RBK i Europa 2018/19

[Kjello]

Da var sesongen over, og en ny kvalifisering kan skimtes i det fjerne.

Fra neste år legges kvalifiseringen om. Og vi må spille fire runder før et eventuelt gruppespill. En annen ny ting er at man nå får spille EL-kvalifisering uansett hvilken runde man ryker i CL-kvalifisering. I tillegg er dette en egen kvalifisering for seriemestere. Altså en egen kvalifisering for seriemesterne som ryker ut av CL-kvalifisering.

Veien til gruppespill blir slik for oss.


Per i dag så er det 40 lag fra 20 forskjellige nasjoner som kan seedes foran oss.

Dette er

Tsjekkia, (Sparta Praha, Viktoria Plzen og Slovan Liberec)
Sveits (Basel, Young Boys, FC Zürich og FC Sion)
Disse to landene starter først i CL Playoff.

Nederland (Ajax, PSV Eindhoven, AZ Alkmaar og Feyenoord)
Hellas (Olympiakos, PAOK, Asteras Tripolis og AEK Athen)
Disse to landene starter først i 3. kvalifiseringsrunde til CL.

Østerrike (FC Salzburg, Rapid Wien og Austria Wien)
Kroatia (Dinamo Zagreb og NK Rijeka)
Romania (Steaua Bucharesti og Astra Giurgiu)
Disse tre landene starter i 2. kvalifiseringsrunde til CL.

Danmark (FC København, FC Midtjylland og Esbjerg)
Hviterussland (BATE Borisov)
Polen (Legia Warszawa)
Sverige (Malmö)
Israel (Maccabi Tel-Aviv og Hapoel Beer-Sheva)
Skottland (Celtic)
Kypros (APOEL og Apollon Limassol)
Bulgaria (Ludogorets Razgrad)
Aserbajdsjan (Qarabag)
Serbia (Partizan og Røde Stjerne)
Kazakhstan (FK Astana)
Slovenia (NK Maribor)
Moldova (Sherrif Tiraspol)

De markert i bold er serien avgjort.

Vi er garantert seeding i 1. kvalifiseringsrunde. Men trolig useedet i 2. kvalifiseringsrunde. For å bli seedet der er vi avhengig av at 7 av de 12 ligaene som ikke er avgjort, og skal spille 2. kvalifiseringsrunde, får andre seriemestere enn de lagene i parentes. Det skjer neppe.

Videre i CL-kvalifiseringen er vi med stor sikkerhet useedet i alle rundene.
Men det er verdt å merke seg at ulikt de siste årene, så vil playoff-runden nå trekkes før 3. kvalifiseringsrunde er ferdigspilt. Det innebærer at hvis vi feks trekker Ajax i 3. kvalifiseringsrunde, så vil vinneren av Ajax mot RBK være seedet når trekningen av playoff-runden skjer. Skjønt, nå må vi faktisk nå 3. kvalifiseringsrunde først. Og vi er som sagt trolig useedet allerede i 2. kvalifiseringsrunde.

Uansett hvilken runde man ryker i CL-kvalifiseringen, så havner man som sagt i en egen EL-kvalifisering.
I den første runden av denne kvalikken (LCQ2), møtes de 17 tapende lagene fra 1. kvalifiseringsrunde til CL. Og de tre tapende lagene fra preliminære kvalifiseringen.

I den andre runden av denne kvalikken (LCQ3) så møtes de 10 vinnerne fra LCQ2. Og de 10 taperne fra 2. kvalifiseringsrunde til CL.

I den tredje og siste runden av denne kvalikken (LCQ4) så møtes de 10 vinnerne fra LCQ3. Og de 6 taperne fra 3. kvalifiseringsrunde til CL.
De 8 vinnerne fra denne runden, går inn i EL-gruppespillet.

Hvordan seeding vil fungere i denne kvalifiseringen er ukjent.
Trekningen av disse kvalifiseringsrundene skjer før den forrige runden er ferdigspilt.
Med dagens regelverk vil derfor "Taperen av Ludogorets mot Flora Tallin" være toppseedet i trekningen av LCQ2 i denne kvalikken. Mens "Taperen av Rosenborg mot Vardar" vil være useedet. I praksis så vil det bety at seeding mister sin verdi i denne kvalifiseringen.

Men om det faktisk blir slik er ukjent.

Kvalifiseringen for vår del starter 10. eller 11. juli. Trekningen er i følge NFFs hovedterminliste 26. juni. Men dette er ikke bekreftet av UEFA.

