View previous topic :: View next topic |
Hvem blir største utfordrer om seriemesterskapet? |
Bodø/Glimt |
|
1% |
[ 1 ] |
Brann |
|
5% |
[ 5 ] |
Haugesund |
|
0% |
[ 0 ] |
Kristiansund |
|
0% |
[ 0 ] |
Lillestrøm |
|
0% |
[ 0 ] |
Molde |
|
31% |
[ 29 ] |
Odd |
|
0% |
[ 0 ] |
Ranheim |
|
17% |
[ 16 ] |
Sandefjord |
|
0% |
[ 0 ] |
Sarpsborg |
|
6% |
[ 6 ] |
Stabæk |
|
2% |
[ 2 ] |
Start |
|
0% |
[ 0 ] |
Strømsgodset |
|
34% |
[ 32 ] |
Tromsø |
|
0% |
[ 0 ] |
VÃ¥lerenga |
|
1% |
[ 1 ] |
|
Total Votes : 92 |
|
Author |
Message |
Zorac Forumsjef
Joined: 08 May 2005 Posts: 19487 Location: Lillestrøm
|
Posted: 24.11.2018 21:54 Post subject: |
|
|
Lillestrøm redder plassen med et nødskrik og Molde hangler inn til medalje med en solid sluttspurt. Mer forutsigbart enn at vi tar gullet.
Jeg velger i stedet å glede meg over det jeg kan. Fantastisk deilig å se det patetiske anti-fotballkonseptet Start En Drøm gå på ræva så det synger. Lykke til i OBOS, da, med blodrøde tall og en stall på 40 mann. Investorene er etter sigende med i langsiktig perspektiv, så med 100 milloner og 15 spillere til blir det nok bra med tida! _________________ Influencer™ |
|
Back to top |
|
|
Green Goblin Rutinert
Joined: 26 Jul 2010 Posts: 704
|
Posted: 24.11.2018 22:44 Post subject: |
|
|
Ah bonuskamper oh joy! |
|
Back to top |
|
|
OrionPax Forumsjef
Joined: 12 Aug 2011 Posts: 9673 Location: Drammen
|
Posted: 24.11.2018 22:52 Post subject: |
|
|
FÃ¥tt deg noen blaamerker? _________________ Rosenborg for alltid - uansett! | Troillprat.no |
|
Back to top |
|
|
Green Goblin Rutinert
Joined: 26 Jul 2010 Posts: 704
|
Posted: 24.11.2018 23:09 Post subject: |
|
|
Nei, bevares man har da dannelse. |
|
Back to top |
|
|
Lomaxx Veteran
Joined: 30 Jul 2006 Posts: 4398 Location: Telt på wembley
|
Posted: 24.11.2018 23:47 Post subject: |
|
|
Vi så vel alle Green Goblin ta rennafart og stange inn i godset unionen _________________ Grilldress er også en dress:)
Ratatosk wrote: |
Det hjelper lite å legge seg flat, dersom man ikke evner å reise seg. Da får man heller begynne med svømming! |
|
|
Back to top |
|
|
Hodor Veteran
Joined: 23 Aug 2013 Posts: 3536 Location: Sunnmøre's hovedstad
|
Posted: 24.11.2018 23:50 Post subject: |
|
|
Ahh, det var han ja |
|
Back to top |
|
|
Zorbeltuss Veteran
Joined: 11 Feb 2012 Posts: 4041
|
Posted: 25.11.2018 05:27 Post subject: |
|
|
For meg som er litt i overkant glad i finans så er det misbruk av ordet investor å kalle de klovnene i Kristiansand for den slags.
Det er mer å regne som da Røkke og Gjeldsten drev å kjørte rundt i racerbåt, dvs dyre leketøy. Kontrast Abramovitsj som kastet masse penger inn fordi han hadde for mye penger med Glazer-klanen som later til å ha tjent penger på å kjøpe opp Man U for så å ha solgt seg ned med gevinst. |
|
Back to top |
|
|
NÃ¥erdetnok Veteran
Joined: 22 Oct 2007 Posts: 1425 Location: Bergen
|
Posted: 25.11.2018 11:40 Post subject: |
|
|
Zorac wrote: | Lillestrøm redder plassen med et nødskrik og Molde hangler inn til medalje med en solid sluttspurt. Mer forutsigbart enn at vi tar gullet.
