English version 
Rosenborg Web
SESONGEN 2025
 NYHETER
 KAMPER
 SPILLERE
KLUBBEN
 HISTORIE
 KLUBBFAKTA
 MERITTER
 REKORDER
 STATISTIKK
 LERKENDAL STADION
EKSKLUSIVT
 LESESTOFF
 I GAMLE DAGER
 LEGENDER
 BILDESPESIAL
MENINGER
 DEBATTFORUM
 KOMMENTAR
 DIN MENING
RBKweb
 OM RBKweb
 ANNONSEINFORMASJON
 RSS-KANAL
 ARKIV
 TA KONTAKT
Debattforum

Alle kan lese innleggene, men man må registrere seg for å delta aktivt i diskusjonene.
Everyone can read the posts, but you have to register before writing your own posts.

 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   StatistikkStatistikk   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
Oppsummering sesongen 2010

 
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Sportslig avdeling
View previous topic :: View next topic  
Author Message
nidaros997
Veteran


Joined: 03 Aug 2007
Posts: 2514

PostPosted: 17.12.2010 00:02    Post subject: Oppsummering sesongen 2010 Reply with quote

Da er sesongens siste kamp ferdigspilt, og sesongen 2010 kan oppsummeres.

- Prestasjoner i serie, cup og Europa
- Enkeltspillere
- Trenere og trenerskifte
- Spillere inn og ut
- Økonomi og administrasjon
- Sportslig ledelse
- Veien videre

Kjør debatt! RBK
Back to top
View user's profile Send private message
gisp!
Legende


Joined: 04 Sep 2008
Posts: 10765

PostPosted: 17.12.2010 01:14    Post subject: Reply with quote

Vi kommer ikke på et høyere nivå enn vårt svakeste ledd tillater.

Vi vinner forholdsvis greit serien her hjemme, men har over flere år ikke evnet å utnytte vårt økonomiske og omdømmemessige overtak på innenlandske konkurrenter i en grad som har gitt oss noen luke.

Det er helt åpent om vi vil holde posisjonen eller om VIF tar tronen allerede i 2011. Selv om vi skulle lykkes i 2011 gjenstår problemet.

Det nytter ikke å sprøyte mer EL og CL-penger inn i et RBK som mangler for mye kompetanse på sportslig ledelse.

Vårt svakeste ledd pr i dag er en ledelse med islett av innavl og manglende selvinnsikt. Det blir for enkelt å stadig velge den fristende løsningen, å "bagatellisere" og kun "liksom-innrømme" egen inkompetanse utad.

"-Ja, kanskje vi har gjort noen feil signeringer. Du kan jo lese listen over spillere selv." Slikt er ingen erkjennelse, men snarere en unnamanøver som dessverre ikke signaliserer evne til å løse problemet.
Og dette er et problem. Det er ingen utfordring, Nils Skutle. Det er et problem, mann. For å løse problemet er første bud å erkjenne hvor stort problemet er.
Back to top
View user's profile Send private message
toreinar
Veteran


Joined: 04 Sep 2007
Posts: 3837
Location: Malvik

PostPosted: 17.12.2010 01:24    Post subject: Reply with quote

Synes det er litt merkelig å skyte på alt og alle etter en høst hvor 5.plasslaget RBK har vunnet serien for andre år på rad og slett ikke dummet seg ut i Europa.
Hva greide de andre kjøpegull-lagene å prestere mens vi var der nede i sumpen?
Oppfordrer folk til å slutte å sammenlikne med de beste årene vi hadde.
Det er jo nettopp det dere kritiserer alle lederne for å gjøre,nemlig å leve i fortiden.
La oss heller satse på at JJ greier å gjøre noe med de ressursene vi har pr.dato og se frem mot nye høyder her hjemme om det slår til.
CL og EL vil bli en gulrot som vi kan høste om spillerutviklingen lykkes med de ressurser vi har.
Som ellers i livet kunne man jo gjerne ønsket seg å spole litt tilbake å gjøre ting annerledes..
_________________
Knallharde treninger utenfor sesong.Full innsats i 90 minutter i ALLE kamper,slakk heller av på noen treninger.
Back to top
View user's profile Send private message
Keenoir
Legende


