View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Joestlaachmkr Rutinert
Joined: 25 Oct 2019 Posts: 900 Location: En by på Sørlandet
|
Posted: 25.07.2020 02:08 Post subject: |
|
|
Zorbeltuss wrote: | Hvis jeg hørte på følelsene i stedet for fornuften så ville jeg gått i fella satt opp av trollet. |
OK. Nils Arne Eggen er uten tvil tidenes beste og mest suksessrike fotballtrener, og ingen annen trener i verden har hatt en så stor påvirkning i fotballhistorien som det Eggen har hatt. Ferdig diskutert
Det er lenge siden det var seriøse diskusjoner i denne tråden, og derfor så legger vi hele tråden død. |
|
Back to top |
|
|
Zarm93 Veteran
Joined: 06 Apr 2015 Posts: 2719
|
Posted: 25.07.2020 04:22 Post subject: |
|
|
Må være deilig å leve i en verden hvor man bare kan stemple meningsmotstandere som useriøse, erklære tråder som døde fordi man ikke kan akseptere andres meninger og samtidig forhøye sine egne argumenter til å være en slags form for ren objektiv sannhet. |
|
Back to top |
|
|
Macha Veteran
Joined: 05 Nov 2008 Posts: 5435
|
Posted: 25.07.2020 10:27 Post subject: |
|
|
Joestlaachmkr wrote: | Vil legger hele denne tråden død. Når 90 prosent av kommentarene her mener at Eggen er den beste treneren i historien av fotball så kan man ikke ta diskusjonen seriøst. |
Eh, vanskelig å ta noen som mener han ikke er en av de største seriøst. |
|
Back to top |
|
|
Joestlaachmkr Rutinert
Joined: 25 Oct 2019 Posts: 900 Location: En by på Sørlandet
|
Posted: 29.07.2020 19:31 Post subject: |
|
|
Okei, mine damer og herrer. Her er 2 lister som France Football og FourFourTwo mener forholdsvis er de 50 og 100 beste fotballtrenerne i historien. Eneste skandinaver som får plass på begge de to listene er Sven Göran Eriksson.
www.francefootball.fr/new...ire/999974
www.fourfourtwo.com/featu...r-all-time
Last edited by Joestlaachmkr on 29.07.2020 20:54; edited 2 times in total |
|
Back to top |
|
|
2mas Sjef
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 59198 Location: Trondhjem
|
Posted: 29.07.2020 20:32 Post subject: |
|
|
Det er ingen vits å fjerne https://www. foran URL-ene dine. Sjøl om teksten blir skrumpet inn, fungerer linkene. |
|
Back to top |
|
|
Joestlaachmkr Rutinert
Joined: 25 Oct 2019 Posts: 900 Location: En by på Sørlandet
|
|
Back to top |
|
|
Macha Veteran
Joined: 05 Nov 2008 Posts: 5435
|
Posted: 02.08.2020 21:02 Post subject: |
|
|
Joestlaachmkr wrote: | Okei, mine damer og herrer. Her er 2 lister som France Football og FourFourTwo mener forholdsvis er de 50 og 100 beste fotballtrenerne i historien. Eneste skandinaver som får plass på begge de to listene er Sven Göran Eriksson. |
Ok så da kan vi stenge tråden?
Fantastisk, du spør forumets medlemmer om deres mening, men bruker resten av tiden på å idiotforklare resten når du ikke liker svarene som kommer.
Kanskje du skal finne et kommentarfelt hos France Fotball du kan delta i? |
|
Back to top |
|
|
Joestlaachmkr Rutinert
Joined: 25 Oct 2019 Posts: 900 Location: En by på Sørlandet
|
Posted: 02.08.2020 21:41 Post subject: |
|
|
Yep, det blir vanskelig og holde en saklig diskusjon når majoriteten mener at Eggen er verdens beste trener i fotballhistorien. Nils Arne Eggen var på ingen måte noen innovatør i fotballen, hans filosofi var mest mulig en kopi av totalfootball fra Michels og Cruyff. og vinne 11 seriegull på rad med RBK er selvfølgelig sterkt men samtidig så kan man stille spørsmålet om konkurransenivået i Tippeligaen under de årene.
