16 lag i Eliteserien?

1972 Miami Dolphins · Legende Joined: 30 Jul 2007 Posts: 17600 Location: Oslo

Foreslår 2 lags serie, Molde og Rosenborg, møtes 15 ganger gjennom sesongen. Loddtrekning avgjør hver uke hvem som spiller hjemme og borte, hver tredje kamp spilles på Ullevål. Laget som havner på andreplass spiller sluttspill mot topp 9 fra førstedivisjon om opprykk/nedrykk, kron/mynt avgjør opprykket. 24 timer i døgnet er det duskedamer og kisscam. Alle lag er selvsagt investorstyrt og bluss er ulovlig. Kostnaden for brudd på bluss belastes klubben, enkeltpersonen og duskedamene.

En ny nasjonal serie mot FCK og Brøndby går parallelt med seriespillet gjennom sesongen. Et rebusløp sendt på storskjerm mellom Solbakken og Semb avgjør hvem som vant nasjonal serie. Topp 1 i toppserien går til Europa, kvalikkplass EL går til tapende finaliste i sluttserien, 10.plass fra førstedivisjon og klubben som leverer beste kisscam -opplevelse.

Eller så kan vi la være å fucke det til.

DarthJohansen · Proff Joined: 02 Feb 2015 Posts: 402

ace · Posted: 13.06.2019 08:59 Post subject:

Tja, hvorfor ikke?
_________________
Svart og hvit for alltid!

tigerbart · Senior Joined: 27 Mar 2019 Posts: 113 Location: Oslo

Zorac · Posted: 14.06.2019 10:05 Post subject:

Det Brann som rykker ned, eller tar medalje? Topp fem-versjonen av Haugesund, eller middelhavsfarer-FKH? Tromsø fikk 4.-plassen i 2012 og rykket ned året etter. Etter én medalje i hver valør årene 04-06 har Vålerenga hatt ni (av tolv) sesonger med syvendeplass eller dårligere - tre av dem tiende eller svakere.

Poenget er: Hvordan definerer vi hvilke lag som "fortjener" å være blant kremen når så mange er jojo-lag? Er det noen andre enn Rosenborg og Molde som (inntil videre) tjener på slik påstått spissing om det i det hele tatt utgjør særlig forskjell med færre heislag under seg? Hva tilsier at det er Haugesund og Tromsø som detter av lasset med færre lag i eliteserien, og ikke Brann, Vålerenga eller for den saks skyld Molde?

All historie tilsier at vi har ett stabilt topplag i Norge, og det er Rosenborg. Molde har etablert deg de siste ti-ish årene, så lenge de blir pumpet fulle av milliardær-penger. Ellers har halvparten av de andre gullvinnerne siden Eggen rykket ned innen ti år etter de fikk pokalen, og Godset har vært en hårsbredd unna å bli en del av den statistikken to år på rad. Stabiliteten - eller rettere sagt mangelen på dette - i norsk fotball er et enormt mye større problem enn kvalitetsforskjellen på topp og bunn; denne forskjellen er faktisk langt mindre enn i veldig mange andre og bedre ligaer.
_________________
Consider sport, the babyish enthusiasms and rages which it excites, whole nations disturbed by disputes between boys. We are children. -Aleister Crowley

haavarl · Forumsjef Joined: 10 Sep 2002 Posts: 14726 Location: Askim

Heisan, lenge siden vi har diskutert antall lag!

Før norsk toppfotball igjen kollapser må de to øverste divisjoner så snart og over så kort tid som mulig reduseres til hvert ti lag.

