View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 30.06.2020 13:38 Post subject: |
|
|
Hovland var 29, og på karrieremessig sterkt nedadgående kurve da vi hentet ham. Bjørnbak var i praksis 27, og med karrierepilen pekende oppover, da Molde hentet ham. De to årene - og trenden - er på mange måter forskjellen på mange av signeringene vi og Molde gjør.
Det hender selvsagt vi henter inn yngre spillere, som Serbecic (20), Denic (22), og Levi (21), i tillegg til nevnte Holse. Men ingen av disse kan vel sies å ha vært tiltenkt noen særlig sentral rolle i laget, og når de fikk spille var det sporadisk. Lojaliteten og tilliten er lav. Unntaket er selvsagt Levi, som tidlig ble eneste alternativ gjennom skadene til Adegbenro og Helland.
Poenget står: Molde henter hakket yngre spillere til alle bruksformål, og gir de hakket mer tillit. _________________ Sitat slutt. |
|
Back to top |
|
|
Henri Legende
Joined: 18 Feb 2005 Posts: 18475
|
Posted: 30.06.2020 13:44 Post subject: |
|
|
Tror det handler mer om at Molde henter bedre spillere enn at de gir de mer tillit. |
|
Back to top |
|
|
Kamerat Ola Veteran
Joined: 13 Jan 2014 Posts: 6722 Location: South-west coast exile
|
Posted: 30.06.2020 13:59 Post subject: |
|
|
De har en sterkere rød tråd når det gjelder unge spillere, i alle fall. De unge vi henter tendenserer til å få svært lite tillit og forsvinne, eller ikke passe inn i systemet, i tilfellet Levi. Jeg mener vi sårt trenger en type som Serbecic nå. Vi bør klare å senke snittalderen vesentlig og fortsatt ta seriegull hvert år, i alle fall teoretisk. Jeg håper vi henter en trener som ikke er redd for å satse på unge spillere, og at Dorsin viser seg en langt bedre SL enn SIB. |
|
Back to top |
|
|
Kent Veteran
Joined: 11 May 2007 Posts: 1102
|
Posted: 30.06.2020 14:10 Post subject: |
|
|
I forhold til spillerlogistikk og rekruttering er det spesielt tre ting som teller, kunnskap/oversikt, evne til å ta nødvendig risiko når muligheten byr seg samt en langsiktig plan for å hele veien bygge en sterkere stall.
I RBK mangler egentlig alt dette.
Man har ikke kunnskap, ( snur det med Dorsin?), og man kjøper heller navn enn ferdigheter fordi det føles trygt.
Til sist må man ha en plan for rekruttering av nye spennende spillere hele veien. Mitt inntrykk er at RBK først handler når de skal «erstatte» en annnen spiller.
Det eksisterer ingen langsiktig plan om å bygge brikke for brikke for å skape fremtidens lag.
Molde har vært flere hakk over oss på logistikk i flere år. |
|
Back to top |
|
|
Mustrum Ridcully Legende
Joined: 15 Nov 2011 Posts: 10089 Location: Helt Apoel
|
Posted: 30.06.2020 14:15 Post subject: |
|
|
Lett å ha 35 spillere i stallen når onkel betaler si. Da kan man jo også ta en og annen "risiko". _________________ Agbogbloshie park inspector.
Quis custodiet ipsos custodes? |
|
Back to top |
|
|
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 30.06.2020 14:27 Post subject: |
|
|
Gresset er ofte grønnere på andre siden av bekken også.
Vi og Molde har vel fått ut omtrent like mye. Økonomisk ser det ut til at vi antagelig har gjort det vel så bra. De har solgt spillere for vanvittige summer, menikke så vanvittig det som til slutt kommer inn i regnskapene |
|
Back to top |
|
|
Sløvsekken Veteran
Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8924 Location: Rosenborg
|
Posted: 30.06.2020 14:53 Post subject: |
|
|
Økonomisk har vi gjort en kurrant jobb, men i forhold til spillertypene vi kjøper så synes jeg vi har bommet alt for mye. Vi kjøper 10'er spillere og putter dem på kanten, vi kjøper løpsmaskiner med begrensede ballferdigheter på midtbanen, til tross for at vi stort sett møter lavtliggende lag og må styre kampene, vi kjøper utelukkende trege trauste midtstoppere selv om vi ofte møter et kampbilde hvor en spillende midtstopper hadde vært gull verdt.
