| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
Sløvsekken Veteran

Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8933 Location: Rosenborg
|
Posted: 06.05.2013 22:47 Post subject: |
|
|
Kanskje Perry burde klage på at han ikke er nok elsket av fans og journalister istedet når det ikke går etter planen  |
|
| Back to top |
|
 |
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 06.05.2013 23:03 Post subject: |
|
|
Spartacus:
Er forsåvidt enig i det meste du skriver, men jeg mener man må skille mellom resultater og spillestil når man snakker om ny trener og ny spillestil.
Med en god stall, tar det ikke lang tid for en god trener å få inn grunnelementene, slik at laget presterer resultater slik at det er med i toppstriden.
Ã… trene inn en ny spillestil, slik at laget blir stabilt og leverer kamp etter kamp, mot alle mulige forskjellige motstandere, det tar imidlertid lenger tid.
Foreløbig henger vi nogenlunde med resultatmessig, og da har vi tid og mulighet til å være mer tålmodig, enn om vi hadde ligget nede i sumpa resultatmessig. |
|
| Back to top |
|
 |
haavarl Forumsjef

Joined: 10 Sep 2002 Posts: 15268 Location: Askim
|
Posted: 07.05.2013 07:24 Post subject: |
|
|
| Spartacus wrote: | | 2) Hvor lang tid hadde Jose Mourinho trengt for å skape et mesterlag av RBK? |
Enig i at noen få av Europas beste trenere kunne klart det kjapt. Slik Nils Arne gjorde, som hørte/hører til den eliten.
Men som med de beste spillerne, går også de beste trenerne til helt andre lag enn Rosenborg. Perry er ikke i Europatoppen, det er sikkert. _________________ Embrace science - resist ignorance |
|
| Back to top |
|
 |
joakleis Veteran

Joined: 20 Oct 2002 Posts: 3629 Location: Trondheim
|
Posted: 07.05.2013 11:21 Post subject: |
|
|
Leste en plass her at Rosenborg har en så suveren stall at vi ikke skal ha behov for en trener for å leke oss til et overlegent seriegull og spille fantastisk 4-3-3-fotball med masse mål og rock'n roll.
Det er det absolutt beste argumentet jeg noen gang har hørt for å sparke Perry. La oss gjøre det umiddelbart. La dette laget være uten trener. Da spiller vi sannsynligvis veldig mye bedre. _________________ Rosenborg - Ingen over, ingen ved siden |
|
| Back to top |
|
 |
Henri Legende

Joined: 18 Feb 2005 Posts: 19484
|
Posted: 07.05.2013 11:26 Post subject: |
|
|
| Hvem har sagt det? |
|
| Back to top |
|
 |
joakleis Veteran

Joined: 20 Oct 2002 Posts: 3629 Location: Trondheim
|
Posted: 07.05.2013 11:29 Post subject: |
|
|
| Kent wrote: |
I særklasse best. Dette laget skal være godt nok til å vinne serien uten trener. |
La oss gjerne prøve, så får vi se om det er så latterlig enkelt som Kent skal ha det til.
Jeg antar at når Kent sier dette, så kan han sikkert finne eksempler på lag som er bedre uten trener enn med. _________________ Rosenborg - Ingen over, ingen ved siden |
|
| Back to top |
|
 |
Kent Veteran
Joined: 11 May 2007 Posts: 1102
|
Posted: 07.05.2013 19:30 Post subject: |
|
|
| joakleis wrote: | | Kent wrote: |
I særklasse best. Dette laget skal være godt nok til å vinne serien uten trener. |
La oss gjerne prøve, så får vi se om det er så latterlig enkelt som Kent skal ha det til.
Jeg antar at når Kent sier dette, så kan han sikkert finne eksempler på lag som er bedre uten trener enn med. |
Satt litt på spissen, men står for den Joak.
Vi har spillere som befinner seg på et helt annet nivå enn de lagene vi konkurrerer med. Storflor som er en nøkkelspiller hos fremste utfordrer Godset, ville sannsynligvis ikke vært god nok til å være med i troppen engang til RBK.
Eller for å si det på en annen måte; du skal være en usedvanlig dårlig trener hvis du ikke klarer å få RBK til topps på tabellen når spillerne til disposisjon er så mye bedre enn våre fremste konkurrenter.
Last edited by Kent on 07.05.2013 19:55; edited 1 time in total |
|
| Back to top |
|
 |
Kent Veteran
Joined: 11 May 2007 Posts: 1102
|
Posted: 07.05.2013 19:47 Post subject: |
|
|
| haavarl wrote: | | Kent wrote: | Du nevner Prica som backup. Ville klubben beholdt Prica, hadde de nok fått beholdt ham. (...)
Der RBK kan bruke 15 mill i året har Godset knapt et par mill tilgjengelig til spillerkjøp.
(...)
Perry har de desidert beste spillerne til rådighet, ergo bør han bidra til at laget leverer prestasjoner deretter. |
Joda, klart vi har mest penger. Men
a) Vi ville/kunne ikke gi Prica den lønna han ville ha for å fortsette.
b) Vi hadde for eksempel ikke råd til Godsets pris på Vilsvik.
c) Joda, Perry har en del gode spillere, men kanskje ikke de som er helt rett for den 4-3-3 han er bedt om å spille. Vi brukte penger på Mikkelsen og Bille, - det var billige kjøp, i håp om at det var det vi var på utkikk etter. Men Bille er ikke akkurat noen stor sterk frontspiss i Rushfeldt/Iversen/Johnsen-klassen, for eksempel, og Mikkelsen, ... hva er han? Kanskje noe som kan bli bra på sikt?
Stallen er grei, men ikke overveldende. |
Jeg mener stallen er overveldende. Sammenlignet med Godset, Viking og Aalesunds som er våre fremste konkurrenter til seriegull.
Mikkelsen: Var med i Troppen til Danmark under siste EM, en tropp som befinner seg et nivå godt over Norges landslag - for å si det sånn. Han kan skilte med flere landskamper og har tidvis danket ut Rommedahl på vingen.
Hvis dette ikke er høyt nok nivå, begynner vi å legge lista på et særdeles høyt europeisk nivå. Et nivå Tippeligaen ikke er i nærheten av. |
|
| Back to top |
|
 |
Demolith Rutinert

