View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
OrionPax Forumsjef

Joined: 12 Aug 2011 Posts: 9778 Location: Drammen
|
Posted: 26.03.2019 11:08 Post subject: Dommerkontroversene Elite/Serien 2019 |
|
|
Disse trådene har vært livlige de to foregående årene, så jeg føler en viss plikt for å få igang en i år også.
Som vanlig blir det sikkert mest fokus på dommerfeil i RBK sine kamper, men hendelser fra hele Elite/Serien hører hjemme. Om det dukker opp noe fra NM-kamper er heller ikke det noen krise.
Godt dommertabbe-Ã¥r! _________________ Rosenborg for alltid - uansett! | Troillprat.no |
|
Back to top |
|
 |
Mustrum Ridcully Legende

Joined: 15 Nov 2011 Posts: 10089 Location: Helt Apoel
|
Posted: 26.03.2019 22:00 Post subject: |
|
|
Hørte jeg noen si Ola Hobber Nilsen? _________________ Agbogbloshie park inspector.
Quis custodiet ipsos custodes? |
|
Back to top |
|
 |
Kamerat Ola Veteran
Joined: 13 Jan 2014 Posts: 7061 Location: South-west coast exile
|
Posted: 26.03.2019 22:33 Post subject: |
|
|
Der kom PTSDen, ja. |
|
Back to top |
|
 |
OrionPax Forumsjef

Joined: 12 Aug 2011 Posts: 9778 Location: Drammen
|
Posted: 31.03.2019 13:43 Post subject: |
|
|
Huene i VG prøver å fyre før vi har spilt et minutt Elite/Serien:
https://www.vg.no/sport/f...utale-tall
Hadde vært fint med noe annet enn den evinnelige sutringa, f.eks. en liste over konkrete saker hvor vi burde fått straffe imot, og hvordan dette er for andre tall. Altså reelle forholdstall istedenfor synsing og et og annet eksempel som man selvfølgelig også finner for hvilket som helst lag.
Vi har vunnet seriegull 4 år på rad og vært forholdsvis dominerende mot lag som parkerer bussen. Hvordan får man straffe imot da?! Herregud for et labert forsøk på å koke hat av ingenting. _________________ Rosenborg for alltid - uansett! | Troillprat.no |
|
Back to top |
|
 |
Sløvsekken Veteran

Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8933 Location: Rosenborg
|
Posted: 31.03.2019 13:52 Post subject: |
|
|
Så var vi i gang med dette pisset her igjen ja. Når får de pokker meg begynne å dokumentere disse påstandene og slengbemerkningene snart. Host opp en lite over situasjoner hvor lagene er snytt for straffe, for og i mot, og bevis påstanden, eller hold kjeft. Jeg mistenker at en slik liste ville vist at vi blir snytt for adskillig flere straffer enn vi slipper billig unna med i mot. |
|
Back to top |
|
 |
Macha Veteran

Joined: 06 Nov 2008 Posts: 5763
|
Posted: 31.03.2019 13:53 Post subject: |
|
|
Helt greit at dette løftes opp i riksmedia for hadde vært greit å få en «avklaring» men det er skjødesløst når man først tar det opp at man ikke dykker dypere ned i tallmaterialet. Hadde det vært noe tak i journalisten hadde vedkommende innhentet tall for tid i boksene, forventningsverdi på straffer o.l. Nå fremstår det jo bare som en konspirasjonsteori. |
|
Back to top |
|
 |
DarthJohansen Proff
Joined: 02 Feb 2015 Posts: 436
|
Posted: 31.03.2019 13:53 Post subject: |
|
|
Utenfor tema, men jeg er allerede skitlei Løkberg sin "Jeg er trønder, men jeg sier bare negative ting om RBK" holdning. |
|
Back to top |
|
 |
Kamerat Ola Veteran
Joined: 13 Jan 2014 Posts: 7061 Location: South-west coast exile
|
Posted: 31.03.2019 13:56 Post subject: |
|
|
De gjør det ikke akkurat vanskeligere for meg å mislike den blekka der, det skal de ha. Landets verste "mainstream" avis med god margin. |
|
Back to top |
|
 |
Standarn og Crick Veteran

Joined: 19 Aug 2015 Posts: 3591 Location: Drammen
|
Posted: 31.03.2019 13:56 Post subject: |
|
|
Var det ikke Dagbladet som forsøkte å sette opp en tabell som var "juster" for dommertabber og feilaktig dømte straffer som skaffet lag poeng? Men DB droppet det ettersom det ikke viste at Rosenborg var noe heldigere med dommeren enn andre? |
|
Back to top |
|
 |
enojado Veteran
Joined: 19 Jun 2017 Posts: 2857
|
Posted: 31.03.2019 14:06 Post subject: |
|
|
Når jeg trodde VG allerede har nådd et lavmål så kom dette:
https://www.vg.no/sport/f...tent=row-1
1. Tall kun om straffespark i mot
2. Ikke fremlagt tall over sjanser og hvor mange minutter lagene tilbringer i 16-meteren sammenlignet med straffer i mot.
3. Når de først kommer med en slik artikkel bør de også se på antall straffer lagene faktisk er snytt for. Har RBK faktisk vært heldigere?
4. Når man først tar en runde med straffesparkfakta er det fint å vite straffene faktisk er riktig dømt, tvilsomme eller feilaktig. ...
 |
|
Back to top |
|
 |
Awake Proff