Jeg støtter det maks.

https://www.nettavisen.no...eRbCUwwX-M
_________________
Si ifra når det trengs - www.facebook.com/motfylla

Lomaxx · Posted: 13.05.2020 11:48 Post subject:

Ikke helt fan av å gå ned til 10 lag da jeg syns det blir velig lite. Det sagt så er det et godt poeng å se til Sveits. Ligaen har 10 lag som spiller mot hverandre 3 ganger. Man taper ikke noen kamper, syns det er litt synd at man da fort mister ett og annet askeladd lag. Jeg mener, det har vært mye ræl i eliteserien (Mjøndalen), men av og til dukker det jo opp et Ranheim også. Uansett burde nok NFF se litt på hva som skjer med klubbene og kanskje endelig ta noe ansvar. De tok aldri noe ansvar for hva som skjedde opp mot da Lyn gikk på en smell. Syns selv i første omgang at vi burde gå tilbake til 14 lags ligaen.

Det unnagjort så har jeg snakket med noen Enga supportere som ville ha en 20 lags liga (antaklig så de kan være evig 10er og i det minste ha et ett tall i posisjonen sin) så vi kan nærme oss mer den engelske ligaen. Da jeg spurte hvordan de ville gjennomføre den ligaen så var svaret at man måtte spille flere midtuke kamper. Da jeg spurte hva de mente om cupen og lag som skulle ut i Europa så var svaret at Cupen kunne legges ned og det var ikke noe vits i å prioritere Europa da vi ikke kunne vinnet det uansett.
_________________
Grilldress er også en dress:)

Hedon · Forumsjef Joined: 09 Sep 2002 Posts: 21011

Synes ti lag høres ut som en god idé, så lenge de klarer å finne en måte å få til nok antall kamper - uten å begynne med sluttspill og den slags. Med 16 lag føles Eliteserien nærmest som breddeidrett til tider, og dette er turnoff både for publikum og sponsorer. En spisset toppliga med bare "gode" kamper tror jeg vil gjøre underverker for interessen.

Vegard2711 · Veteran Joined: 25 May 2011 Posts: 9810

Kan aldri se for meg at det blir aktuelt å kutte noe mer enn 4 lag i hvert fall. Altså 12 lags serie. Jeg foretrekker dog å beholde dagens 16 lag. Synes 10 er for lite og med 12 lag så må man enten ha sluttspill eller så blir det slik at man får 2 hjemmekamper mot enkelte lag og 1 hjemmekamp mot de andre. Det har man tildels løst i Skottland ved å ha "sluttspill" slik at topp 6 lagene møtes en gang til så alle topp 6 har to hjemme og bortekamper mot de andre topp 6 lagene.

Men for meg blir det jo fortsatt ikke 100% fair, for man kan jo ha hatt bortekamp mot laget som er nr 7, mens et annet lag man kjemper om tittelen med kan ha hatt hjemmekamp og i stedet bortekamp mot bunnlaget.

Jeg skal si en ting til slutt, og det er at jeg er ikke 100% i mot sluttspill. Jeg er bare 100% i mot sluttspill der poengene halveres (slik at ledelsen halveres). Det sagt så foretrekker jeg 10 av 10 ganger vanlig seriespill med en hjemme og bortekamp mot alle.

Aristoteles · Veteran Joined: 25 Nov 2006 Posts: 2347

if it ain't broke, don't fix it

Henning · Legende Joined: 18 Feb 2005 Posts: 16230

Hadde vært stor tilhenger av 10 lag om det hadde vært plass til 36 serierunder.

Hedon · Forumsjef Joined: 09 Sep 2002 Posts: 21011

Hedon · Forumsjef Joined: 09 Sep 2002 Posts: 21011

Zorbeltuss · Veteran Joined: 10 Feb 2012 Posts: 1649

10 lag som møter hverandre fire ganger kunne jo vært en interessant idè.
_________________
Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100%

Hedon · Forumsjef Joined: 09 Sep 2002 Posts: 21011

Problemet er at vi da går rett i snø- og frostfella. Så tror jeg det blir for mye fotball på for kort tid til at interessen holder seg.

27 kamper gir bittelitt mer slack enn i dag, som er et evig jag etter å finne datoer for de som oppnår sportslig suksess. Akkurat passe.