Jeg velger i stedet å glede meg over det jeg kan. Fantastisk deilig å se det patetiske anti-fotballkonseptet Start En Drøm gå på ræva så det synger. Lykke til i OBOS, da, med blodrøde tall og en stall på 40 mann. Investorene er etter sigende med i langsiktig perspektiv, så med 100 milloner og 15 spillere til blir det nok bra med tida! | Latterlig måte de har styrt klubben på, men det er jo nitrist for norsk fotball at det ikke er mulig å få frem noe stabilt topplag på kyststrekningen mellom Skien og Bergen (selv om Viking rykket opp er det jo evigheter siden de var noe rimelig stabilt topplag)….. |
|
Back to top |
|
|
Mustrum Ridcully Legende
Joined: 15 Nov 2011 Posts: 10089 Location: Helt Apoel
|
Posted: 25.11.2018 18:09 Post subject: |
|
|
OrionPax wrote: | FÃ¥tt deg noen blaamerker? |
Haha! _________________ Agbogbloshie park inspector.
Quis custodiet ipsos custodes? |
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 25.11.2018 23:24 Post subject: |
|
|
Nåerdetnok wrote: | men det er jo nitrist for norsk fotball at det ikke er mulig å få frem noe stabilt topplag på kyststrekningen mellom Skien og Bergen |
Haugesund er vel omtrent så stabilt et topplag som ligaen vår har. |
|
Back to top |
|
|
kristobal Legende
Joined: 03 Nov 2005 Posts: 12306 Location: Verdal/Malvik
|
Posted: 26.11.2018 00:44 Post subject: |
|
|
Da ble Maalen årets trener, etter å ha ledet et lag som ender på nedrykksplass basert på de siste 20 kampene (etter 16. mai-runden). Det må være ny rekord.
Han blir neppe årets trener i 2019. |
|
Back to top |
|
|
Ril Senior
Joined: 16 Aug 2015 Posts: 215 Location: Ranheim
|
Posted: 26.11.2018 01:06 Post subject: |
|
|
kristobal wrote: | Da ble Maalen årets trener, etter å ha ledet et lag som ender på nedrykksplass basert på de siste 20 kampene (etter 16. mai-runden). Det må være ny rekord.
Han blir neppe årets trener i 2019. |
Nå er heldivis eliteserien 30 kamper og ikke 20. Skal vi dele ut medaljene på bakgrunn av de siste 20 kampene også da?
Fult fortjent pris til Maalen. |
|
Back to top |
|
|
Hentesveis Veteran
Joined: 24 Aug 2004 Posts: 5623 Location: Kroppen i Oslo, men hjertet i Trondheim
|
Posted: 26.11.2018 01:14 Post subject: |
|
|
kristobal wrote: | Da ble Maalen årets trener, etter å ha ledet et lag som ender på nedrykksplass basert på de siste 20 kampene (etter 16. mai-runden). Det må være ny rekord.
Han blir neppe årets trener i 2019. |
Dette tror jeg nesten må være ditt dummeste innlegg, iallfall de siste 5 år _________________ Store ord og fett flesk sitt itj fast i halsen... |
|
Back to top |
|
|
kristobal Legende
Joined: 03 Nov 2005 Posts: 12306 Location: Verdal/Malvik
|
Posted: 26.11.2018 01:29 Post subject: |
|
|
Av de nominerte mener jeg Michelsen hadde fortjent det mer, selv om det er flott hva Ranheim har fått til.
Vi vet tross alt at avstanden mellom de to øverste divisjonene ikke er all verden, og det å rykke opp og gjøre en god første sesong er ikke noe unikt.
Nå har ingen gjort det som Ranheim med lavt budsjett og som kvaliklag, men uansett. De leverte en strålende sesongstart, og så har hverdagen innhentet dem ganske mye utover i sesongen.
Neste år kommer de til å ta +-15 poeng, og da blir det ikke like sjarmerende.