Eggen er uten tvil den beste treneren i norsk fotballhistorie, men i internasjonal sammenheng så er ikke Eggen inne blant topp 50. Eggen når ikke engang opptil støvelskaftet til trenere som f.eks Guus Hiddink.
Igjen, bruk fornuft istedenfor følelser i dette spørsmålet her. |
|
Back to top |
|
|
Spartacus Veteran
Joined: 27 Jun 2012 Posts: 1499
|
Posted: 02.08.2020 22:21 Post subject: |
|
|
Det er riktig at Eggen var inspirert av Michels og Coerver. Michels sine ideer var heller ikke originale, og kan spores tilbake til River Plate og Burnley. Imidlertid som alle ideer så justerer man litt, og gjør dem til sine egne. Eggen var også inspirert av George Curtis, og blant annet soneforsvaret. Poenget er at det er helheten som sørger for originalitet, og at vi alle står på skuldrene til giganter. Det er jo noe som Eggen har vedkjent, i likhet med Guerdiola.
Hva som er tidenes beste fotballtrener er et subjektivt spørsmål, enn så lenge du ikke har noen kriterier. For meg er Guerdiola stor mest fordi han har fått oss til å tenke fotball på en bestemt måte, men dette har han han fått frem gjennom suksess. Han har videreformidlet en arv, plukket opp noen nye ideer fra andre på veien, og gjort dette til en helhet. Fra blant annet sin assistenttrener - som var før ute med mange av disse tankene, men med begrenset suksess.
Det samme kan sies om Eggen, men her er forholdene betraktelig mindre. Det han gjorde med en gjeng snekkere i Europa er jo et eventyr, og er etter min mening en vanvittig prestasjon som gjør at jeg setter han høyt opp på en slik liste. Det samme kan også sies om Svennis sin tid i Sverige. |
|
Back to top |
|
|
Macha Veteran
Joined: 05 Nov 2008 Posts: 5435
|
Posted: 02.08.2020 22:35 Post subject: |
|
|
Jeg er uenig og mener at Eggen er et unikum av en trener, en som over lang tid fikk sitt lag til å overprestere langt mer enn trenerne du nevner. Hadde han hatt oljemilliarder tilgjengelig ville han trolig stått som topp tre på listen fra France Fotball og fourfourtwo. Artig når PL-fanboys og resten av den nå gjennomkommersialisert fotballverden diskuterer verdens største ditt og datt i en sport som nå er bloddopet på skitne penger. Fotballen er blitt et sirkus der det ikke lenger er noen prestasjon å vinne, de «største» trenerne er kvalifisert på bakgrunn av sitt navn og har et statsbudsjett på overgangsmarkedet mens klubblederne deres har sørget for å holde de europeiske turneringene for seg selv ved å tvinge UEFA til å ekskludere de lagene som ikke er med i denne runkeringen av Korrupsjon og guttastemning. Du kan faen meg ta en dartpil og pælme på en vilkårlig Ex-fotballspiller og han ville lykkes på samme måte som mange av trenerne du nevner om han fikk de samme ressursene.
Som sagt, Eggen tok et høkkertlag til verdenstoppen og holdt de der i mange år. INGEN av de din nevner har klart noe liknende eller ville klart det idag om de ikke hadde et navn fra før de kunne surfe på. Angående konkurransenivå i Tippeligaen så var ligaen rangert som Topp 10 i flere av disse årene (igjen; god liga=god trener-premisset er jeg uenig i). Du sier Eggen var en kopi av Cruyff og Michels. Ok, hva med Guardiola? Alle trenerne på listen har noen de ser opp til og kopierer. Hva er poenget ditt? Når ikke Hiddink opp til støvelskaftet? Nå er det du som må bruke fornuft fremfor følelser.