Joined: 07 Jun 2005
Posts: 17424
Location: Stavanger

PostPosted: 17.12.2010 01:29    Post subject: Reply with quote

Han sammenligner ikke oss med de beste årene han sammenligner våre prestasjoner relativt til våre motstandere og det resursgrunnlaget vi har/hadde. Det er den eneste måten å si om en gjør en god nok jobb eller ei. Ikke om vi vant serien eller forbedret det som i utgangspunktet var forferdelig dårlig lederskap som kulminerte i de to 5 plassene. De riktige grepene som ble gjort før 2009 og 2010 seriegullene ble i stor grad gjort i løpet av 2007 og 2008. Fundamentet som lå der for Hamrèn til å forme og viderutvikle var meget bra og mye bedre enn det fundamentet som nå Jönsson får starte med.

Last edited by Keenoir on 17.12.2010 01:52; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
v_olden
Veteran


Joined: 10 Jul 2007
Posts: 2923

PostPosted: 17.12.2010 01:49    Post subject: Reply with quote

toreinar wrote:
Synes det er litt merkelig å skyte på alt og alle etter en høst hvor 5.plasslaget RBK har vunnet serien for andre år på rad og slett ikke dummet seg ut i Europa.

Her tar du feil. Jeg skjemmes av innsatsen. Den hadde vært forståelig hvis man hadde sluppet til unggutter for å bygge erfaringer for fremtiden, men vi vet hva vi får fra Eggen. Takk og lov for at det er ferdig for denne gang.

Et lag som går ubeseiret igjennom eliteserien og tar ynkelige 3 poeng i euro league sier altfor, altfor mye om nivået på norsk fotball for tiden.
_________________
Medlem nr. 2201

Vinner av preseasonresultattipsekonkurransen 2014
Back to top
View user's profile Send private message
toreinar
Veteran


Joined: 04 Sep 2007
Posts: 3837
Location: Malvik

PostPosted: 17.12.2010 02:18    Post subject: Reply with quote

Keenoir wrote:
Han sammenligner ikke oss med de beste årene han sammenligner våre prestasjoner relativt til våre motstandere og det resursgrunnlaget vi har/hadde. Det er den eneste måten å si om en gjør en god nok jobb eller ei. Ikke om vi vant serien eller forbedret det som i utgangspunktet var forferdelig dårlig lederskap som kulminerte i de to 5 plassene. De riktige grepene som ble gjort før 2009 og 2010 seriegullene ble i stor grad gjort i løpet av 2007 og 2008. Fundamentet som lå der for Hamrèn til å forme og viderutvikle var meget bra og mye bedre enn det fundamentet som nå Jönsson får starte med.

Jada, men sier jeg ikke at vi gjerne kunne spole tiden tilbake og gjøre ting bedre???
Mye slett handtverk er begått.
Men ting blir ikke enklere om man skal straffe allt og alle hele tiden i stedet for å se fremover fra det ståstedet vi FAKTISK er på.
Dette mottoet og selvoverlevelsesinnstinktet kan jeg forøvrig anbefale alle og enhver å ta med seg inn i livets øvrige faser Wink
_________________
Knallharde treninger utenfor sesong.Full innsats i 90 minutter i ALLE kamper,slakk heller av på noen treninger.
Back to top
View user's profile Send private message
Oppmannen
Veteran


Joined: 02 Aug 2008
Posts: 4844
Location: Trondheim

PostPosted: 17.12.2010 02:45    Post subject: Re: Oppsummering sesongen 2010 Reply with quote

nidaros997 wrote:

- Prestasjoner i serie, cup og Europa
- Enkeltspillere
- Trenere og trenerskifte
- Spillere inn og ut
- Økonomi og administrasjon
- Sportslig ledelse
- Veien videre



- Prestasjoner i serie, cup og Europa: Terningkast 4. Imponerende å ikke tape i Tippeligaen, litt surt å ryke i semifinalen i cupen mot et Adecco-lag og veldig surt å tape på bortemål mot FCK. Men det var svært viktig å slå AIK og komme med i EL. Totalt sett en bedre sesong enn i fjor resultatmessig, men spillemessig var vi bedre i fjor mener jeg.