Joined: 05 Oct 2009 Posts: 407
|
Posted: 31.03.2019 14:12 Post subject: |
|
|
Rosalind standarn wrote: | Var det ikke Dagbladet som forsøkte å sette opp en tabell som var "juster" for dommertabber og feilaktig dømte straffer som skaffet lag poeng? Men DB droppet det ettersom det ikke viste at Rosenborg var noe heldigere med dommeren enn andre? |
De mente at vi fikk mange flere fordeler enn andre lag, fordi de var ekstremt selektive med tallmaterialet de valgte ut. I løpet av de årene de drev med den tror jeg ikke de klarte å finne et eneste tilfellet på at vi ble snytt for noe som helst. Det sier kanskje det meste om utgangspunktet.
All den tid man vil ta opp ting som er mer enn litt merkelig: Vi får ALDRI utvisninger mot oss. Vi gikk gjennom hele fjorårssesongen uten at en eneste motspiller ble utvist, selv om vi er det laget som stort sett styrer alle kampene vi spiller. Det er vel ikke så interessant å ta opp. |
|
Back to top |
|
 |
Kamerat Ola Veteran
Joined: 13 Jan 2014 Posts: 7061 Location: South-west coast exile
|
Posted: 31.03.2019 14:17 Post subject: |
|
|
Det kan godt hende, mitt VG-forakt kommer ikke fra sports-journalistikken, der syntes jeg alle er mer eller mindre like ille. |
|
Back to top |
|
 |
Mustrum Ridcully Legende

Joined: 15 Nov 2011 Posts: 10089 Location: Helt Apoel
|
Posted: 31.03.2019 14:47 Post subject: |
|
|
Haha VG har jo en pågående runde med forfalsking av sitat angående en trøndersk danseløve. Heldivis trenger de ikke å ta like mye ansvar når det kommer til sportsjournalistikk.
Men det begynner å bli pinlig nå, det er ikke irriterende engang lenger det er bare trist. Dette er jo en av grunnene til at norsk fotball står på stedet hvil. Alle lulles jo inn i den samme uggne villfarelsen om at alt går Rosenborgs vei og alle konspirerer med oss, dommere, penger, NFF, "har ikke fått straffespark imot på...buhuhuuuu". Så kan alle Facebookidioter sitte og si "SER DERE, VI VISSTE DET HELE TIDEN! JUKS!" og tenke at ja, dette er jo den egentlige grunnen til at deres kjære FK Middelhavsfarer ikke har 10-15 seriegull.
Føler at det er liten vits i å jakte på nettsteder som produserer falske nyheter når våre egne mediahus gjør det samme. GTFO!
Edit: Leste litt i kommentarfeltet til saken nå, nivå. _________________ Agbogbloshie park inspector.
Quis custodiet ipsos custodes? |
|
Back to top |
|
 |
Zorac Forumsjef

Joined: 08 May 2005 Posts: 19489 Location: Lillestrøm
|
Posted: 31.03.2019 15:50 Post subject: |
|
|
Ekstremt lite overraskende at dette kommer. Spesielt artig er jo at det er nettopp en Brann-spiller som intervjues; laget hans gikk vel omtrent fire sesonger på rad uten en straffe imot på Brann stadion - uten at dét ble poengtert særlig i riksavisene, naturligvis.
Dette er et klasseeksempel på selektiv og meningsløs bruk av statistikk. Det slenges ut noen tall og konkluderes ut i fra disse uten en gang et forsøk på å se bak tallene eller finne sammenhenger. Det er bare grisebillig og populistisk post hoc ergo propter hoc-retorikk. Om det kan dokumenteres at vi konsekvent slipper straffer imot og/eller får billige straffer for er det et poeng der, men det er det ingen som har vært i nærheten av enda.
Tråden for dommerfeil for fjoråret, riktignok sett med Rosenborg-øyne (men VG leser åpenbart statistikken som fanden leser bibelen), tilsier at vi slapp unna et par klare straffer i 2018-sesongen, men at vi hadde minst like mange straffer som ikke ble blåst på selv.
Nok en meningsløs, men ikke overraskende click bait-artikkel fra VG. _________________ Influencer™ |
|
Back to top |
|
 |
gisp! Legende
Joined: 04 Sep 2008 Posts: 10763
|
Posted: 31.03.2019 18:15 Post subject: |
|
|
OrionPax wrote: | Huene i VG |
VG står visst stadig på for å senke sin journalistiske troverdighet ved å nærmest konstruere situasjonsbeskrivelser som passer journalistens agenda.
Presentasjoner som dette er litt Erasmus Montanus og demonstrerer egentlig at det av og til er vanskelig å være smart nok.
Det hadde imidlertid vært interessant om noen sportsjournalister kunne ha fått hjelp av folk som kan forklare dem mulige sammenhenger mellom for eksempel antall episoder i motstanders felt og antall straffespark, sett litt på forholdsmessighet og signifikans.
Dog blir dette allikevel kun "vurderinger av tall" og ikke vurderinger av den enkelte situasjon, men OK, gjør det billigst mulig om det er målet.
Lag A hadde 20 hendelser og fikk kun 5 straffer mot.
Lag B hadde 40 hendelser og fikk 6.
Lag C hadde 50 hendelser og fikk 7.
Betyr det liksom at dommerne er snillest med lag A og strengest mot lag C?
VGs Sindre Øgar siteres (VG-style): - Ja, definitivt. Men nå er dette blitt litt ubehagelig, så jeg går hjem. _________________ "Det er viktig å gå på banen for å være best mulig sjøl. Men det er langt viktigere å gå på banen for å gjøre medspillerne gode." |
|
Back to top |
|
 |
Mustrum Ridcully Legende