Det som blir for dumt er å spørre om noe, ikke like svarene man får og avfeie det som tøv. Du driter deg bare ut sånn. Å hevde man sitter på sannheten når det sitter folk rundt en som formodentlig - sånn rent sannsynlig vis - sitter på mer kunnskap om fotball enn en selv og de sier man tar feil. Det er arroganse og er aldri kledelig. Hvis du var for ung til å få med deg RBK under Eggen hadde jeg kanskje skjønt det da det var begrenset med RBK-stoff i Boing-magasinene men når såpass mange er uenig med en selv burde man kanskje revurdere synspunktet sitt. |
|
Back to top |
|
|
Thulian Veteran
Joined: 17 Aug 2012 Posts: 2230 Location: Oslo
|
Posted: 02.08.2020 22:55 Post subject: |
|
|
Tenkte å skrive, leste Macha sin og nikket fornøyd |
|
Back to top |
|
|
Joestlaachmkr Rutinert
Joined: 25 Oct 2019 Posts: 900 Location: En by på Sørlandet
|
Posted: 03.08.2020 02:14 Post subject: |
|
|
Macha wrote: | Jeg er uenig og mener at Eggen er et unikum av en trener, en som over lang tid fikk sitt lag til å overprestere langt mer enn trenerne du nevner. Hadde han hatt oljemilliarder tilgjengelig ville han trolig stått som topp tre på listen fra France Fotball og fourfourtwo. Artig når PL-fanboys og resten av den nå gjennomkommersialisert fotballverden diskuterer verdens største ditt og datt i en sport som nå er bloddopet på skitne penger. Fotballen er blitt et sirkus der det ikke lenger er noen prestasjon å vinne, de «største» trenerne er kvalifisert på bakgrunn av sitt navn og har et statsbudsjett på overgangsmarkedet mens klubblederne deres har sørget for å holde de europeiske turneringene for seg selv ved å tvinge UEFA til å ekskludere de lagene som ikke er med i denne runkeringen av Korrupsjon og guttastemning. Du kan faen meg ta en dartpil og pælme på en vilkårlig Ex-fotballspiller og han ville lykkes på samme måte som mange av trenerne du nevner om han fikk de samme ressursene.
Som sagt, Eggen tok et høkkertlag til verdenstoppen og holdt de der i mange år. INGEN av de din nevner har klart noe liknende eller ville klart det idag om de ikke hadde et navn fra før de kunne surfe på. Angående konkurransenivå i Tippeligaen så var ligaen rangert som Topp 10 i flere av disse årene (igjen; god liga=god trener-premisset er jeg uenig i). Du sier Eggen var en kopi av Cruyff og Michels. Ok, hva med Guardiola? Alle trenerne på listen har noen de ser opp til og kopierer. Hva er poenget ditt? Når ikke Hiddink opp til støvelskaftet? Nå er det du som må bruke fornuft fremfor følelser.
Det som blir for dumt er å spørre om noe, ikke like svarene man får og avfeie det som tøv. Du driter deg bare ut sånn. Å hevde man sitter på sannheten når det sitter folk rundt en som formodentlig - sånn rent sannsynlig vis - sitter på mer kunnskap om fotball enn en selv og de sier man tar feil. Det er arroganse og er aldri kledelig. Hvis du var for ung til å få med deg RBK under Eggen hadde jeg kanskje skjønt det da det var begrenset med RBK-stoff i Boing-magasinene men når såpass mange er uenig med en selv burde man kanskje revurdere synspunktet sitt. | Du får ta og saksøke France Football og FourFourTwo. Trenere, tidligere spillere, eksperter på området og fotballjournalister har jo tross alt ikke peiling.
At noen kan leve i en såpass liten boble.
