View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
2mas Sjef
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 59359 Location: Trondhjem
|
Posted: 30.03.2020 17:48 Post subject: |
|
|
Det er nå en uke siden eliteserieklubbene ble enige om å utsette gruppetreninger inntil videre etter at Norges Fotballforbund (NFF) ba Helsedirektoratet om å presisere forbud mot organisert idrettsaktivitet.
(...)
– Jeg synes det har gått altfor lang tid. Vi fikk beskjed om at de kun skulle ta en pust i bakken og komme med en snarlig tilbakemelding, men den har jo ikke kommet. Jo lengre tid det tar, desto tyngre er det for spillerne, sier Soltvedt til VG.
Les mer: Brann-sjefen slår alarm om fotballstopp: – Påvirker mental helse
– Nå går vi bare og venter på den forskriften fra Helsedirektoratet på hvordan man kan trene. For meg er det litt uforståelig at tre toppidrettsutøvere i fotball ikke kan bruke en hel fotballbane, når andre idretter kan gjøre det i gruppe på tre eller fem, der man tar alle regler og smittevernforbehold, sier Moe Dyrhaug.
Les mer: Etterspør avklaring: – For meg er det litt uforståelig |
|
Back to top |
|
|
cbas10an Senior
Joined: 18 May 2009 Posts: 220
|
Posted: 30.03.2020 20:53 Post subject: |
|
|
Det kommer ny veiledning i morgen, som da skal presisere hvordan tiden framover skal håndteres i topp/breddeklubbene. |
|
Back to top |
|
|
Vegard2711 Legende
Joined: 25 May 2011 Posts: 11717
|
Posted: 30.03.2020 23:46 Post subject: |
|
|
Vegard2711 wrote: |
Nye tall fra Italia i dag også forøvrig og økningen nå var på 7,3%, det laveste hittil. Fortsatt 6000 nye tilfeller men viruset sprer seg mindre og mindre, selv om like mange blir smittet som tidligere. Følger de ca samme kurve som Kina så skal man i løpet av de neste 3-4 dagene droppe under 5%. |
Kurven har fortsatt nedover. 6,8%, 5,6% og i dag 4,1 %. Dagens antall smittede var det laveste siden 17 mars.
Samme trenden begynner man å se i andre land nå også. Spania ser ut til å ha nådd toppen i helga og ser nå ut til å være bra på vei nedover, noe som Italia startet med for litt over en uke siden. Tyskland har også gått ned kraftig de siste to dagene, så får vi se om den trenden også fortsetter. Frankrike kan også et ut til å være akkurat forbi toppen.
For Norge sin del så bør vi også ha nådd toppen nå. De 3 siste dager tall tyder i hvert fall på det. Så får vi satse på at det fortsetter å gå riktig vei |
|
Back to top |
|
|
haavarl Forumsjef
Joined: 10 Sep 2002 Posts: 15253 Location: Askim
|
Posted: 31.03.2020 09:45 Post subject: |
|
|
Men samtidig ... det skyldes vel mest at samfunnet er stengt ned. "Viruset kan ikke smitte den det ikke møter." Folk er ikke mer motstandsdyktige nå enn før. _________________ Embrace science - resist ignorance |
|
Back to top |
|
|
Sløvsekken Veteran
Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8928 Location: Rosenborg
|
Posted: 31.03.2020 10:00 Post subject: |
|
|
Er jo det som gjør at dette kommer til å blir fryktelig langvarig. Det øyeblikket man slipper opp på tiltakene vil det umiddelbart gi en økning i smitte, så det blir sannsynligvis en seigpining hvor det gradvis justeres på tiltakene. |
|
Back to top |
|
|
Zorbeltuss Veteran
Joined: 11 Feb 2012 Posts: 4041
|
Posted: 31.03.2020 10:58 Post subject: |
|
|
Utfordringen er vel igrunnen den at hvis alle land var som Norge så kunne verden kontrollere dette. Men siden Amerika sør for Canada, Afrika, India, og Asia (foruten Japan, Sør-Korea, Taiwan, Kina og Singapore) finnes i verden så er best-case at viruset muterer til noe mye mindre farlig. Dette kommer til å returnere i bølger selv om vi skulle finne den rette balansen mellom alle hjemme og alle på jobb.
Eller rettere sagt, hvis alle land var som Taiwan og Sør Korea. Norge var totalt uforberedt på dette og hadde tatt null forholdsregler. Ender vel med en kommisjon som lager en rapport som ender i en skuff. _________________ Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100% |
|
Back to top |
|
|
Sløvsekken Veteran
Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8928 Location: Rosenborg
|
Posted: 31.03.2020 13:01 Post subject: |
|
|
Største utfordringen er mangel på testing. Man har ikke kontroll på det reelle omfanget, fordi det bare er de med mer alvorlige symptomer som fanges opp av helsevesenet.
