View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Bedreviteren Proff
Joined: 23 Jan 2021 Posts: 418
|
Posted: 26.06.2023 22:35 Post subject: |
|
|
Trenerne spiller inn navn/forslag, men Dorsin bestemmer. Det er Dorsin sitt ansvarsområde - både hva gjelder spillere inn og ut.
Han kan sees på som forelderen. Han har en viss sum han kan bruke, mens treneren er som barnet som har lyst på lørdagsgodteri.
«Kan jeg få han?» - nei, for dyr/gammel/ikke videresalgspotensial/for høy lønn, osv.
«Enn han da?» - kun hvis vi kan få han for under X mnok.
Det er slik i de fleste klubber.
Feilaktig tror man at trenerne nærmest har kunnet håndplukke spillere. Kanskje endte man opp med et 5. valg, men pga dårlig scouting hadde man ikke bedre alternativer innenfor de rammene.  |
|
Back to top |
|
 |
Sløvsekken Veteran

Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8933 Location: Rosenborg
|
Posted: 26.06.2023 22:46 Post subject: |
|
|
Altså klubben, og til og med Rekdal selv, har jo bekreftet at han hadde siste ordet på alle overganger. Faen du rører med ? |
|
Back to top |
|
 |
tombur Veteran

Joined: 09 Aug 2012 Posts: 1047 Location: PÃ¥ ryggen til hesten
|
Posted: 26.06.2023 23:53 Post subject: |
|
|
To stoppere, en ving og Selnæs inn... Henriksen opp på midtbanen. Selg Børkeeiet, Rogers og Bjørlo _________________ rosenborg e laget mitt, et eventyr i svart og i hvit! |
|
Back to top |
|
 |
Snabeltann Veteran

Joined: 07 Jul 2012 Posts: 1097
|
Posted: 27.06.2023 09:02 Post subject: |
|
|
Bedreviteren wrote: | Trenerne spiller inn navn/forslag, men Dorsin bestemmer. |
Er du helt blåst, dette er jo nøyaktig det motsatte av hvordan det fungerer. Sportslig leder er ansvarlig for scouting og kartlegging, spiller navn inn til hovedtrener som sier ja eller nei. |
|
Back to top |
|
 |
Goran Proff

Joined: 17 Jul 2008 Posts: 475
|
Posted: 27.06.2023 09:52 Post subject: |
|
|
tombur wrote: | To stoppere, en ving og Selnæs inn... Henriksen opp på midtbanen. Selg Børkeeiet, Rogers og Bjørlo |
Jeg tror faktisk jeg hadde valgt Børkeiet foran Henriksen på midten. _________________ Stopp forfølgelsen av de paranoide! |
|
Back to top |
|
 |
Kamerat Ola Veteran
Joined: 13 Jan 2014 Posts: 7061 Location: South-west coast exile
|
Posted: 27.06.2023 09:57 Post subject: |
|
|
Som sentral er jeg helt enig.
Med Henriksen ute resten av sesongen må vi ha inn en ny stopper. Blir spennende å se hvem man lander på. |
|
Back to top |
|
 |
jadda Veteran
Joined: 20 Jul 2004 Posts: 1342 Location: Midt i smørøyet
|
Posted: 27.06.2023 10:14 Post subject: |
|
|
Det trengs fart, fart og fart på den nye stopperen. Heller ingen bakdel om han er rask. |
|
Back to top |
|
 |
RÃ¥nny Legende

Joined: 12 Apr 2008 Posts: 14163 Location: Namsos
|
Posted: 27.06.2023 12:52 Post subject: |
|
|
https://www.nettavisen.no...95-1171071
" Flere klubber i Eliteserien er på midtstopperjakt denne sommeren. Viking, Vålerenga, Brann, Odd, Lillestrøm, Strømsgodset, Rosenborg og Molde er alle klubber som på et eller annet nivå jakter ny stopper. "
Så får vi se om det blir Klingen Langås, eller om man blir litt mer kreativ. _________________ " Det var et smart trekk av Rekdal å få oss i form "
- Torgeir Børven |
|
Back to top |
|
 |
1874 Senior
Joined: 17 Jan 2020 Posts: 227 Location: Trodheim
|
Posted: 27.06.2023 14:33 Post subject: |
|
|
Augustinsson har jo fart. Skada seg i september og ute opp til ett år, noen som vet status på han?
Ellers bør jo Klingen Langås være et alternativ |
|
Back to top |
|
 |
Ratatosk Veteran
Joined: 24 Feb 2012 Posts: 2975
|
Posted: 27.06.2023 15:11 Post subject: |
|
|
Det er mulig at Augustinsson har fart, men han kommer aldri til å komme tilbake på toppnivå tror jeg. For skadeplaget. |
|
Back to top |
|
 |
tombur Veteran