Last edited by Joestlaachmkr on 03.08.2020 05:01; edited 5 times in total |
|
Back to top |
|
|
Sløvsekken Veteran
Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8885 Location: Rosenborg
|
Posted: 03.08.2020 02:35 Post subject: |
|
|
Altså å tro at man har fasit på en sammenlikning som ikke er målbar på noe som helst vis er jo ganske håpløst i seg selv. En slik kåring går utelukkende på subjektive oppfatninger og hvilke kriterier man vektlegger. Det blir litt som å diskutere hvem på forumet som er best i senga. |
|
Back to top |
|
|
Joestlaachmkr Rutinert
Joined: 25 Oct 2019 Posts: 900 Location: En by på Sørlandet
|
Posted: 03.08.2020 03:32 Post subject: |
|
|
Sløvsekken wrote: | Altså å tro at man har fasit på en sammenlikning som ikke er målbar på noe som helst vis er jo ganske håpløst i seg selv. En slik kåring går utelukkende på subjektive oppfatninger og hvilke kriterier man vektlegger. Det blir litt som å diskutere hvem på forumet som er best i senga. |
Korrekt. Men kikker man grundig og detaljert på flere forskjellige områder så får man klare signaler om hvor dyktig, innovativ og hvilken påvirkning den eller den treneren har hatt i fotballhistorien på verdensbasis (Ja, det spilles faktisk fotball også utenfor Norge).
Stemmer at det er teknisk umulig og si at den eller den treneren er den beste i fotballhistorien, men og påstå at Eggen var en bedre trener og en større innovatør enn hva trenere som f.eks Ferguson, Michels, Sacchi, Herrera, Wenger, Mourinho, Lippi, Hitzfeld, Chapman, Paisley, Clough, Stein, Cruyff, Lobanovskyi, Shankly, van Gaal, Hiddink, Guardiola, Allegri eller Klopp osv er/var blir bare helsprøtt for meg.
Ikke engang Man United fansen er så blinde i henhold til Ferguson som det mange RBK-supportere er til Eggen.
Last edited by Joestlaachmkr on 03.08.2020 05:10; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
|
Joestlaachmkr Rutinert
Joined: 25 Oct 2019 Posts: 900 Location: En by på Sørlandet
|
Posted: 03.08.2020 03:41 Post subject: |
|
|
Min liste over de 5 største trenerne fra Norge/Skandinavia noensinne.
1. Sven Göran Eriksson
Rykket opp 2 divisjoner på 2 sesonger som trener for Degerfors IF i Sverige. Vant seriemesterskapet i Allsvenskan 1 gang, svenske cupen 3 ganger og UEFA-Cupen (EL) 1 gang på 3,5 sesonger som trener for IFK Göteborg. Vant 3 seriemesterskap i Portugal, porugisiske cupen 2 ganger på totalt 5 sesonger med Benfica (fordelt på 2 perioder), itillegg så ledet Svennis Benfica til finalen av UEFA-Cupen i 1982-83 og til finalen av Europacupen (CL) i 1990-91. Vant italienske cupen med Roma. Vant italienske cupen med Sampdoria. Vant italienske cupen 2 ganger, UEFA Cupvinnercupen 1 gang og mesterskapet i Serie A 1 gang med Lazio, itillegg så ledet Eriksson Lazio til semifinalen av UEFA-Cupen 1998-99. Ledet England til tre kvartsfinaler i 3 turneringer på rad. Ledet i 2007/08 Man City til 9:e plass i PL.
2. Nils Liedholm
Rykket opp fra Serie B til Serie A både med Hellas Verona og Varese. Vant mesterskapet i Serie A med Milan i 1978-79. Vant i 1982-83 tittelen i Serie A, og italienske cupen 3 ganger med Roma, ledet Roma til finalen av Europacupen 1983-84 som de tapte på straffespark mot Liverpool.
3. Gunder Bengtsson
Var assi.trener for Svennis i IFK Göteborg, ble siden hovedtrener etter at Eriksson sommeren 1982 dro til Portugal. Vant Allsvenskan med Göteborg i 1982. Vant 2 strake mesterskap i Eliteserien og 1 cupgull med Vålerenga før Bengtsson i 1985 returnerte til Göteborg. Vant Allsvenskan 1 (2) gang, svenske cupen 2 ganger og UEFA-Cupen 1 gang med IFK Göteborg. Vant 1 seriemesterskap i Hellas med Panathinaikos.