KBK gjorde det over all forventning i fjor etter opprykket, og har til tross for tapet av sine to beste angripere gjort det enda bedre i år. |
|
Back to top |
|
|
niccolai Veteran
Joined: 25 May 2008 Posts: 1628
|
Posted: 26.11.2018 08:19 Post subject: |
|
|
Maalen må jo være tidenes mest oppskrytte trener.
Ranheim hadde negativ målforskjell, og anser laget mer som en kompisgjeng som fikk en god start framfor at de har en dyktig trener. Ranheim har vært midt på treet i en heller meget svak serie i 2018.
Rent objektivt mener jeg Solskjær er årets trener. Tok sølv, og laget har spilt bra. Ble så vidt slått ut av Zenit i EL.
Molde har til tider vært skremmende gode, og frykter de til neste år.
Hestad, Eikrem og Aursnes. En Forren i godt gammelt slag.. de ser bra ut _________________ "Spennende spiller denne Werni!!, Demper hardere enn han skyter!!"
Sitat fra Ivar Hoff.. |
|
Back to top |
|
|
Hedon Forumsjef
Joined: 09 Sep 2002 Posts: 21964
|
Posted: 26.11.2018 08:31 Post subject: |
|
|
Molde var dårlige, omtrent på Ranheim-nivå, halve sesongen. Og det ned en stall som er nesten på nivå med Rosenborg sin.
Solskjær er ikke i nærheten. Ut av cupen mot et breddelag, og bare marginer unna bronse istedet for sølv. Både Brann-, Haugesund og spesielt KBK har prestert vesentlig bedre ut ifra forutsetninger. |
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 26.11.2018 09:39 Post subject: |
|
|
niccolai wrote: | Rent objektivt mener jeg Solskjær er årets trener. Tok sølv, og laget har spilt bra. Ble så vidt slått ut av Zenit i EL.
Molde har til tider vært skremmende gode, og frykter de til neste år. |
Så du mener altså at 59 poeng og sølv med et av de desiderte topplagene i ligaen, med ganske store ressurser rundt seg, når laget som slår de er et rotbol hele året, dét er en trenerprestasjon verdt å legge merke til? Ut av cupen, ut av e-cupen, marginalt eller ikke (Zenit viste jo forøvrig gjennom flere runder at de kun gjør minimal akseptabel innsats i sånne kamper). Rent objektivt?
Da kunne jo like gjerne Kåre og Coolen mottatt prisen på deling. Begge slo jo Solskjærs Molde i hver sin del av sesongen.
Prisen til Maalen er vel fortjent. Man har sjelden sett en sånn gjeng med rejects hevde seg på toppnivå. På deltid. Stallen er både syltynn og av suspekt kvalitet, nærmest totalt blottet for erfaring på elitenivå, men treneren har hatt en veldig klar plan for hvilke roller som skal fylles, hvordan laget skal spille, og fått spillerne til å tro på sin egen identitet og spillestil i med- og motgang. Mistet forsvarssjefen i sommerferien, og måtte erstatte fra lavere nivå. Likevel: øvre halvdel, og uten å ty til Sogndal-taktikk og ultradefensiv spillestil. Dét er treneren sin jobb, og den har Maalen utført til seks på terningen.
Michelsen kommer nærmest. |
|
Back to top |
|
|
Zorac Forumsjef
Joined: 08 May 2005 Posts: 19487 Location: Lillestrøm
|
Posted: 26.11.2018 09:43 Post subject: |
|
|
Maalen var et ekstremt forutsigbart valg. "Årets trener" kunne like gjerne blitt døpt om til "årets askeladd", da det i praksis er det det er: Treneren til det laget som overpresterte mest et gitt år, uten tanke på langsiktighet/bærekraft, eller forventningene rundt.
Når det er sagt, er det ikke mange kandidater som stikker seg ut i år. Ingen av de store har levert mer enn forventet, så det var egentlig ingen åpenbare kandidater som ble forbigått.