[larsarus]

Kan vi ryke for et lag i 1. eller 2. runde, og risikere å møte samme laget på nytt runden etter at de ryker i 2. eller 3. runde fra CL-kvalliken, eller vil det være lagt inn noen sperrer for å unngå at det skjer?
_________________
En av Putte-ventrilokvistene
Tørrkokte kamper, 2017
RBKs mål 2017

[Kjello]

Vi kan nok møte samme lag to ganger ja. Det ligger ingen sperrer på det i dag i alle fall. Men nå har det ikke vært mulig å møte hverandre to ganger i kvalifiseringen tidligere. Jeg tror også trekningene hadde blitt vanskelige om man ikke kan møte samme lag to ganger.

[2mas]

Sveitserne tier rundt hvordan trekningene av kvalikrundene skal foregå:

[2mas]

Forsøkte å komme nærmere et svar i forrige uke, men RBK har visst heller ikke oversikt over hvordan seeding i trekningene skal fungere.

Derimot har UEFA for første gang i manns minne kommet med tidlig bekreftelse på når trekningene er:

Innledende "semifinaler": 12. juni
1. og 2. runde: 19. juni
3. runde: 23. juli
4. runde: 6. august

Altså blir både 3. og 4. runde trukket allerede før første kamp i rundene forut er spilt. Men det er jo sånn sett greit av praktiske hensyn: Klubbene kan få speidet på mulige motstandere i begge kampene - om man er raske på flybestillingene sine. Dessuten får vi bortesupportere mer tid til å planlegge.

Derimot forstår jeg ærlig talt ikke hvorfor ikke også 1. og 2. runde blir trukket 12. juni. Ingen kamper blir jo spilt i uka i mellom de to trekningene.

[Skeptix]

Fikk det plutselig for meg å sjekke hva vi kan møte (av seeda lag) i CL-kval i år (og hvordan de ligger an i ligaene sine) - inspirert fra åpningsinnlegget til Kjello. I runde 2 er det 20 lag, 10 seedet. Lag fra 16 land kan bli høyere seedet enn oss denne runden (og ligaene ledes også av bedre rankede lag):

Salzburg 43.5
Ludogorets, 37
Celtic, 29
APOEL, 27
Steaua 25.5
Legia 24.5
Maccabi Tel-Aviv, 22.5
Maribor, 22.5
BATE Borisov (ferdig) 20.5
Qarabag, 20.5
Astana (ferdig), 18.75
Dinamo Zagreb 17.5
Sheriff (ferdig) 14.75
Malmø (ferdig), 14
Midtjylland 11.5
Røde Stjerne (Partizan), 9.75 (16)

13 av lagene starter sammen med oss i runde 1 - og siden trekningen av runde 1 og 2 skjer samtidig, kan vi møte lavere rangerte lag i runde 2 om de slår ut disse.

For å selv bli seedet trenger vi at syv av ligaene vinnes av lag med lavere ranking enn oss. Under rangert etter ledelse over nærmeste utfordrer bak oss (poengdifferanse i parentes):

Steaua (1)
Midtjylland (1)
Ludogorets (1)
Legia (2)
Salzburg (2)
Maribor (3)
Maccabi (3)
APOEL (4)
Qarabag (6)
Celtic (8 )

Det er ikke helt umulig at vi har griseflaks, men sannsynlig er det ikke.

I runde 3 kommer to nye lag inn (sammen med de 10 vinnerne i runde 2), fra Nederland og Hellas. I Nederland står det mellom PSV (som leder) og Ajax (7 poeng bak), mens i Hellas er PAOK i førersetet med AEK (2 poeng) og Olympiakos (4 poeng) like bak. Her blir vi ikke seedet. Om de høyest seedete lagene går videre fra runde to, er potensielle motstandere:

Salzburg 43.5
Ludogorets, 37
PSV (Ajax) 36 (53.5)
PAOK (Olympiakos) 29.5 (54)
Celtic, 29
APOEL, 27

I play-off kommer lag fra Tsjekkia (Viktoria Plzeň leder klart) og Sveits (Young Boys 5 poeng foran Basel). Seedet motstand per i dag:

Salzburg 43.5
Ludogorets, 37
PSV (Ajax) 36 (53.5)
PAOK (Olympiakos) 29.5 (54)

Høyest mulig rankede lag som kan møtes (om de vinner ligaen sin):

Basel, 69
Olympiakos, 54
Ajax, 53.5
Salzburg, 43.5

Det blir ikke lett, men vi tar dem lell

(Med forbehold om jeg har forstått opplegget riktig)

[media]

Sukk ... dette kan fort være over før det blir gøy. Helvetes pengemakta er i ferd med å ødelegge europeisk klubbfotball for alle utenom de største ligaene.