4. Nils Arne Eggen
Well, her så trengs det ingen info.
5. Morten Olsen
Vant 2 mesterskap og 1 cupgull i Danmark med Brøndby, itillegg så styrte Olsen BIF til semifinalen av UEFA-Cupen i 1991-92. Ledet Köln til 7:e plass i Bundesliga. Vant i 1997-98 Eredivisie og hollandske cupen med Ajax. Ledet Danmark til 2 VM og 3 EM sluttspill.
Last edited by Joestlaachmkr on 03.08.2020 05:02; edited 10 times in total |
|
Back to top |
|
|
Sløvsekken Veteran
Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8885 Location: Rosenborg
|
Posted: 03.08.2020 03:50 Post subject: |
|
|
Igjen, det koker ned til hvilke kriterier man legger til grunn, og hvordan man vektlegger dem. I tillegg er utgangspunktet til de forskjellige trenerne så ekstremt forskjellig, og de var aktive i forskjellige tidsepoker. Å hevde man har mer rett enn andre i en slik tulledebatt blir bare meningsløst.
Ser man på Eggen da, så hadde ganske sikkert ingen på den listen greid å kopiere det Eggen gjorde med RBK. Samtidig hadde Eggen neppe greid å kopiere en del av de andre. Poenget er at hele diskusjonen blir 100% hypotetisk. Det blir bare tull å hevde man sitter på en slags fasit. |
|
Back to top |
|
|
vegardj Rutinert
Joined: 31 May 2009 Posts: 764
|
Posted: 03.08.2020 12:41 Post subject: |
|
|
Sven Göran har en ganske imponerende merittliste. Han tar nok fort andreplassen av skandinaviske trenere, om man plutselig skal diskutere det. |
|
Back to top |
|
|
Zorbeltuss Veteran
Joined: 10 Feb 2012 Posts: 4030
|
Posted: 03.08.2020 19:49 Post subject: |
|
|
Hva Gunder Bengtsson har å gjøre på den lista der skjønner jeg null og niks av, Trond Sollied matcher da prestasjonene hans.
Å vinne noe med Roma, Benfica, Ajax og Milan er da egentlig mindre imponerende enn å bli ansatt av de.
Det virker jo hele veien som at du sauser sammen resultater og prestasjoner, dog aller mest mistenker jeg at du *vil* at vi skal si Eggen så du kan trolle oss og få lange sinte svar i retur.
Men når vi er inne på skandinaver:
Svennis vinner på CV, dog det jeg husker av England under hans ledelse var ikke imponerende.
Eggen er iallefall topp to, å ta spillerne vi hadde i 96-97-98-99 og være topp 16 i Europa alle de årene er en helt annen øvelse enn det Svennis holdt på med etter IFK. Valencia, Kaiserslautern og HSV med IFK har ikke helt samme shwungen over seg som Milan, Real Madrid og Dortmund med RBK for den del.
Så tenker jeg Drillo, Morten Olsen og Richard Møller Nielsen for å fylle ut topp fem.
Gunder Bengtsson og Liedholm kan henge med Trond Sollied og kanskje et par andre på lista over "honorable mentions". Skal Sunny Boy med fordi han greide å ta Man U til champions league igjen liksom?
Tittelen på tråden er tidenes beste, ikke tidenes største, sistnevnte kategori tar Svennis lett i skandinavisk sammenheng. _________________ Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100% |
|
Back to top |
|
|
Joestlaachmkr Rutinert
Joined: 25 Oct 2019 Posts: 900 Location: En by på Sørlandet
|
Posted: 03.08.2020 21:17 Post subject: |
|
|
Bengtsson vant Tippelligaen 2 ganger og cupen 1 gang iløpet av 2 år i Vålerenga, det synes nå ihvertfall jeg er ganske så imponerende. itillegg til 2x seriegull, 2 cupgull i Sverige og UEFA-Cupen med IFK Göteborg og 1 seriegull i Hellas med Panathinaikos. Jeg ville rangert Bengtsson foran både Sollied og Eggen.