Joined: 02 Feb 2009 Posts: 842
|
Posted: 07.05.2013 20:10 Post subject: |
|
|
| Kent wrote: | | Storflor som er en nøkkelspiller hos fremste utfordrer Godset, ville sannsynligvis ikke vært god nok til å være med i troppen engang til RBK. |
Oi oi oi! Nå er du på tynn is
Enig i at vi har en spillerstall som overgår de andre klubbene i ligaen, menå være bedre spiller for spiller er ikke det samme som cruisekontroll til seriegull.
Den fulle tittelen til Nils Arne Eggens bok er faktisk "Godfoten: Samhandling - Veien til suksess"
 _________________ "Could the world fall?" - Karl Pilkington |
|
| Back to top |
|
 |
Sløvsekken Veteran

Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8933 Location: Rosenborg
|
Posted: 07.05.2013 20:35 Post subject: |
|
|
Du nevner 1 spiller der, som etter det samme EM satt på benk/tribune i 6 måneder i Tyskland.
Hvis du begynner å sammenlikne litt spiller for spiller så er ikke forskjellen så enormt stor. Det eneste punktet vi er betydelig sterkere er i midtforsvaret.
Der hvor Strømsgodset derimot knuser oss foreløpig, er på komplimentære ferdigheter og det faktum at Deila har hatt 4-5 år på seg til å forme en spillerstall som passer optimalt inn i hans filosofi.
De har en Vilsvik som neppe står noe tilbake for hverken Dorsin eller Gamboa. De har en bra midtbane med Brenne, Ibrahim og ikke minst Stefan Johansen, som jeg våger å påstå er bedre enn samtlige av våre midtbanespillere pr. i dag (det var også en grunn til at han var førstevalget vårt, foran Jensen).
På topp har de 2 klassiske 4-3-3 vinger i Keita og Storflor, med en meget hodesterk og giftig Kovacs i midten, som fores med innlegg. Igjen snakker vi komplimentære ferdigheter.
Rent individuelt så har vi kanskje en litt sterkere 11'er på papiret, men vi er ikke på samme nivå hva gjelder komplimentære ferdigheter og ikke minst kontinuitet både i spillerstall, trenerapparat og filosofi. Å påstå at vi har en overveldende stall er en drøy overdrivelse mener jeg. Man må se litt bredere på det enn bare navnelista. Det holder ikke bare med noen sterke navn. De skal passe sammen i et spillesystem også. Og akkurat der trenger vi litt tid.
Last edited by Sløvsekken on 07.05.2013 20:40; edited 2 times in total |
|
| Back to top |
|
 |
Kent Veteran
Joined: 11 May 2007 Posts: 1102
|
Posted: 07.05.2013 20:37 Post subject: |
|
|
| Demolith wrote: | | Kent wrote: | | Storflor som er en nøkkelspiller hos fremste utfordrer Godset, ville sannsynligvis ikke vært god nok til å være med i troppen engang til RBK. |
Oi oi oi! Nå er du på tynn is
Enig i at vi har en spillerstall som overgår de andre klubbene i ligaen, menå være bedre spiller for spiller er ikke det samme som cruisekontroll til seriegull.
Den fulle tittelen til Nils Arne Eggens bok er faktisk "Godfoten: Samhandling - Veien til suksess"
 |
Tror heller ikke på men form for cruisekontroll til seriegull, men det holder til gull.
PÃ¥ tross av Perry  |
|
| Back to top |
|
 |
EspN Veteran
Joined: 18 Sep 2009 Posts: 7384 Location: Heaven
|
Posted: 07.05.2013 20:40 Post subject: |
|
|
Synes perry har en helt feil holdning til han sier forventer andre lag er på nivå med rosenborg,men sånn skal det ikke være,vi skal være som fck og dominere og lede ligaen.
Skjønner at nivået til oss ikke er så høyt nå,men vi har veldig sterk spillestall som mange er sjalu på oss for. |
|
| Back to top |
|
 |
Sløvsekken Veteran

Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8933 Location: Rosenborg
|
Posted: 07.05.2013 20:43 Post subject: |
|
|
Nå er Nordsjælland regjerende seriemester i Danmark da
Riktignok har vel FCK vunnet igjen i år, men selv ikke de surfer inn gull hvert år.
Edit:
Forøvrig hadde vel Nordsjælland et budsjett som ikke var så langt unna Strømsgodset før CL deltakelsen, mens FCK vel ligger oppimot det dobbelte av RBK. De var i allefall oppi 500 mill for noen år siden. |
|
| Back to top |
|
 |
Kent Veteran
Joined: 11 May 2007 Posts: 1102
|
Posted: 07.05.2013 20:55 Post subject: |
|
|
| Sløvsekken wrote: | Du nevner 1 spiller der, som etter det samme EM satt på benk/tribune i 6 måneder i Tyskland.
Hvis du begynner å sammenlikne litt spiller for spiller så er ikke forskjellen så enormt stor. Det eneste punktet vi er betydelig sterkere er i midtforsvaret.
Der hvor Strømsgodset derimot knuser oss foreløpig, er på komplimentære ferdigheter og det faktum at Deila har hatt 4-5 år på seg til å forme en spillerstall som passer optimalt inn i hans filosofi.
De har en Vilsvik som neppe står noe tilbake for hverken Dorsin eller Gamboa. De har en bra midtbane med Brenne, Ibrahim og ikke minst Stefan Johansen, som jeg våger å påstå er bedre enn samtlige av våre midtbanespillere pr. i dag (det var også en grunn til at han var førstevalget vårt, foran Jensen).
På topp har de 2 klassiske 4-3-3 vinger i Keita og Storflor, med en meget hodesterk og giftig Kovacs i midten, som fores med innlegg. Igjen snakker vi komplimentære ferdigheter.
Rent individuelt så har vi kanskje en litt sterkere 11'er på papiret, men vi er ikke på samme nivå hva gjelder komplimentære ferdigheter og ikke minst kontinuitet både i spillerstall, trenerapparat og filosofi. Å påstå at vi har en overveldende stall er en drøy overdrivelse mener jeg. Man må se litt bredere på det enn bare navnelista. Det holder ikke bare med noen sterke navn. De skal passe sammen i et spillesystem også. |
Uenig.
Vi har det beste stopperparet i Reginussen/Strandberg. Mener midtbanen vår med Svensson, Mix og Mike Jenssen er bedre enn Godsets. Det sier noe at vi har Dockal, tsjekkisk landslagsspiller og med 10 seriemål i forrige sesong på benken. Utenkelig i en annen norsk klubb.
Størst forskjell mener jeg det er i angrepsrekka. Tarik, kanskje den beste offensive spilleren vi har i Norge sammen med de danske kvalitetsspilerne Mikkelsen og Bille Nielsen lukter det vitterlig svidd av.
Å kunne ha spillere som Midtsjø, Sælnes og 10 millioners kjøpet Chibuike som reserver er heller ikke noe Godset er i nærheten av.
Og for å si det sånn; laget Perry har til disposisjon er ikke bare bedre enn det Jønsson hadde, det er også bedre sammensatt ferdighetsmessig og komplementært. |
|
| Back to top |
|
 |
Sløvsekken Veteran

Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8933 Location: Rosenborg
|
Posted: 07.05.2013 21:13 Post subject: |
|
|
Hvordan kan du påstå at det er bra sammensatt og komplementært når flere spillere ikke kan spille i favorittrollen sin og treneren må avvike fra sin ønskede formasjon for å overhode kunne bruke enkelte av dem ?
Vi har en Tarik som ikke spiller i sin favorittposisjon. Dockal, som er kantspiller, har stort sett måttet spille indreløper (med meget begrensede resultater for å si det pent), vi har en Mix som ikke funker som indreløper (han ligger stort sett dypt og spiller ball fremfor å utfordre med løp fremover) og Chibuike kan ikke engang brukes i 4-3-3 så vi må legge om formasjon når han skal spille. Ikke akkurat tegn på et komplimentært lag spør du meg.
Mikkelsen har sittet på benken i tyskland i 6 måneder, og nøyaktig hva er det som tilsier at Bille er markant bedre enn andre spisser i Tippeligaen ? Han har jo knapt scoret mål noen steder han har vært.
Ja vi har gode spillere rent individuelt, men stallen er pr. i dag tilpasset 4-2-3-1, og vi har en trener som både foretrekker og er instruert til å spille 4-3-3 av styret. Og de spillerne er ikke så totalt overlegen f.eks Strømsgodset at det er noe automatikk i at vi skal slå dem. |
|
| Back to top |
|
 |
Kent Veteran
Joined: 11 May 2007 Posts: 1102
|
Posted: 07.05.2013 21:40 Post subject: |
|
|
Mener ikke det er veldig godt sammensatt, men bedre enn i fjor. Nå har vi i det minste to vinger i Mikkelsen og Tarik som er kapabel til å utfordre og slå innlegg inn i boksen mot Bille.
Skulle gjerne sett Prica som midspiss i år, da jeg tror han ville fått utnyttet sine styrker bedre i dette laget.
Mer hurtighet i årets lag og mindre statisk. |
|
| Back to top |
|
 |
RÃ¥nny Legende

Joined: 12 Apr 2008 Posts: 14819 Location: Namsos
|
Posted: 07.05.2013 21:40 Post subject: |
|
|
- Forrige hjemmekamp mot Sandnes-Ulf var altfor dårlig, det så alle. Det var vel ingenting som fungerte og det var tamt. Jeg sa at de så litt ut som et finsk fjernsynsteater på 70-tallet, uten farger. Det så sånn ut i førsteomgangen.
Sitat fra Perry  _________________ " Det var et smart trekk av Rekdal å få oss i form "
- Torgeir Børven |
|
| Back to top |
|
 |
toreinar Veteran
Joined: 04 Sep 2007 Posts: 3837 Location: Malvik
|
Posted: 08.05.2013 00:20 Post subject: |
|
|
| Sløvsekken wrote: | Du nevner 1 spiller der, som etter det samme EM satt på benk/tribune i 6 måneder i Tyskland.
Hvis du begynner å sammenlikne litt spiller for spiller så er ikke forskjellen så enormt stor. Det eneste punktet vi er betydelig sterkere er i midtforsvaret.
Der hvor Strømsgodset derimot knuser oss foreløpig, er på komplimentære ferdigheter og det faktum at Deila har hatt 4-5 år på seg til å forme en spillerstall som passer optimalt inn i hans filosofi.
De har en Vilsvik som neppe står noe tilbake for hverken Dorsin eller Gamboa. De har en bra midtbane med Brenne, Ibrahim og ikke minst Stefan Johansen, som jeg våger å påstå er bedre enn samtlige av våre midtbanespillere pr. i dag (det var også en grunn til at han var førstevalget vårt, foran Jensen).
På topp har de 2 klassiske 4-3-3 vinger i Keita og Storflor, med en meget hodesterk og giftig Kovacs i midten, som fores med innlegg. Igjen snakker vi komplimentære ferdigheter.
Rent individuelt så har vi kanskje en litt sterkere 11'er på papiret, men vi er ikke på samme nivå hva gjelder komplimentære ferdigheter og ikke minst kontinuitet både i spillerstall, trenerapparat og filosofi. Å påstå at vi har en overveldende stall er en drøy overdrivelse mener jeg. Man må se litt bredere på det enn bare navnelista. Det holder ikke bare med noen sterke navn. De skal passe sammen i et spillesystem også. Og akkurat der trenger vi litt tid. |
Appropos uttrykk som kontinuitet,tilbake til røttene,433-trener osv.
Er redd tanken på å opptre vinglete og å bli utledd i 7 prestegjeld kan koste oss et gull i år.
Er ganske sikker på at vi med dagens mannskap passer bedre i feks. 4231 og varianter av 433,bla.a. snudd V enn i den tradisjonelle 433.
Jeg bruker heller et år ekstra på veien tilbake til røttene mens vi lurer oss over i forbudte formasjoner.
Vi kan jo kalle det 433 med sleng i en eller annen retning for å unngå den verste latteren.
Dette innlegget druknet i Hoftunprat i 2013-tråden,men er relevant kommentar til ditt siste avsnitt her. _________________ Knallharde treninger utenfor sesong.Full innsats i 90 minutter i ALLE kamper,slakk heller av på noen treninger. |
|
| Back to top |
|
 |
SunsetSalami Legende
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 11014
|
Posted: 08.05.2013 00:23 Post subject: |
|
|
| Kent wrote: | | Storflor som er en nøkkelspiller hos fremste utfordrer Godset, ville sannsynligvis ikke vært god nok til å være med i troppen engang til RBK. |
HAHHAHAHHAHAHHAHAH |
|
| Back to top |
|
 |
josinho Veteran
Joined: 05 Sep 2006 Posts: 9236
|
Posted: 08.05.2013 08:02 Post subject: |
|
|
| At Perry med en meget sterk tropp og "tilbake til røttene"-prat allerede har begynt å vingle mellom ulike formasjoner, inn og ut med spillere er bekymringsfylt. Han føler seg nok både usikker og presset og er nok allerede veldig stresset. Hvor lenge vil han orke å være trener i RBK viss poengfangsten og spillet ikke bedrer seg snart? Passer Perry bedre i mindre klubber lengre ned i divisjonene, evt jobbe med unge spillere? |
|
| Back to top |
|
 |
haavarl Forumsjef