Selv hadde jeg en liten knapp på Horneland. Fjerdeplass - opp fra 10. i fjor - og med det mulighet for Europa-kvalik med et rimelig "kjedelig" FKH-lag helt på kanten av det økonomiske stupet er sterkt. _________________ Influencer™ |
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 26.11.2018 10:53 Post subject: |
|
|
Zorac wrote: | Treneren til det laget som overpresterte mest et gitt år, uten tanke på langsiktighet/bærekraft, eller forventningene rundt. |
Ja, men jeg synes også bærekraftsaspektet er en av grunnene til at Maalen fortjener denne, for han har ledet et lag som virkelig ikke har investert mer enn absolutt nødvendig for å ta steget opp i eliten (og da egentlig mest i klubbens infrastruktur), og likevel klart å prestere hovedsaklig på lagmessige/kollektive faktorer. Selv ikke i sommer, med en tung avgang og los på medaljer, 'fikk' Maalen noen profilert spiller å rutte med. Og tilsynelatende har han ikke ønsket det heller.
Jeg tror jo også det blir tøft for Ranheim å gjenskape dette neste år - til det er budsjettforskjellen mellom Ranheim og de 4-5 neste lagene på fattigmannslista for stor - men gjør de det vil det forutsette en stor prestasjon av trener og spillergruppe. |
|
Back to top |
|
|
Kamerat Ola Veteran
Joined: 13 Jan 2014 Posts: 6771 Location: South-west coast exile
|
Posted: 26.11.2018 11:22 Post subject: |
|
|
Jeg syntes det er helt på sin plass at Maalen vinner. Hvordan det går om 1-4 år fram i tid er i stor grad rivende likegyldig, det han har fått til i år med det som egentlig er amatør-spillere er sterkt imponerende. Så får ting gå som de går neste år. Horneland er vel ganske suverent min nummer to på den lista. Som noen andre nevnte her inne så er kanskje Haugesund det mest stabile laget på øvre halvdel av tabellen. Tror de er ganske jævlige å møte. |
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 26.11.2018 15:02 Post subject: |
|
|
BOMSKUDD FOR TOPPLAGENE
Welhaven i VG (lovlig seint) på banen med en observasjon angående toppscorerne i nedrykkslagene kontra mangelen på sådanne i topplagene.
Og her er greia, i mine øyne: Welhavens bidrag her er altså bare å (overflødig) reprodusere statistikk som viser at spesielt Rosenborg og Brann mangler klare toppscorere, mens de 'oppsiktsvekkende nok' befinner seg hos nedrykkslagene. Er det for mye forlangt at sportsredaksjonen i Norges mest leste avis - på kommentatorplass - skal ta seg bryet med å problematisere dette litt. Se bak tallene?
Den åpenbare (og dratte) konklusjonen er jo at spissene på topplagene ikke er gode nok, ja, faktisk mye dårligere enn tilsvarende på de fattige smålagene. Men vent nå litt. Er ikke det faktum at hele tre av de fem mestscorende spillerne stiller for lag som kunne rykket direkte ned i siste serierunde, og at hele tre av de fire topplagene (strengt tatt fire av fem, men Bamba scoret bra med mål på en halv sesong i Kristiansund) mangler spillere med 10+ mål (og unntaket er spesifikt tenåringskometen Haaland, som scoret hele seks av målene sine i to enkeltkamper midt i sesongen, og dermed er en typisk uteligger statistisk), nettopp et hint til at det kan være mer strukturelle forklaringer?
Som for eksempel denne: de fleste norske lagene spiller veldig dypt og destruktivt i møte med en antatt bedre motstander, med stort fokus på å 'ta ut' enkeltspillere, og da typisk de antatte toppscoreremnene til motstanderne. Det mener jeg er faktum. Da kan man tenke seg at det blir vanskelig for de spillerne å komme til mange (nok) muligheter, mens det åpner seg mer rom for de spillerne som dermed blir nedprioritert i mannsoppdekningen.
Eller litt i samme gate, men med motsatt fokus: mange av de spillerne som ligger nær toppen av toppscorerlista er typiske kontringsspillere som profiterer på at laget ligger lavt i banen og tar overganger. Scorer målene sine på store sjanser i mye rom.