- Enkeltspillere: Henriksen er vel den som har hatt størst framgang, veldig gledelig og nokså uventet egentlig. Annan ekstremt viktig, som i fjor. Pluss også til Demidov og Örlund som har vært jevnt bra hele sesongen. De store skuffelsene er vel at Winsnes og Moldskred bidro med like lite som man fryktet, samt at høstsesongen til Lustig har vært grell. Bjärsmyr har også vært en markant svekkelse kontra Stadsgaard som han skulle, om ikke erstatte, så spille i stedet for.

- Trenere og trenerskifte: Oppskriftsmessig, bunnsikker og litt kjedelig vårsesong. Fortsatt litt kjedelig på høsten, men med noen blemmer. Hvis Erik var kjedelig og forutsigbar, så var Nils belærende og vanskelig. Og det har jo vært diskutert opp i mente hvordan trenerskifte burde vært gjennomført. I ettertid ser man at måten man gjorde det på kanskje ikke var optimal.

- Spillere inn og ut: Handlet billig og fikk brukbart igjen i form av prestasjoner ift. prisen. Ingen katastrofesigneringer i år. Surt at Bolanos havnet i FCK. Men Hoftun virker ikke å være på hjemmebane på transfermarkedet, han virker mediestyrt og har tydeligvis liten oversikt utenom Trøndelag og Rosenborgs motstandere. Skal man kutte årsverk i klubben bør ikke dette være i outsourcingen av spillere, der må vi tilbake og ansette en speider. Skikkelig spillere må man ut og finne og kjempe om, da trenger vi speidere og forhandlere med internasjonal erfaring og teft. De spillerne som agentene må leite etter klubber til ved å sende ut "reklame", de er det som regel en grunn til at er klubbløse eller uønsket i klubben sin.

- Økonomi og administrasjon: Man vil jo huske fadesen med pengene fra Jarsteins overgang til Viking, og hvor surt det var at man var bortemålsregelen unna CL. Ellers har jo klubben satset hardt til tross for reduserte inntekter både ift. spillersalg, Europaspill og tilskuertall de siste årene, og er nå kommet inn i en prosess for å justere seg til hverdagen slik den er nå og er forventet å bli, ved blandt annet å slanke årsverk i administrasjonen. Ingen grunn til å tvile på at Skutle er riktig mann fremdeles, han er nøktern og profesjonell. Men klubben må jobbe for å bli flinkere på forhandlinger om kontrakter. Spennende spillere må signere for min. fire sesonger og vi må slutte å betale overprisen som andre TL-lag krever for spillere som ikke er RBK-materiale, selv slik tingene er nå. Det betyr ikke at laget skal fylles opp av 18-åringer fra Trondheim og resten afrikanere heller. Vi har f.eks hatt ganske gode treff med det skandinaviske markedet i senere år, kanskje det får en oppsving igjen med Janne.

- Sportslig ledelse: Føler ikke at Hoftun er helt Bratseth enda, og har vel liten tro på at han blir det heller. Men Rune lærte jo mye av årene i Bremen og alt han var med på som leder gjennom CL i årene fra '95, og det første toget har definitivt gått for Erik, kanskje det andre også, for en stund.

- Veien videre: Det vil føre for langt... Men første bud for RBK må være kompetanse i alle ledd, først og fremst sportslig. Da går kvalitetssikringen av seg selv og resultatene vil komme. På sikt vil de økonomiske aspektene se lysere ut også, selv om den nærmeste tiden kan by på noen smertefulle omstillinger. Heldigvis har han litt ballast, Jönsson, og jeg er glad for at RBK ikke gikk i ass.trener-fella igjen. Men jeg føler meg ikke helt trygg på at 2011 blir en festsesong med den stallen vi har per i dag.

