye penger for å bli "litt" bedre.
Opta ble opprettet i 2001 og etter videostatistikker så påstår de at de største endringen i fotball i nyere tid har vært mellom VM 1994 og VM 1998 da europeiske lag begynte med GPS-brikker og storklubbene krevde i større grad fotballspillere måtte opptre som toppidrettsutøvere med tanke på mindre festing, alkohol, røyking, bedre kosthold og trenere hardere.
Alle profesjonelle reagerer nå på at man snakker ned norsk fotball. Norske fotballspillere har god fysikk, hurtige og kondisjonssterke, og tempoet med ball ganske bra. Problemet er som mange andre "mindre" ligaer er spilleforståelse hos spillerne og man mangler "nerdene på banen".
UEFA sin koeffisient er den som er tellende når man ser hvor landet ligger.
Sist sesong var Norge faktisk ganske nærme både Tyrisk og Ukrainsk nivå på ligaen som er antatt mye høyere enn Norges. Ikke at Norge gjorde det bra, men at Tyrkiske og Ukrainske lag gjorde det dårligere enn forventet.
Jeg tror kampen mot Maribor er ganske åpen, og håper og tror RBK hever seg noen hakk og sikrer ECUP-spill i høst. |
|
Back to top |
|
|
machiavelli Veteran
Joined: 16 Jul 2013 Posts: 1863
|
Posted: 05.08.2019 13:04 Post subject: |
|
|
enojado wrote: | machiavelli wrote: |
Nivået er mye høyere i Europa nå enn det var for 15-ish år siden og det merkes. |
Hvordan i huleste har du belegg for å påstå dette?... Det opta er relativt sikre på og kan bevise er at de antatt dårligere ligaene har blitt bedre, og man antar det koster svært mye penger for å bli "litt" bedre. |
Så du kritiserer utsagnet og følger opp med å bekrefte det? Når jeg sier at nivået er høyere, så mener jeg selvfølgelig nivået blant de som er våre naturlige utfordrere, som gjør at veien til CL og lykkes der er mye vanskeligere. Jeg driter jo i toppnivået til Barcelona, det er ikke der vi er. Det er jo de "antatt dårligere ligaene" hvor vi her på berget er ekstase fordi vi møter "høkkertlag" og så viser det seg at de faktisk er ganske gode som er utfordringen vår. |
|
Back to top |
|
|
|