Selv har jeg gått og småhanglet med tørrhoste i et par tre uker nå, og mistenker jo det er Corona fordi det har artet seg og føltes på annen måte enn det har pleid å gjøre ved influensa og forkjølelse tidligere, men jeg vil jo aldri kunne få bekreftet det siden symptomene er så milde at det ikke er noe poeng å løpe ned dørene på legevakta. |
|
Back to top |
|
|
Vegard2711 Legende
Joined: 25 May 2011 Posts: 11717
|
Posted: 31.03.2020 14:57 Post subject: |
|
|
haavarl wrote: | Men samtidig ... det skyldes vel mest at samfunnet er stengt ned. "Viruset kan ikke smitte den det ikke møter." Folk er ikke mer motstandsdyktige nå enn før. |
Det stemmer, men det her er jo sånn her vi må starte. Tok jo 3 uker fra samfunnet ble stengt ned i Italia til men nådde toppen. Nesten det samme andre steder også. Portforbudet til varierende grad har funket bra til nå. Så får vi se hva som skjer videre når land kommer under 1% nye tilfeller. Når det bare er et par hundre eller færre nye tilfeller daglig (i de store landene)
Man er forhåpentligvis ferdig med fase 1 om 2-3 uker i mange av de europeiske landene som fikk det først. Men så er spørsmålet hva fase 2 vil innebære. Hvilke grep som tas for å ha viruset under kontroll.
Det er det jeg sitter å venter spent på, og som jeg håper vi kan få klarhet i snart. |
|
Back to top |
|
|
haavarl Forumsjef
Joined: 10 Sep 2002 Posts: 15253 Location: Askim
|
Posted: 31.03.2020 17:21 Post subject: |
|
|
Enig. Er rett og slett svinedyrt å holde landet stengt på denne måten. 385 milliarder vedtatt brukt i krisepakker foreløpig ... helt svimlende. _________________ Embrace science - resist ignorance
Last edited by haavarl on 31.03.2020 17:24; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
|
JW Rutinert
Joined: 04 Dec 2014 Posts: 531 Location: Hell
|
Posted: 31.03.2020 17:22 Post subject: |
|
|
Slik jeg tolker signalene fra FHI, så er det gode muligheter for at skoler, iallfall for de yngste, og barnehager vil åpne etter påske. Hysteriet med å stenge ungene helt ute fra fotballanleggene, er heldigvis i ferd med å gi seg. Alt dette betyr en etterlengtet normalisering av livet for mange.
Internasjonalt ser det ut til at Italia og Spania er i ferd med å nå toppen av epidemien etter 2 ukers nedstengning.
Det blir svært interressant å se om det er oppnådd en viss form for flokkimmunitet i noen regioner.
Her hjemme kan vi fortsatt håpe på at det kan bli en seriestart i høst, med sannsynlig tomme tribuner og etterhvert begrenset innslipp. Flest mulig får forhåpentligvis snart få testet om de har vært smittet og er immune.
Viruset må vi uansett forholde oss til helt til vi blir vaksinert. |
|
Back to top |
|
|
Rexalor Veteran
Joined: 25 May 2009 Posts: 1021 Location: Det lille utlandet
|
Posted: 31.03.2020 17:23 Post subject: |
|
|
Billigere enn å ha det åpent |
|
Back to top |
|
|
Iziba Jaja Veteran
Joined: 08 Dec 2007 Posts: 1412
|
Posted: 31.03.2020 19:12 Post subject: |
|
|
Vegard2711 wrote: | Man er forhåpentligvis ferdig med fase 1 om 2-3 uker i mange av de europeiske landene som fikk det først. Men så er spørsmålet hva fase 2 vil innebære. Hvilke grep som tas for å ha viruset under kontroll.
Det er det jeg sitter å venter spent på, og som jeg håper vi kan få klarhet i snart. |
Norge har vel vært i fase 2 av 5 i flere dager. |
|
Back to top |
|
|
Sløvsekken Veteran
Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8928 Location: Rosenborg
|
Posted: 31.03.2020 19:34 Post subject: |
|
|
https://www.vg.no/nyheter...-influensa
Quote: |
Når smittede som ikke får symptomer tas med i beregningen, synker dødeligheten til 0,66 prosent. Det er fortsatt 66 ganger høyere enn influensa, som har 0,1 prosent.