[2mas]

UEFA har fortsatt intet nytt å fortelle om hvordan seedinga blir i trekningene i europaligakvaliken for utslåtte seriemestere:

[2mas]

Intet nytt, men mye omtale i dag:

This route consists of the champions of the associations ranked 11th and below, and now includes a preliminary round as well as three qualifying rounds and a play-off round:

Preliminary round (played as knockout mini-tournament): four teams enter

First qualifying round: 33 teams enter plus winner of preliminary round

Second qualifying round: three teams enter plus 17 first qualifying round winners

Third qualifying round: two teams enter plus ten second qualifying round winners

Play-offs: two teams enter plus six third qualifying round winners

All teams eliminated in the champions path between the preliminary round and the third qualifying round will be given a second chance to compete at European level by entering a new dedicated champions path of UEFA Europa League qualifying with staggered access according to round of elimination from the UEFA Champions League. Teams eliminated in champions path play-offs enter the UEFA Europa League group stage directly.

Read more: Champions League and Europa League changes next season

– Det blir verre å komme seg videre. Det er ikke sånn at vi regner med å komme til Champions League hvert år, men nå vil vi omtrent ikke ha en mulighet lenger. Det blir nå pengene som rår. Det er trist, sier styreleder i Rosenborg, Ivar Koteng, til NTB.

– Jeg tror fotballen kommer til å tape på det. Jeg tror ikke seerne vil like dette, og det tror jeg de kommer til å tape på. Jeg tror heller ikke dette vil løse problemene med tilgangen til penger for de store klubbene, for nå vil jo kun de store ha tilgang til pengepremiene, fortsetter han.

Les mer: Slik blir nye Champions League

– Forskjellen mellom de beste og nest beste blir bare større og større, og man må passe på at konkurransen fortsatt er der for de mindre nasjonene. Vi er jo ikke glade for dette, vi som er outsidere. Det er ikke gøy å vite at absolutt alt allerede skal klaffe for at vi skal lykkes, mens nåløyet bare blir mindre og mindre, sier [Ståle Solbakken] til VG, og legger til:

– Jeg tror det er farlig å gjøre veien lengre for de små nasjonene, slik at det bare blir for eliten. Men det er den veien det peker, og det er dit det har gått hele veien.

Les mer: Solbakken om «nye» Champions League: – Vi er ikke glade for dette

[2mas]

Skriftlig utgave av intervjuet med Ingebrigtsen:

– Vi tok store steg i Europa i 2017, og slo ut Dundalk, Celtic og Ajax på veien til gruppespillet. Dersom de tre lagene hadde vært motstanderne våre i gruppespillet, ville det vært en fryktelig uheldig trekning. Men det kom vi oss utav. Og vi var så nære både mot Zenith og Real at vi kunne, og kanskje burde, ha fått med oss mer. Jeg tror det er på tide at vi gjør det denne sesongen. Det er på tide at vi går videre fra gruppespillet. Dersom vi kommer oss dit, sier han.

Denne uken kom nyheten om at UEFA endrer formatet på Champions League, som blant annet innebærer at de mindre ligaene får færre plasser i turneringen å kjempe om. Konkret betyr det at Rosenborg vil være en av 34 klubber som konkurrerer om fire plasser til neste sesongs mesterliga.

For å nå gruppespillet må RBK gjennom fire kvalifiseringsrunder. Ingebrigtsen spår at fremtiden blir enda mørkere.

– Jeg har sagt dette i flere år. Om fem år har vi ingen mulighet. Da har de stengt det helt. Da er Champions League en femnasjonersturnering for de store og de rike.

– Hva tenker du om det?

– Det er trist på en måte, men når du ser at Malmö har 1–21 i målforskjell i gruppespillet så er det også litt forståelig, sier han.

Les mer: I år holder det ikke for RBK å komme seg til Europa – denne sesongen vil Kåre gå videre

[Skeptix]

[Macha]

Kjent drill det

[Nordens Lokomotiv]

Jeg merker jeg har blitt gammel når jeg tydeligvis har klart å glemme at vi slo ut Celtic

Edit: fake news, siterer KI feil fra podcasten.

[Blodstrupmoen]

Kjenner at jeg allerede nå begynner å miste interessert for CL hvis det konstant er de samme topplagene hvert år. Real madrid, barcelona, athletico m, paris,B München, 4 engelske topplag med litt variasjon, et par russiske...

EL er jo spennende med lag man ikke helt vet hvor står, slik som Østersund slo Arsenal, underdogs kan overraske. Og ettersom flere får være med der og interessen øker så blir det sikkert også mer penger der.