Joined: 09 Aug 2012 Posts: 1047 Location: PÃ¥ ryggen til hesten
|
Posted: 27.06.2023 15:51 Post subject: |
|
|
Goran wrote: | tombur wrote: | To stoppere, en ving og Selnæs inn... Henriksen opp på midtbanen. Selg Børkeeiet, Rogers og Bjørlo |
Jeg tror faktisk jeg hadde valgt Børkeiet foran Henriksen på midten. |
Henriksen måtte tatt en indreløper-rolle. Han er ikke en sentral. Men dette trenger vi jo ikke tenke på nå. Santeri, Per og Nypan er vel de som best kan bekle den sentrale rollen nå. Liker dog ikke vondfotball. Henriksen er ikke en midtstopper. Tagseth er forøvrig heller ikke venstre-back... Er en grunn til at jeg også sier at Bjørlo og Børkeeiet bør selges og Ole komme inn med to stoppere. Da er vi langt nærmere godfotball. Herregud iforhold til stopper-spillet nå om dagen så hadde vel til og med Wangberg verdt en frelser _________________ rosenborg e laget mitt, et eventyr i svart og i hvit! |
|
Back to top |
|
 |
Carl Veteran
Joined: 26 Jun 2020 Posts: 1044
|
Posted: 27.06.2023 16:31 Post subject: |
|
|
Kunne fortsatt med Hovland og Tore. Hadde neppe blitt verre enn det er nå. |
|
Back to top |
|
 |
Toilling Rutinert
Joined: 10 Jan 2017 Posts: 871
|
Posted: 28.06.2023 22:29 Post subject: |
|
|
Det er sørgelig når Hovland hadde vært en klar forsterkning. |
|
Back to top |
|
 |
mirar Veteran
Joined: 09 Jun 2006 Posts: 2189
|
Posted: 28.06.2023 22:52 Post subject: |
|
|
RBK har noe og lære av Ajax, der Jorrel Hato har fått komme til som ung samt de Ligt. RBK har mye til felles med Ajax og, og la Røsten utvikle seg som sies og være en stor talent skader ikke, han vil bare vokse på det. |
|
Back to top |
|
 |
hamilton Junior
Joined: 14 Nov 2012 Posts: 35
|
Posted: 29.06.2023 09:06 Post subject: |
|
|
Hvis (når) vi er sikre på at plassen i Eliteserien er berger kan vi gjerne spille mange unge, deriblant Røsten, men sånn som nå er det et stort press å legge på en spiller som har virket ukomfortabel med ballen i beina. |
|
Back to top |
|
 |
Flabbergast Veteran
Joined: 19 Jul 2012 Posts: 3432 Location: Trondheim
|
Posted: 29.06.2023 09:51 Post subject: |
|
|
Stopper og ving (primært høyreving) er utvilsomt de plassene som må styrkes i sommer. Har knapt oversikt over hva som fins i våre naboland og resten av verden, men her er noen fra Norge som kan være interessante og mulig å hente mht økonomi:
Bjørn Inge Utvik er sannsynligvis et steg opp fra de stopperne vi har. Enda viktigere med en erfaren type da Henriksen er ute for sesongen og vi ligger på nedre halvdel på tabellen. 27 år, ledertype. Er ikke imot en yngre type som Langås fra Ranheim evt i tillegg, men tror vi først og fremst trenger en mer erfaren spiller nå.
Sondre Sørli. Har blitt litt borte i Glimt, så er litt usikker på hvor god han egentlig er. Husker han hadde et godt sisteår i KBK og godt første år i Glimt, men var lenge ute med skade etter det. Så har han blitt stående i skyggen av Solbakken og deretter Mugisha, og stort sett fått innhopp fra benken. Er blitt 27, rollespiller til høyreving i 4-3-3, god til å utfordre, kutte innover, og har en veldig god venstrefot.
Like viktig blir å tynne stallen og frigjøre lønnsmidler. |
|
Back to top |
|
 |
josinho Veteran
Joined: 05 Sep 2006 Posts: 8629
|
Posted: 29.06.2023 10:29 Post subject: |
|
|
Sørli mye plaget med skader da. Mange skryter av Utvik, men er han god med ball og rask?
Sam Rogers har heimlengsel sies det og blir vel fort solgt til MLS i sommer. Gutten fikk jo også en landskamp for USA i vinter, noe som er litt meritterende for ham. |
|
Back to top |
|
 |
Bedreviteren Proff
Joined: 23 Jan 2021 Posts: 418
|
Posted: 29.06.2023 10:41 Post subject: |
|
|
Snabeltann wrote: | Bedreviteren wrote: | Trenerne spiller inn navn/forslag, men Dorsin bestemmer. |
Er du helt blåst, dette er jo nøyaktig det motsatte av hvordan det fungerer. Sportslig leder er ansvarlig for scouting og kartlegging, spiller navn inn til hovedtrener som sier ja eller nei. |
Tror du misforstod (med vilje)?
Det er ikke Dorsin som har spilt inn f.eks. Rogers.
Poenget mitt er
1. Treneren kan komme med (mange) ønsker, men han har ikke myndighet til å bestemme «han der tar vi».
2. Enkelte fremstiller det som at spillere håndplukkes av treneren. Det er i større grad mulig om du har et stort budsjett. Treneren i RBK er ikke i posisjon til det. I realiteten kan det være at han må si seg forbøyd med et dårlig alternativ - fordi Dorsin/scoutingen ikke er god nok.
3. Kjøp/salg av spillere er en dynamisk prosess og ligger under Dorsin sitt ansvarsområde. Spillerlogistikk er kanskje hans viktigste arbeid. Jeg er ikke videre imponert, men forgjengeren var enda dårligere. Her har det forsvunnet mye penger.
Jeg mener Rosenborg fortjener mye mer kritikk for dårlig spillermogistikk enn for valg av trenere.
Samtidig - og ikke uten betydning - som supporter kan man spørre seg hvorfor «alle» mislykkes i Rosenborg. Forventningspresset og -kravene er drepende for mange. Media og supportere virker ikke akkkurat stimulerende. |
|
Back to top |
|
 |
Sløvsekken Veteran

Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8933 Location: Rosenborg
|
Posted: 29.06.2023 11:48 Post subject: |
|
|
Tenervalgene er hovedgrunnen til at vi er der vi er i dag, og det henger en del sammen med logistikken. Ikke fordi vi nødvendigvis bare har ansatt dårlige trenere isolert sett, men fordi vi vingler mellom forskjellige trenerTYPER. Når man får en lang rekke hvor en 3-5-2 trener overtar etter en 4-3-3 trener, som overtok etter en 4-4-2 trener, som overtok etter en 4-3-3 trener osv. så setter man opp trenere til å feile. De overtar en spillerstall som er sammensatt for en annen formasjon med andre roller, og man må starte på bar bakke og lære spillerne å spille på en annen måte.
Nå overtar Maalen etter Rekdal, og vi går fra 3-5-2 til 4-3-3 igjen, og spillerstallen passer ikke med den nye treneren sin tilnærming. Vi sitter på overflod av midtspisser, og har ingen kantspillere. Da må vi gjøre store tiltak på spillerlogistikk igjen. Her må det selges en haug med spillere, og vi må ha inn spillere som passer i de nye rollene.
Hadde man vært konsekvent og hadde holdt seg til den samme måten å spille fotball på gjennom disse 20 årene som er gått siden Eggen ga seg i 2002, så hadde RBK sannsynligvis fortsatt vært norges mest dominante lag. Ikke 20 seriegull på rad, men vi hadde vært i toppen der og kjempet om gull omtrent hver sesong, fordi vi hadde hatt kontinuitet både på formasjon, spillestil og spillere. Vi hadde ikke trengt å bytte ut halve stallen for hvert trenerbytte. Og der ligger hovedfeilen. Vi har kastet bort helt vanvittig med penger på spillerlogistikk som følge av denne vinglingen.
Så er det selvsagt gjort ymse arbeid i forbindelse med spillerlogistikk også, men hovedproblemet er at vi har måttet være unødvendig aktive på overgangsmarkedet pga de stadige endringene i den sportslige satsingen.
Derfor er det aller viktigste nå å legge en klar langsiktig plan for sportslig satsing og være sta på at den skal følges selv om den første treneren vi ansetter ikke ender med double og CL gruppespill. Dra opp en rød tråd, og følg den. |
|
Back to top |
|
 |
andrezinho Veteran

Joined: 20 May 2009 Posts: 1928
|
Posted: 29.06.2023 12:45 Post subject: |
|
|
Nye trenere burde ansettes utifra den stallen de vil ha tilgjengelig når de tar over, det er jo en grei start. Trenere med forkjærlighet for offensiv fotball. Som selgende klubb vil det kunne variere hvilken formasjon vi burde spille, etter vinduer med store utskiftninger og nøkkelspillere som forsvinner, talenter som kommer opp. Selvfølgelig alltid med et mål om å spille artig og angrepsvillig fotball, og 4-3-3 kan godt være idealet, men ikke UANSETT.
Jeg hadde et håp om at vi kunne bygge litt fra scratch med unge spillere med utviklingspotensial, men det fins ikke tålmodighet for dette i Trøndelag. Det pipes etter 45 minutter med ny trener. Det virker som at eneste realistiske løsning er eksterne investorer i klubben. Eller et nedrykk som gjør at vi får utviklet et lag i fred mot svakere motstand, slik som Brann har gjort.
Det siste tiåret har prisveksten i overgangsmarkedet ligget på 9% i snitt årlig, en total økning på 116%. 13,8% årlig mellom 2013-20!
I løpet av den samme tiårsperioden har den norske krona svekket seg ca. 40% mot Euroen.
kilde
Bare legger det ved.
RBK er en klubb drevet av følelser i fotballeuropas bakgård, i en kynisk fotballverden med økonomisk doping.
Last edited by andrezinho on 29.06.2023 13:38; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
 |
Sløvsekken Veteran

Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8933 Location: Rosenborg
|
Posted: 29.06.2023 13:37 Post subject: |
|
|
Det er jo det som må nedfelles i denne langsiktige sportsplanen da. Og nei det MÅ ikke være 4-3-3 men det er jo langt på vei den optimale formasjonen for å styre kamper og spille offensivt. Det er en grunn til at et overveldende flertall av storklubbene i Europa også sverger til 4-3-3 med V'en snudd den ene eller andre veien (altså 4-3-3 eller 4-2-3-1 om du vil). 4-4-2 og 3-backslinjer brukes i større grad av lag som spiller på lavere risiko og prioriterer defensiv trygghet i større grad, fordi man har flere spillere/roller med defensive ferdigheter og oppgaver i de forsmasjonene. Der 4-3-3 bruker offensive kantspillere, har 3-backslinjer vingbacker, som gjerne er bedre defensivt men også mer begrenset offensivt.
Finnes unntak selvsagt, men det gjelder et overveldende flertall. Å bytte mellom klassisk 4-3-3 og snudd V 4-2-3-1 er jo også vesentlig mer sømløst, fordi man stort sett har de samme type spillerne. Det er 4 bak, 2 kanter, 1 spiss, og 3 midtbanespillere. |
|
Back to top |
|
 |
andrezinho Veteran

Joined: 20 May 2009 Posts: 1928
|
Posted: 29.06.2023 13:58 Post subject: |
|
|
Ja, er selv fan av 4-2-3-1. En utgangsformasjon som kan se veldig forskjellig ut utifra spillestil da. Jeg forbinder det med en mer kontrollerende, ballbesittende stil som jeg ikke ser for meg at RBK-supportere er fornøyd med, men om vi generelt kan spille 4-3-3 hjemme/mot antatt svakere motstand og 4-2-3-1 borte/mot antatt sterkere motstand, så høres det bra ut for meg. Med dagens mannskap vil jeg si to sentralt hadde vært mye bedre. Ser ikke for meg at Maalen er pragmatisk nok. |
|
Back to top |
|
 |
Sløvsekken Veteran

Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8933 Location: Rosenborg
|
Posted: 29.06.2023 14:47 Post subject: |
|
|
Men ja, det er jo spillestilen som er viktig her, i større grad enn hvorvidt man spiller 4-3-3 eller 4-2-3-1. Det handler jo først og fremst om at vi skal være en klubb som er ambisiøs i det offensive spillet. Vi skal gå utpå banen for å sette premissene og styre kampene i størst mulig grad, og da fortrinnsvis gjennom hurtig spill i lengderetning så langt det lar seg gjøre. Målsetningen skal være å skape flest mulig sjanser og mål selv, mer enn å fokusere på å ikke slippe inn. Bedre å vinne 5-4 enn 1-0 osv.
Så bør vi i utgangspunktet styre unna trenere som foretrekker klassisk 4-4-2 og 3-backslinjer, både fordi det ofte innebærer en mer forsiktig/defensiv tilnærming, men også fordi det betyr en vesentlig større endring både i måten å spille på, og i forhold til at det krever større utskiftninger i spillerstallen. |
|
Back to top |
|
 |
moomoo Veteran

Joined: 18 Feb 2008 Posts: 6807
|
Posted: 29.06.2023 16:05 Post subject: |
|
|
Kan vi ikke bare være enige om at vi skal spille med kanter, så får formasjon bli omtrendt hva som heldst :p
Stopper inn er prekært, særlig nå og bør gå forran evt kantspillere spør du meg. SÅ får vi ta det etterhvert som mulighetene byr seg. _________________
Neeskens wrote: | Så kan dere sitere meg på at Carlo Holse er en av de mest oppskrytt er spillerene vi har hatt |
|
|
Back to top |
|
 |
RÃ¥nny Legende

Joined: 12 Apr 2008 Posts: 14163 Location: Namsos
|
Posted: 30.06.2023 10:54 Post subject: |
|
|
Hvorfor henter ikke RBK slike spillere?
https://www.tv2.no/sport/.../15859727/ _________________ " Det var et smart trekk av Rekdal å få oss i form "
- Torgeir Børven |
|
Back to top |
|
 |
|