|
Herregud for et nivå... |
|
Back to top |
|
|
larsarus Legende
Joined: 12 Oct 2010 Posts: 10752 Location: Trolla
|
Posted: 31.03.2020 20:23 Post subject: |
|
|
Zorbeltuss wrote: | Men siden Amerika sør for Canada, Afrika, India, og Asia (foruten Japan, Sør-Korea, Taiwan, Kina og Singapore) finnes i verden så er best-case at viruset muterer til noe mye mindre farlig. |
Det skjer jo ikke i denne runden. Viruset har vel allerede minst 4 forskjellige varianter av viruset som herjer på forskjellige steder i verden. Det blir ingen "rettet" mutasjon for viruset i verden til å bli noe mindre farlig - sånn det herjer nå vil det fortsette, kanskje med enda flere varianter. Spørsmålet er vel heller hvilken av variantene er det som får forspranget og vil dominere når neste bølge kommer når vi har lagt denne bølgen bak oss. |
|
Back to top |
|
|
haavarl Forumsjef
Joined: 10 Sep 2002 Posts: 15253 Location: Askim
|
Posted: 31.03.2020 20:43 Post subject: |
|
|
Og når det kommer en vaksine, og hvor godt vaksinen beskytter mot varianter ... _________________ Embrace science - resist ignorance |
|
Back to top |
|
|
Vegard2711 Legende
Joined: 25 May 2011 Posts: 11717
|
Posted: 31.03.2020 22:08 Post subject: |
|
|
Man blir veldig oppgitt av å se på nyhetene. Så og si kun fokus på det negative og skumle. Ingen som nevner at det faktisk er stor nedgang i antall smittede i Italia og at viruset ikke sprer seg like mye lenger i Spania og Tyskland osv.
TV2 kjørte tittel over 100 000 smittet i Italia, i tillegg til 4000 nye i dag. Men never ikke det at det var ca 5500 som har vært snittet den siste tiden. Men som har falt til 4000 de to siste dagene.
De vil vel at folk skal leve i frykt lengst mulig, slik at de får flest mulig seere og klikk. Synd at mediene har blitt slik. |
|
Back to top |
|
|
hello Veteran
Joined: 04 Apr 2008 Posts: 7817
|
Posted: 31.03.2020 23:03 Post subject: |
|
|
Synes det er fint og informativt i mediene om dagen. Det er bare bra at de holder trykket oppe på alvorligheten av dette og ikke spiller ned tall og utvikling. Det vil sørge for at den jevne innbygger fortsatt holder seg på tærne og gjennomfører nødvendige smittevernstiltak. Med en gang det sprer seg en holdning om at dette ikke er så farlig lenger så kommer det til å blusse opp og vi er tilbake til dit vi er i dag.
De tallene du referer til fra Italia er altså antall nye tilfeller. Det er et tall som kan påvirkes av mer enn faktiske smittede, som det er i Norge, blant annet testkapasitet, protokoller osv. Dødstallene er mer harde fakta og der har det ikke vært nevneverdig nedgang i det siste, men heller ikke økning fra de omlag 800+ som dør hver dag. |
|
Back to top |
|
|
Vegard2711 Legende
Joined: 25 May 2011 Posts: 11717
|
Posted: 01.04.2020 00:42 Post subject: |
|
|
Selvfølgelig har ikke dødstallene gått nevneverdig ned enda da det ofte går en stund før folk dør av sykdommen. En merkbar nedgang av dødstallene kommer kanskje ikke før om en til halvannen uke. Hvis vi tar utgangspunkt i +/- 2 uker før noen dør. I snitt.
Dermed vil man jo ikke merke nedgangen i døde før den ca 2 ukers perioden har gått fra nå i helga, hvor færre enn tidligere har blitt meldt smittet.
Når det gjelder mørketall så vil en nedgang i de faltisk påviste sakene også tyde på at mørketall smitten er på vei ned. |
|
Back to top |
|
|
haavarl Forumsjef
Joined: 10 Sep 2002 Posts: 15253 Location: Askim
|
Posted: 01.04.2020 11:47 Post subject: |
|
|
Ja, smitten har selvsagt bremset opp fordi samfunnet er stengt ned. Men det er jo ikke akkurat en løsning som kan fortsette i månedsvis. _________________ Embrace science - resist ignorance |
|
Back to top |
|
|
JW Rutinert
Joined: 04 Dec 2014 Posts: 531 Location: Hell
|
|
Back to top |
|
|
bæærnt Rutinert
Joined: 30 Jun 2005 Posts: 875
|
Posted: 01.04.2020 18:49 Post subject: |
|
|
Det er særlig idretter med nærkontakt (som f.eks bryting, etc) som det spekuleres kan bli satt på hold ut 2020.