[Zorac]

Så jobber storklubbene også med å få historisk rating til å telle, slik at om disse skulle ha en dårlig sesong og havne utenfor "kvoteplassene", så vil de fortsatt være med. Synd og skam om lag som Leicester skulle ta plassen fra en av de store selv om de vinner et år, liksom. "Champions"-delen av navnet ser mer og mer ut som en dårlig spøk, når en god del av lagene havnet utenfor pallen i sin liga.
_________________
Consider sport, the babyish enthusiasms and rages which it excites, whole nations disturbed by disputes between boys. We are children. -Aleister Crowley

[Henning]

Kåre sier det jo greit, det er synd at det går den veien, men når mange lag blir utklasset hjemme og borte i hver kamp så tvinger det seg frem. Kanskje like greit at de absolutt beste bedriftene blir skilt fra de lagene som fortsatt minner om fotballklubber. Statusen på Europa League blir vel bedre med spissing av CL og EL er et naturlig nivå for oss.

[Macha]

Mistet interessen for CL selv. CL blir en intern gutteklubben Grei-superturnering for pengedopa fotballkonsern. Så blir EL det nye CL og jeg kjenner det er greit, lite kan måle seg med følelsen etter Ajax-kampen og pengene der begynner jo å likne "gamle" CL størrelsesmessig.

Forøvrig kan vel dette sparke igang ballen vedrørende den Nord-europeiske ligaen/atlantic League igjen. Spent på det der!

[Zorac]

Ja, UEFA skal ha for at de i det minste har hevet Europa League en del mtp økonomi og slikt. Det er strengt tatt nødvendig om det skal være vits i å ha en turnering som faktisk er relevant for mestere utenfor de store ligaene, men det er iallfall tatt noen grep.

CL er blitt mer og mer ei lekegrind av og for de rike, hvor disse kan bli enda rikere og mektigere. Det er enn så lenge en liten håndfull åpne plasser for de aller beste utenfor det mest fornemme selskap, dog virker dette mer som et alibi for å holde et snev av folkelighet enn noe annet. Jeg vil imidlertid tro at vi kan se en enda drøyere spissing etterhvert, hvor vi får noe som ligner en reell liga med stort sett faste deltagere, hvor de største lagene slipper å belemres med fattige smågutter fra Nederland og Portugal.

Vi småklubbene som ikke omsetter for flerfoldige milliarder i året må belage oss på at "b-sluttspillet" Europa League blir vår arena utenlands. Heldigvis er det blitt bra med penger og godt nivå også her, selv om det er kjipt å ta innover seg at det sannsynligvis blir meget langt mellom øyeblikkene vi hører CL-hymnen på Lerkendal.
_________________
Consider sport, the babyish enthusiasms and rages which it excites, whole nations disturbed by disputes between boys. We are children. -Aleister Crowley

[Indreløper]

[niccolai]

Tja.
Jeg er selv en nostalgiker, og en kar på over 30 år nå.
Snakker en del med ungdommer på mellom 13-15 år, da min yngre bror er på den alderen.
De er blitt solgt!. Mange av de heier på Real, Barca, City osv... Å synes det er latterlig at lag som Malmø er med i CL..

Så generasjonen som vokser opp, ser ikke vitsen med å ha med små lag, da det ikke gir den rette underholdningsverdien.

Altså det her er bare en teori, og en tanke jeg har.


Jeg synes det er utrolig trist. At alle de beste spiller på en knippe klubber, og at bare lag fra de store ligaene blir med, de blir bare enda rikere, og grafser til seg enda mer av pengene!.
_________________
"Spennende spiller denne Werni!!, Demper hardere enn han skyter!!"

Sitat fra Ivar Hoff..

[Kjello]

[niccolai]

UEFA sleiker ikke ræv.. UEFA har faktisk vært ganske harde mot de store klubbene.
Fakta er at, de store klubbene har mye makt. Mye p.g.a sponsorene, og tv-pengene de store klubbene får i hjemmlig liga, og dermed har de et fortrinn.

Hadde UEFA gitt bare 1-2 direkteplasser til de store, så hadde de store trekt seg ut av UEFA, og dannet sinn egen liga!..
Her prøver UEFA, og inngå et slags kompromiss. Det kunne vært mye værre!

Det hjelper ikke at lag som Malmø, driter seg lodrett ut, med 1-21 i målforskjell, og 8-0 tap.. Altså.. ja..
_________________
"Spennende spiller denne Werni!!, Demper hardere enn han skyter!!"

Sitat fra Ivar Hoff..

[Ingeman]

Enig, med, ovenstående.

[2mas]

– Det er sikkert artig å komme inn i Champions League, men jeg «veit a' farsken» hvor gøy det er å spille der. For nivået er så høyt, sier Ingebrigtsen.

– Læringa man får når man scorer ett mål og slipper inn 21. Blir man noe bedre av det? Jeg tror man lærer mer av å spille mot lag man kan slå, sier suksesstreneren og referer til Malmös målforskjell etter gruppespillet i årets turnering.

Les mer: – Sikkert artig å komme til Champions League, men hvor gøy er det å spille der?

[kevinpieter]

"i årets turnering"
_________________
My meaning is bad, but my grammar is good.