Joined: 15 Nov 2011 Posts: 10089 Location: Helt Apoel
|
Posted: 31.03.2019 18:17 Post subject: |
|
|
gisp! wrote: | VGs Sindre Øgar siteres (VG-style): - Ja, definitivt. Men nå er dette blitt litt ubehagelig, så jeg går hjem. |
Dagens! _________________ Agbogbloshie park inspector.
Quis custodiet ipsos custodes? |
|
Back to top |
|
 |
Kamerat Ola Veteran
Joined: 13 Jan 2014 Posts: 7061 Location: South-west coast exile
|
Posted: 31.03.2019 19:53 Post subject: |
|
|
Smurfehelvete tar poeng fra feildømt frispark. |
|
Back to top |
|
 |
zaphod81 Forumsjef

Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 31.03.2019 19:53 Post subject: |
|
|
Vi noterer mål til Molde etter en hårreisende dommerfeil som gir frispark i farlig posisjon når ballen treffer Thomassen i hodet. Med assistentdommeren ti meter unna med fri sikt. Nivå. |
|
Back to top |
|
 |
OrionPax Forumsjef

Joined: 12 Aug 2011 Posts: 9778 Location: Drammen
|
Posted: 08.04.2019 11:57 Post subject: |
|
|
Jeg har ikke sett situasjonen selv, men ser "hele verden" omtaler en hands som Brann burde fått straffe på mot Godset. Døvle så den visstnok ikke. _________________ Rosenborg for alltid - uansett! | Troillprat.no |
|
Back to top |
|
 |
Kamerat Ola Veteran
Joined: 13 Jan 2014 Posts: 7061 Location: South-west coast exile
|
Posted: 08.04.2019 13:12 Post subject: |
|
|
Skjønner at de vil ha straffe på det, men jeg skjønner også godt at dommeren ikke dømmer på det. Er nok vanskelig å se godt hvor ballen treffer. |
|
Back to top |
|
 |
Hentesveis Veteran

Joined: 24 Aug 2004 Posts: 5628 Location: Kroppen i Oslo, men hjertet i Trondheim
|
Posted: 08.04.2019 16:01 Post subject: |
|
|
Det var flere ting Døvle ikke dømte på, også andre veien. Blant annet var det et par taklinger jeg syns han burde slått hardere ned på. Barmen hadde et par. _________________ Store ord og fett flesk sitt itj fast i halsen... |
|
Back to top |
|
 |
OrionPax Forumsjef

Joined: 12 Aug 2011 Posts: 9778 Location: Drammen
|
Posted: 13.04.2019 22:06 Post subject: |
|
|
Så ikke kampen selv, men skjønte bergenserne er grinete på Hobber etter at de ble frarøvet opptil 3 straffer mot Viking i kveld.
Nå er det fordi dårlige dommere. Hadde vi vært involert...  _________________ Rosenborg for alltid - uansett! | Troillprat.no |
|
Back to top |
|
 |
Standarn og Crick Veteran

Joined: 19 Aug 2015 Posts: 3591 Location: Drammen
|
Posted: 13.04.2019 22:14 Post subject: |
|
|
Kan bare nevne hele kampen som kontroversiell...
Hobber gjorde mye rart og kunne gitt Brann straffespark minst én gang. Kunne også vært flere kort til Viking (og Brann), samtidig de to gule, og da røde, til Sale, var begge veldig strenge. |
|
Back to top |
|
 |
Zorac Forumsjef

Joined: 08 May 2005 Posts: 19489 Location: Lillestrøm
|
Posted: 13.04.2019 22:15 Post subject: |
|
|
Trist at Discovery kun fokuserer på Branns tre straffesituasjoner; Viking hadde også to situasjoner som ikke en gang vises eller diskuteres i ettertid. _________________ Influencer™ |
|
Back to top |
|
 |
Flabbergast Veteran
Joined: 19 Jul 2012 Posts: 3433 Location: Trondheim
|
Posted: 13.04.2019 22:21 Post subject: |
|
|
men foruten straffesituasjonene var det jammen mye rart. Noe av det svakeste jeg har sett av en dommer sia vi gikk videre i EL kvalikk mot Skenderbau |
|
Back to top |
|
 |
|