Covid-19 er kanskje isolert sett det minste problemet. Det største problemet er de økonomiske konsekvensene krisen vil ha, og et mulig frafall i rekkene blant dem som normalt skal stille lag i diverse idretter. Mulig vi våkner opp til en totalt ny hverdag i løpet av sommeren. |
|
Back to top |
|
|
niccolai Veteran
Joined: 25 May 2008 Posts: 1628
|
Posted: 01.04.2020 19:34 Post subject: |
|
|
Undres meg på om ikke Italia stengte ned for sent. (det er åpenbart)
Altså at å stenge ned i realiteten ikke hadde noe for seg, da de fleste var smittet i det de stengte ned.
Så det som skjer er at de får en dobbel straff gjennom økonomiske, samfunnshelsemessige og det som korona påfører de.
Er det så sunt å holde et helt land innenfor husets fire vegger i en hel mnd?
Hvor sunt er det? Kontra Koronaen. Er nei men ikke så sikker der..
Altså, poenget mitt her er..
Hvorfor stenge ned et helt land, når smitten allerede var så langt framme..?
Gjern arrestere meg.
Forøvrig..
Serie A ligger nå sønderknust.
Mitt lag Fiorentina er sønderknust.
Juventus tror jeg er ferdig som en av de store i europa på en stund..
Dette vil svi som f.. _________________ "Spennende spiller denne Werni!!, Demper hardere enn han skyter!!"
Sitat fra Ivar Hoff.. |
|
Back to top |
|
|
bæærnt Rutinert
Joined: 30 Jun 2005 Posts: 875
|
Posted: 01.04.2020 19:50 Post subject: |
|
|
Jeg blir kvalm av alt oppstyret rund Covid-19 og mediadekningen. Velger derfor å ta en ørliten titt hver dag, og er sånn sett ikke den mest oppleste på faenskapet. Men når det gjelder Italia så tok det nok for lang tid før man innså alvoret. Dødligheten kan dessuten forklares med verdens nest høyeste gjennomsnittsalder etter Japan, og et liberalt forhold til antibiotika. Har jeg lest. Det vel noe av det samme vi ser i Spania, samt et mye bredere sosialt samkvem og botetthet.
Dersom tallene fra Kina er relevante i sammenligning med USA, Italia, Spania, og Tyskland så kan man jo bare undre seg over hvordan det var mulig å ta knekken på spredningen i en tidlig fase i et land med en enorm befolkning. |
|
Back to top |
|
|
larsarus Legende
Joined: 12 Oct 2010 Posts: 10752 Location: Trolla
|
Posted: 01.04.2020 23:40 Post subject: |
|
|
bæærnt wrote: | Dødligheten kan dessuten forklares med verdens nest høyeste gjennomsnittsalder etter Japan, og et liberalt forhold til antibiotika. |
Antibiotikabruk er forsåvidt interessant. Antar effekten på det ligger i påfølgende komplikasjoner av behandlingen for Covid-19 lungebetennelse, hvor resistente bakterier får masse spillerom.
Så en forskningsrapport som tydet på at Coronaviruset primært deaktiverer oxygen-transport for hemoglobinet, og har som sekundær effekt organkollaps for lungene som ikke får utvekslet O2<->CO2, og andre organer som ikke får O2. Forskning utført med datasimuleringer, virket det som (leste ikke rapporten grundig). link
Således er det interessant med tilføring av blodplasma for de mest alvorlig syke (bare det ikke gjøres for sent) (VG.no). Forkningen kom også frem til en forklaringsmodell for hvorfor Chloroquine hjelper ved å koble med den delen av viruset som kobler mot hemoglobinet. Håper virkelig de er på riktig spor her.
Røyking, astma, kols, diabetes, hjerte/kar-sykdommer, fedme og det meste som faller under metabolsk syndrom virker å være høye risikofaktorer. Hvordan hemoglobin-teorien samspiller med de tilstandene vet jeg ikke. Røyking, astma, og kols kan jeg forestiller meg er at lungene er redusert i utgangspunktet og det skal lite til før man får alt for lite oksygen. De andre tilstandene derimot... |
|
Back to top |
|
|
Zorbeltuss Veteran
Joined: 11 Feb 2012 Posts: 4041
|
Posted: 02.04.2020 02:01 Post subject: |
|
|
Diabetes, hjerte/kar-sykdommer, fedme og det meste som faller under metabolsk syndrom vil vel kanskje først og fremst slå ned på generell helsetilstand.
Diabetes skader blodlegemeene, som transporterer oksygen, hjerte/kar-sykdommer går direkte på oksygentransporten. Så det er ikke veldig heldig hvis det er der problemet ligger. _________________ Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100% |
|
Back to top |
|
|
|