At du skriver at det ikke er imponerende og vinne noe med Benfica, Ajax eller Roma vitner bare om ukunnskap fra din side.
Benfica hadde ikke vunnet ligaen i Portugal på 4 år når Svennis tok over klubben i 1982, og Benfica havnet på 3:e plass i ligaen i 1981-82. I Svennis første sesong så vant han ligaen med god margin, og ledet Benfica til finalen av UEFA-Cupen. I hans andre sesong i Benfica så vant de ligaen igjen og portusisiske cupen. Og når Benfica nådde finalen av Europacupen i 1989-90 så ble det sett på som en sensasjon. Benfica tapte finalen 1-0 mot et Milan-lag som på den tiden uten tvil var verdens beste klubblag. Svennis var nære på å vinne Serie A i sin andre seasong i italiensk fotball, og Serie A var på 80 og 90 talelt den sterkeste ligaen i verden. Det mest imponerende som Eriksson har gjort var og vinne tittelen i Serie A med Lazio, en klubb som har/hadde langt mindre økonomiske forutsetninger enn hva Juventus, Milan, Inter eller Roma har. Også vant Eriksson over trenere som Lippi, Capello og Ancelotti, selv om de tre var i større klubber med bedre forutsetninger. Synes at Svennis gjorde en OK jobb som engelsk landslagssjef, feilen med Eriksson var bare at han alltid ville spille Lampard, Gerrard og Scholes sammen på midtbanen/kanten.
Om du kan litt om fotballhistorie så bør du vite at Kaiserslautern var et stabilt topplag både i Tyskland og i Europa på 70 og i begynnelsen av 80-tallet, Hamburg var regjerende mester og på vei mot deres andre tittel på rad i Bundesliga når Göteborg slo de 3-0 i finalen av UEFA-Cupen i 1981-82.
Milan var et lag i krise og som ikke hadde vunnet Serie A på 4 år da Rosenborg og IFK Göteborg vant over de i CL 1996-97.
Nils Liedholm hadde høy status i italiensk fotball. Og vinne 2x titler i Serie A, italienske cupen 4 ganger og tape Europacup finalen på straffespark mot et Liverpool som på den tiden var verdens beste lag er nok vanskeligere enn hva du skal ha det til
Det at du nevner Drillo som blant de beste trenerne noensinne fra Skandinavia, sier litt om ditt kunnskapsnivå. Drillo hadde Norges beste generasjon noensinne til rådighet når han var landslagssjef, likevel så tok han oss bare til 2 mesterskap hvor vi røk utav i gruppspillet i det første og ble rundspilt av Italia i 8-delsfinalen i det andre. Jeg mener at trenere som Eggen eller Hareide hadde fått mer utav landslaget på 90-tallet enn hva Drillo klarte. |
|
Back to top |
|
|
OrionPax Forumsjef
Joined: 12 Aug 2011 Posts: 9653 Location: Drammen
|
Posted: 03.08.2020 21:29 Post subject: |
|
|
Joestlaachmkr: Det går an å være uenig med folk uten å hele tiden fornærme dem eller være nedlatende. Forumreglene oppfordrer til god folkeskikk. Ta lærdom! _________________ Rosenborg for alltid - uansett! | Troillprat.no |
|
Back to top |
|
|
Joestlaachmkr Rutinert
Joined: 25 Oct 2019 Posts: 900 Location: En by på Sørlandet
|
Posted: 03.08.2020 21:50 Post subject: |
|
|
Ikke meningen og være uhøflig eller noe. Men Zorbelbuss kom med flere faktafeil i kommentaren hans, og derfor så tok jeg meg tid til og korrigere han. |
|
Back to top |
|
|
Gjfs Proff
Joined: 30 Jul 2013 Posts: 396 Location: Tromsø
|
Posted: 03.08.2020 21:55 Post subject: |
|
|
Det er mulig at du "ikke mener det", men du klarer det nå greit uansett.