Eller man kunne sett på det fra en annen synsvinkel: hvorfor tar de dårlige lagene så lite poeng, til tross for at de har disse toppscorerne i lagene sine? Er det et så ensidig fokus på å spille fram angrepsesset til sjanser at det ødelegger den totale målproduksjonen?
Jeg aner ikke hva som er riktig her, men jeg synes det er merkelig at det ikke tilsynelatende finnes en tanke engang om at dette kan gjenspeile noe annet enn kvaliteten på enkeltspillere. |
|
Back to top |
|
|
Kamerat Ola Veteran
Joined: 13 Jan 2014 Posts: 6771 Location: South-west coast exile
|
Posted: 26.11.2018 15:32 Post subject: |
|
|
Jo, jeg tror det har mye med det å gjøre. Pluss på det faktum at vi har blitt dårligere og dårligere spillemessig de siste par åra, og du har en ganske solid begrunnelse på hvorfor statistikken er slik den er. Jeg tror nok at det handler ganske mye om at vi ikke har blitt enda bedre på å angripe enn at andre lag har "funnet oss ut" og klarer å forsvare seg mesterlig, selv om det å ligge med 11 mann på fem-metern så klart gjør det vanskelig for oss. Hadde Bendtner spilt på Rosenborg anno 2015 tror jeg han hadde bøtta inn mål. Med tanke på at Alexander Trebein Søderlund klarte det, bør Bendtner kunne skåra det dobbelte. |
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 26.11.2018 15:46 Post subject: |
|
|
Ja, enig, men det gjelder jo bare for vår egen del, og hvis vi ser på de andre lagene også så scorer jo ikke midtspissene til Molde, Brann eller Haugesund heller spesielt mye. Igjen, med mulig unntak for Haaland, men han er jo godt hjulpet av seks mål på to strake kamper, og har, unntatt dette lynnedslaget av plutselig form, putta 6 mål på 23 kamper.
Det er nesten nødt til å bety at midtspissene til de fire desidert beste lagene i de fleste kampene rett og slett ikke kommer til mange sjanser. |
|
Back to top |
|
|
Zorac Forumsjef
Joined: 08 May 2005 Posts: 19487 Location: Lillestrøm
|
Posted: 26.11.2018 16:02 Post subject: |
|
|
Det kan jo også sees på fra den andre siden; at spissene på topplagene scorer lite mål, tyder også på at utfordrerne (dessverre) i stor grad lykkes med destruktive grep. Det er liksom mulig for Sandefjord, Start og Stabæk å møte opp på Lerkendal og ha et opportunt mål om uavgjort, eller kanskje til og med vinne på et contringsmål etter å ha parkert bussen i samfulle 90 pluss tillegg.
Det er selvsagt ingen unnskyldning for at vi ikke har en eneste spiller på tosifret etter 30 kamper, men det handler ikke utelukkende om at de ikke er effektive nok. Når eksempelvis vi ikke er bedre enn vi har vært i år, er det mulig for nær sagt hvem som helst å kneble angrepet vårt om de fokuserer på dette. _________________ Influencer™ |
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 26.11.2018 16:25 Post subject: |
|
|
Ja, men man kan kanskje lure på om det, selv med et mer fungerende angrepsspill, hadde vært mer realistisk med tre-fire spillere i elleveren som vaket rundt ti mål enn èn klar toppscorer.
Men så er det jo det med spill og motspill da. Jebali viste jo tidlig at han er flink til å utnytte rommene rett foran seksten meter når forsvaret rygger inn, og når de begynte å støte, så ble det også plass til flere pasninger i bakrom på Meling. Så det er ikke nødvendigvis så store grep som skal til, vi må bare kunne straffe motstanderne for de valgene de gjør. Det går både på initiativ og kollektivt samspill fra vår side, men det handler også litt om å ha spillere som Jebali, Bendtner og tildels Helland, Jensen og Trondsen, som spiller med blikket løftet. Vi er sårbare når vi mangler mange av disse spillerne, spesielt når vi ikke har noen avtalt plan for å takle den taktikken vi allerede vet vi møter. |
|
Back to top |
|
|
|