Det jeg ønsker meg til jul er:
- En kreativ offensiv spiller med en god fot, et godt hode og alderen på sin side, rett og slett en ny Sapi.
- En spillende midtstopper med stor fart og alderen på sin side, rett og slett en ny Kris.
- Talentspeider ansatt på heltid i klubben.
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
toreinar
Veteran


Joined: 04 Sep 2007
Posts: 3837
Location: Malvik

PostPosted: 17.12.2010 02:57    Post subject: Reply with quote

Copy/paste Oppmannen.
Tror en indreløper med godt skuddbein,gode pasninger og godt driv i TL-standard kan finnes på 1.2. og 3. nivå i de fleste Øst-Europeiske ligaer.
Overdriver gjerne litt så seint på natta, men ikke mye... Smile
_________________
Knallharde treninger utenfor sesong.Full innsats i 90 minutter i ALLE kamper,slakk heller av på noen treninger.
Back to top
View user's profile Send private message
nieuwlaat
Veteran


Joined: 13 Jul 2007
Posts: 2613

PostPosted: 17.12.2010 09:55    Post subject: Re: Oppsummering sesongen 2010 Reply with quote

Oppmannen wrote:
De store skuffelsene er vel at Winsnes og Moldskred bidro med like lite som man fryktet, Bjärsmyr har også vært en markant svekkelse

(...)

- Spillere inn og ut: Handlet billig og fikk brukbart igjen i form av prestasjoner ift. prisen. Ingen katastrofesigneringer i år.


Her mangla det visst en rød tråd i oppsummeringen din.


Oppmannen wrote:
- Økonomi og administrasjon: Ellers har jo klubben satset hardt til tross for reduserte inntekter både ift. spillersalg, Europaspill og tilskuertall de siste årene, og er nå kommet inn i en prosess for å justere seg til hverdagen slik den er nå og er forventet å bli, ved blandt annet å slanke årsverk i administrasjonen


Med fare for å gjenta både meg selv og andre: Underskuddene skyldes ikke hard satsing, men dårlig håndtverk.
Back to top
View user's profile Send private message
gisp!
Legende


Joined: 04 Sep 2008
Posts: 10765

PostPosted: 17.12.2010 16:16    Post subject: Reply with quote

toreinar wrote:

Hva greide de andre kjøpegull-lagene å prestere mens vi var der nede i sumpen?

Poenget er at vi hadde midler og muligheter de andre ikke var i nærheten av. Det er ledelsen i RBK som skuslet bort våre muligheter.

At andre klubber, med et langt dårligere utgangspunkt enn oss, ikke har klart å ta føringen overfor oss, er da slett ikke noe som borger for overlegen kvalitet i RBKs sportslige ledelse.

toreinar wrote:
La oss heller satse på at JJ greier å gjøre noe med de ressursene vi har pr.dato og se frem mot nye høyder her hjemme om det slår til.

Skal ikke ta fra noen håp. Jeg håper selv også. Imidlertid er det greit å ikke bare lukke øynene for hva som er og har vært vårt svakeste ledd.

toreinar wrote:
Som ellers i livet kunne man jo gjerne ønsket seg å spole litt tilbake å gjøre ting annerledes..

Hver sin lyst Very Happy
Hvis man lærer av sine feil, er det ikke nødvendig å spole tilbake. Dyrekjøpt erfaring kan være gull verdt om man evner å omsette erfaringen i nødvendige forbedringer.

Pr i dag ser det dessverre ut til at for mye av ledelsens kompetansesvikt og skyld/ansvar skyfles unna med enkle grep.
Det borger ikke for en betryggende kvalitetssikring av fundamentet vi skal bygge fremtiden på.

Det er synd om VIF må overta tronen her hjemme før kompetansen i RBK bringes opp til et adekvat nivå.
Back to top
View user's profile Send private message
kristobal
Legende


Joined: 03 Nov 2005
Posts: 12309
Location: Verdal/Malvik

PostPosted: 17.12.2010 18:38    Post subject: Re: Oppsummering sesongen 2010 Reply with quote

nidaros997 wrote:
Da er sesongens siste kamp ferdigspilt, og sesongen 2010 kan oppsummeres.