Deler av det du kaller faktafeil er vel heller mer vurderingstemaer som man kan si seg enig eller uenig i. Faktisk kan jeg vanskelig lese en skikkelig faktaopplysning Zorbeltuss kommer med. Du virker å kjempe mot vindmøller i svaret ditt og kommer med noen sidekommentarer som du sikkert kunne spart deg for med tanke på at du mener at det "ikke var meningen og være uhøflig eller noe". |
|
Back to top |
|
|
Sløvsekken Veteran
Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8885 Location: Rosenborg
|
Posted: 03.08.2020 22:44 Post subject: |
|
|
Joestlaachmkr wrote: | Ikke meningen og være uhøflig eller noe. Men Zorbelbuss kom med flere faktafeil i kommentaren hans, og derfor så tok jeg meg tid til og korrigere han. |
Hele svaret ditt, og en del andre kommentarer her, bærer preg av nulltolleranse for andres synspunkter, med påfølgende spydigheter om kunnskapsløshet. Det går an å ha en saklig diskusjon uten at man på død og liv skal prøve å umyndiggjøre motparten med billige slengbemerkninger.
Som jeg prøvde å forklare i går, så blir det å sette forskjellige trenere fra forskjellige generasjoner opp mot hverandre en ren hypotetisk greie, som mer eller mindre utelukkende er basert på subjektive vurderinger. Da er det rimelig arrogant å pårope seg å ha fasit. |
|
Back to top |
|
|
Joestlaachmkr Rutinert
Joined: 25 Oct 2019 Posts: 900 Location: En by på Sørlandet
|
Posted: 25.04.2021 22:59 Post subject: |
|
|
Tar liv i denne døde tråden
På tale av nordiske trenere, så glemte jeg og nevne Roger Gustafsson.
Gustafsson styrte IFK Göteborg til 5 strake seriegull i Allsvenskan, og tok Göteborg till kvartfinalen av CL i 1994/95.
Last edited by Joestlaachmkr on 26.04.2021 00:15; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
|
Joestlaachmkr Rutinert
Joined: 25 Oct 2019 Posts: 900 Location: En by på Sørlandet
|
Posted: 25.04.2021 23:18 Post subject: |
|
|
Sløvsekken wrote: | Joestlaachmkr wrote: | Ikke meningen og være uhøflig eller noe. Men Zorbelbuss kom med flere faktafeil i kommentaren hans, og derfor så tok jeg meg tid til og korrigere han. |
Hele svaret ditt, og en del andre kommentarer her, bærer preg av nulltolleranse for andres synspunkter, med påfølgende spydigheter om kunnskapsløshet. Det går an å ha en saklig diskusjon uten at man på død og liv skal prøve å umyndiggjøre motparten med billige slengbemerkninger.
Som jeg prøvde å forklare i går, så blir det å sette forskjellige trenere fra forskjellige generasjoner opp mot hverandre en ren hypotetisk greie, som mer eller mindre utelukkende er basert på subjektive vurderinger. Da er det rimelig arrogant å pårope seg å ha fasit. |
Det jeg reagerte på var når div brukere mente att NAE er tidenes beste fotballtrener, eller at Eggen er inne blant de 10 beste trenerne i fotballhistorien. Alle med litt kunnskap og objektiv tankegang vet dette selvsagt ikke stemmer med virkeligheten.
Også synes jeg at det er ignorant når noen påstår at det er vanskelig og vurdere Guardiola som trener pga han har bare trent storlag som Barca, Bayern og City i karrieren, eller at Guardiola er avhengig av Messi for at hans lag skal kunne vinne Champions League. Ifølge enkelte i denne tråden, så hadde en trener som f.eks Per-Mathias Høgmo oppnådd de samme resultata som det Pep har gjort om Høgmo hadde vært trener for Barca, Bayern og City. |
|
Back to top |
|
|
|