Joined: 10 Sep 2002 Posts: 15268 Location: Askim
|
Posted: 08.05.2013 10:17 Post subject: |
|
|
| josinho wrote: | | At Perry med en meget sterk tropp og "tilbake til røttene"-prat allerede har begynt å vingle mellom ulike formasjoner, inn og ut med spillere er bekymringsfylt. |
Hvis man f.eks. ser at "dyp V" ikke fungerer som det skal, er det knappest å "vingle" å endre på den. Det er heller absolutt ikke gitt at man skal plukke ut 11 spillere i januar og tviholde på dem.
Dette ser jeg som helt naturlige og vanlige mekanismer.
Det går selvsagt an å bekymre seg over at vi ikke spiller så bra hele tiden, men å variere formasjoner og spillere, eh, det er ikke et problem.
Ville vært verre å plukka ut 11 mann og én formasjon og brukt dem i kamp etter kamp uansett hvordan kampforløpet ble, spør du meg. _________________ Embrace science - resist ignorance |
|
| Back to top |
|
 |
media Veteran
Joined: 07 Jan 2008 Posts: 2600
|
Posted: 08.05.2013 10:40 Post subject: |
|
|
Copy that.
Liker også at formspillere (eks chibbe) får sjansen når førstevalget (eks mix) virker å ha dalende kurve.
Molde har sju kamper uten seier, bare for å minne om det. OGS har blitt genierklært, med mistet to spillere og avslørte at treneren ikke evnet å lage gull av gråstein.
I glansåra var halve landslaget fra RBK. Nå er det vel kun Tarik som spiller fast der. Og landslaget suger råtten balle. |
|
| Back to top |
|
 |
Goran Proff

Joined: 17 Jul 2008 Posts: 496
|
Posted: 08.05.2013 12:25 Post subject: |
|
|
Nå som United står uten manager, vil vi være villig til å la dem kjøpe ut Perry om de legger nok penger på bordet? _________________ Stopp forfølgelsen av de paranoide! |
|
| Back to top |
|
 |
haavarl Forumsjef

Joined: 10 Sep 2002 Posts: 15268 Location: Askim
|
Posted: 08.05.2013 12:32 Post subject: |
|
|
Selvsagt. Men i motsetning til oss har de råd til å finne en av Europas beste, og har posisjon og økonomi til å være attraktive for de beste. _________________ Embrace science - resist ignorance |
|
| Back to top |
|
 |
media Veteran
Joined: 07 Jan 2008 Posts: 2600
|
Posted: 08.05.2013 12:37 Post subject: |
|
|
Tror Ferguson ga seg fordi han så at Solskjær snart var arbeidsledig  |
|
| Back to top |
|
 |
|