- Prestasjoner i serie, cup og Europa
- Enkeltspillere
- Trenere og trenerskifte
- Spillere inn og ut
- Økonomi og administrasjon
- Sportslig ledelse
- Veien videre

Kjør debatt! RBK


Prestasjoner:
Man kan ikke klage for mye på dem. Vi er ubeseiret her hjemme i seriesammenheng og leverer et par-tre gode kamper i EL, samt like mange veldig svake kamper. 1-0-5 er ikke bra nok, men skiller seg ikke veldig bra det vi ellers har prestert siden år 2000, med unntak av 2007. Cupfadesen mot Follo er et kapittel for seg selv, men personlig gidder jeg ikke engasjere meg for mye i den norske cupen uansett. Og tapet mot Follo var ikke mye verre enn tap mot Kristiansund, Hønefoss, Hødd og Strindheim som vi ellers har opplevd de siste ti årene.

Enkeltspillere:
Herlig gjennombrudd av Henriksen. I det øvrige ganske jevne prestasjoner. Som ventet styrket ikke Örlund, Winsnes og Moldskred laget. Synes laget i liten grad har vært preget av enkeltspillere som utmerker seg i veldig positiv eller negativ retning.

Trenere og trenerskifte:
Det virket som om at Eggen var litt for opptatt av å endre på for mye da han tok over. Det tok en del av trøkket ut av laget, og gjorde at RBK mot normalt ikke var på sitt beste i august og september. Mest Eggen-preg hadde laget i perioden rett etter VM, mens laget videre ut sesongen i stor grad framstod slik vi har kjent dem de siste par årene.

Spillere inn og ut:
For dårlige og ugjennomtenkte spillerkjøp før sesongen. Mer riktig tenkning i høstvinduet selv om ingen av innkjøpene har slått til i vesentlig grad.

Økonomi og administrasjon:
Budsjetterte stadig for høyt mtp tilskuertall, selv om de tok inn over seg noe av tendensen. Kunne kanskje gjort de grepene de nå er i ferd med å gjøre allerede sist vinter, men samtidig kunne alt for store forandringer i et år hvor man måtte skifte trener midtveis ha bydd på større utfordringer.

Sportslig ledelse:
Gjorde det beste ut av trenersituasjonen, og sikret seg den beste vikarløsningen som var tilgjengelig. Alltids et spørsmål om tidspunktet for tiltredelsen, men jeg tror ikke det hadde vært noen bedre løsning å tilsette ham før sesongen (ikke var det så aktuelt heller, med tanke på avtalen med Jönsson), og kanskje hadde det ikke vært bedre å starte med Eggen 1. september heller. Et godt argument for å gjøre det akkurat da vi gjorde var jo at han fikk en lengre periode uten kamper til å sette sitt preg på laget.

Ellers i sportslig ledelse har det vært styr rundt Jarstein-overgangen, riktignok på grunn av en avtale som ligger langt tilbake i tid. Hoftun virker å ha tatt inn over seg at han ikke alene er den rette til å drive søk etter nye spillere. Det er bra.

Veien videre:
Jeg er optimist med tanke på 2011. Jeg tror både ledelse og spillergruppe vil trekke i samme retning og at flere spillere vil få et løft. Utgående kontrakter på nøkkelspillere er en utfordring. Økonomisk bør det være mulighet for å hente ut større inntekter gjennom økt publikumsoppslutning og mer å rutte med hos potensielle sponsorer. Men det krever naturligvis et godt arbeid. Nedskjæringer i organisasjonen er iverksatt, og vil antakelig slå positivt ut på bunnlinja. Til tross for to suverene seriegull vil "presset" faktisk være på Molde og Vålerenga neste år, noe som passer oss bra.
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
Oppmannen
Veteran


Joined: 02 Aug 2008
Posts: 4844
Location: Trondheim

PostPosted: 18.12.2010 00:39    Post subject: Re: Oppsummering sesongen 2010 Reply with quote

nieuwlaat wrote:
Oppmannen wrote:
De store skuffelsene er vel at Winsnes og Moldskred bidro med like lite som man fryktet, Bjärsmyr har også vært en markant svekkelse

(...)

- Spillere inn og ut: Handlet billig og fikk brukbart igjen i form av prestasjoner ift. prisen. Ingen katastrofesigneringer i år.


Her mangla det visst en rød tråd i oppsummeringen din.