Zorac · Posted: 13.05.2020 14:58 Post subject:

Vegard2711 · Veteran Joined: 25 May 2011 Posts: 9810

Og dersom man bare får "gode" kamper så blir man vel fort lei av det etter hvert også. Fotball handler jo litt om det at lag er veldig forskjellige, men til tross for det så kan nærmest alle slå alle.

Og som Zorac nevner, det er jo ikke akkurat en elite i Norge om dagen, med unntak av RBK og Molde. De fleste andre lagene er jojo lag som et år havner på 12 plass og neste på 4 plass. Til tross for at det flere sesonger har vært mange bunnlag så har det bare være et par av dem som man vel kanskje kan si at ikke er Eliteserie materiale, mens de andre lagene i bunnen bare har hatt en dårlig sesong.

Nå er vel tanken bak en 10 lags liga at disse jojo lagene blir bedre og får mer penger, men jeg vil tro det ikke er mange lag i Norge som ville stemt for en slik løsning når nesten samtlige av Eliteserie lagene vil føle at de er i risikogruppen for å kunne rykke ned ved en slik endring.

Hedon · Forumsjef Joined: 09 Sep 2002 Posts: 21011

Hedon · Forumsjef Joined: 09 Sep 2002 Posts: 21011

Aristoteles · Veteran Joined: 25 Nov 2006 Posts: 2347

Aner ikke hvordan du har kommet frem til at det er noe galt med dagens system ei heller hvorfor du tror at det liksom skal være en mirakelkur å kutte antall deltagere i ligaen hedon. Vi bør fokusere på å bli et best mulig lag og det kan vi fint gjøre innenfor dagens system.

Hedon · Forumsjef Joined: 09 Sep 2002 Posts: 21011

Vel, jeg har gitt en enkel og ganske lettfattelig forklaring på hvorfor jeg tror og mener det jeg gjør. Istedet for å repetere meg selv, anbefaler jeg å lese en gang til.

Henning · Legende Joined: 18 Feb 2005 Posts: 16230

Jeg synes 10 lag høres ut som en god idé da det konsentrerer penger og ressurser i færre klubber, noe jeg tror styrker mulighetene for at norsk klubbfotball skal henge med i Europa.

Vegard2711 · Veteran Joined: 25 May 2011 Posts: 9810

Det er nok klart at en liga med 10 lag vil styrke fotballen, i hvert fall i de mindre rike klubbene. En slik endring med 10 lag vil vel først og fremst gagne lagene bak RBK og Molde på tabellen, ved at de enklere får tak i bedre spillere, da det er mindre konkurranse, og at de får mer penger utbetalt i premiepenger og sikkert også sponsormidler.

Så slik ser jeg det som litt vanskelig å få til en endring. De mindre klubbene vil være redd for å rykke ned og de få store klubbene kan være bekymret om sterkere konkurranse. Så hvis klubbene bestemmer blir det nok ikke mange ja.

Zorbeltuss · Veteran Joined: 10 Feb 2012 Posts: 1649

Er vel også litt spørsmål om hva en ønsker seg også.

Med 10 lag og konsentrerte TV-inntekter så blir det sterkere staller, så da bør en kunne takle seks flere kamper i sesongen, men må bli en god del mer kamper i midtuke, særlig før Europakvalik begynner. RBK hadde 14 kamper i Europa ifjor, så det bør andre tåle greit. Så blir det tøffere kamparena som vil gjøre alle lagene bedre. I sum bør det bety at norske lag gjør det skarpere i Europa.

Hvor mye skarpere vites ikke, men kan antakelig få tak i litt bedre spillere, selge de for litt mer og så videre, og begynner europapengene først å komme så monner det ganske mye i norsk skala.

Men så spørs det om de fleste i Norge ikke heller vil ha en "breddeliga" der alle kan slå alle. Særlig fordi vi har et og et halvt dusin klubber i Norge som mener at deres naturlige posisjon i hierarkiet er sånn rundt 7. til 12. plass, dvs relativt trygt over streken.
_________________
Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100%