Jeg synes ikke de har vært katastrofalt dårlige, men de har bidratt med nøyaktig det man forventer seg når kjøpssummen er null. Jeg siktet først og fremst til Örlund som vel er den eneste av disse som har vært fast på førstelaget i hele år, og det var en god signering spesielt med tanke på beløpet.

Og jeg vil si at en ting som å bruke 10 mill på Trond Olsen når man ikke var i CL året før må gå under kategorien "satsning".
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
zaphod81
Forumsjef


Joined: 23 Jan 2008
Posts: 11618
Location: Rett ved regnbuens ende

PostPosted: 18.12.2010 02:00    Post subject: Reply with quote

Prestasjoner

Selv om det er veldig solid å gå gjennom årets serie helt uten tap, så sitter jeg likevel med en følelse av at både Rosenborg og alle andre lag var svakere i år enn i fjor. Jeg er med andre ord svært fornøyd med resultatene i serien, men prestasjonene har vist negativ utvikling siden i fjor. Cupspillet var bra helt til smellen, og i Europa har vi egentlig vunnet det vi kunne forvente å vinne, men ikke gjort noe ekstra. Det fins en tæl og en vinnervilje som per dato vinner flere kamper for oss enn kvaliteten i laget skulle tilsi, og det kan være vel verdt å ta vare på.

Enkeltspillere

Med et hederlig og overraskende unntak i Markus Henriksen, som i mine øyne nå ser ut til å kunne bli en bra Rosenborg-spiller, og et mindre overraskende unntak i Annan, så er det vel ingen spillere som har vist mere i år enn i fjor, noe som er bekymringsverdig for en såpass ung tropp, støttet av et meget godt juniorlag. Anthony Annan har vært en uunnværlig krumtapp og hjertet i laget, og han har også utviklet det offensive spillet i løpet av sesongen. Det er verdt å merke seg at det er de to klart mest holdningssterke spillerne som har utviklet seg - hva sier det om treningsmiljøet i klubben?

Trenere

Noe av den manglende utviklingen det siste året kan helt klart skyldes på trenerskiftet, som nok ble utført så godt som vi kunne forvente, men som heller ikke har vært optimalt. En trener på avgang erstattet av en kulturkollisjon, og forskjellen har ikke vært så stor som enkelte hadde håpet. Kontinuitet, sånn, nå var det sagt.

Spillerlogistikk

Før sesongen ble det handlet inn rutinerte Tippeligaspillere i medium priskategori for å erstatte yngre spillere med høyt maksnivå som forsvant ut. Det kan vel ikke sies å ha forsterket laget på noen posisjon, akkurat, og vi har endt opp med dobbel dekning av svak kvalitet og like spillertyper. Svært urovekkende utvikling.

Økonomi og administrasjon

Burde vel egentlig ha stått økonomi og administrasjon. Kutt i sportslig sektor fortsetter, samtidig som de gjenværende ansatte viser med all mulig tydelighet at de ikke behersker sin egen jobb, og slett ikke et utvidet ansvarsområde. Stallen tappes for verdier, og selv tildels store salgsinntekter og mye mindre kjøpesummer hindrer ikke store underskudd. Det fins et sluk der pengene går, og det er ingen som er interesserte i å finne eller tette det.

Sportslig ledelse

(tom)

Veien videre

Jeg deler ikke kristobals optimistiske syn på tendensen i klubben, for meg ser alle piler ut til å knekke nedover der de så lovende ut for to år siden. Det ser ut som middelmådighet dyrkes som en gudegave på linje med nedarvet trøndersk fotballstatus i klubben, og alle indisier tas til inntekt for denne metodens fortreffelighet. Mitt håp er at Jan Jönsson er riktig valg som ny hovedtrener i enda større grad enn vi hittil har hatt grunn til å tro, og har nok tyngde til å komme utenfra og endre ting i klubben. Vi trenger å finne sporet igjen, spesielt på strategi for spillerkjøp og -salg, og jeg tror ikke det kommer til å skje uten en helt ny sportslig leder.
_________________
Sitat slutt.
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Sportslig avdeling All times are GMT + 2 Hours
Page 1 of 1

 
Jump to:  


Utviklet av phpBB. Tilrettelagt for RBKweb.

ANNONSE
SITATET
© 1999-2025 RBKweb