Det er jo selve hovedmantraet i go'foten at man skal spille på folks styrker, og man må kjøpe spillere som faktisk passer i den rollen som skal utøves. Det nytter ikke med 3stk Øyvind Leonhardsen på midtbanen om man skal spille ut et etablert forsvar, om han var aldri så god til å løpe. |
|
Back to top |
|
|
senador Legende
Joined: 12 Feb 2006 Posts: 10396
|
Posted: 30.06.2020 14:58 Post subject: |
|
|
Frankiefourfingers wrote: | Vi hentet Serbecic og Ogbu. To stk talenter som man trodde ville utvikle seg nok til å bli førstevalg eller bli solgt for en ok sum.
Vi kjøpte Hovland, de kjøpte Bjørnbak.
Du må slutte med å kun fortelle en bitteliten utvalgt del av oppgulpet for alltid å presentere ditt mørke verdensbilde. |
Serbecic og Ogbu ble ikke satset på i RBK, så dette var et forferdelig dårlig eksempel. Molde har en plan med å hente unge spillere. Det har ikke RBK hatt.
Vi har hentet gamle spillere til titallsmillioner kroner. Galskap!
I fjor hadde vel RBK den høyeste snittalder i ligaen. Det sier vel alt.
Du må slutte med å vri fakta for å fornekte virkeligheten. |
|
Back to top |
|
|
senador Legende
Joined: 12 Feb 2006 Posts: 10396
|
Posted: 30.06.2020 15:04 Post subject: |
|
|
I dagens fotball bør man ha flere yngre spillere. Få som sikkert tenker over det, men treningsnivået blir større av yngre kropper som tåler mer trening. 30 åringer og oppover må bruke mer tid på restitusjon. Vi ser trenden i Europa også. Det jaktes ungt og man ønsker å bygge lag hovedsaklig på unge spillere. |
|
Back to top |
|
|
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 30.06.2020 15:11 Post subject: |
|
|
zaphod81 wrote: | Dessverre er det umulig å være uenig i dette. Vi ler av Molde og deres 35-manns A-staller i motgang, men de har faktisk en noenlunde klar strategi, og henter ikke bare unge sjansespill - de etablerte spillerne de henter er stort sett relativt unge gutter de også. Marcus H. Pedersen (19) og Ola Brynhildsen (21), i tillegg til altså Sinyan (23) er de rene A-lagsspillerne for bruk nå, som er hentet utenfra. I tillegg kommer Gregersen (25) tilbake fra lån og Kitolano (20) inn på lån. I tillegg til noen framtidsprospekter for treningsbane 2, lag D.
|
Mistenker at mye av forskjellen også ligger i lønn- og kjøpskostnader. Alt er dyrere når RBK kommer på banen, både lønn og innkjøp. Resultat av mange år med NAE's tanker om å spre cl pengene, og store cl bonuser.
Molde har heller tatt smellen med å bli latterliggjort for skambud, men dermed holdt kostnadene nede.
Dermed har de råd til å mislykkes oftere, og til å ha en større stall. Vi hadde gått konkurs hvis vi skulle kjøpt like mange og hatt en stall på 35 med det kostnadsnivået vi har. |
|
Back to top |
|
|
Ståle Veteran
Joined: 06 Aug 2009 Posts: 1177 Location: Trondheim
|
Posted: 30.06.2020 16:34 Post subject: |
|
|
Hovedproblemet til rbk når det gjelder talentutvikling er at vi knapt tørr å gi unggutta sjansen. Talentene våre får spille første to rundene av cupen og kanskje 5 min her og der i serien. Molde er flinke til å bruke hele troppen og har en plan hvor de gir et par av unggutta sjansen i hver kamp. F. Eks kunne vi lett latt serbesic spille 5-10 kamper istedet for å insistere på at Hovland og Reg skulle starte samtlige kamper i fjor. Vi kunne også vært flinkere til å bytte inn unggutta tidlig når vi leder komfortabelt. Hjemme mot presumtivt dårligere lag bør vi aldri starte med toppet mannskap, men la 1-3 av talentene starte. Dette var selvfølgelig vanskelig å få til under Horneland da ingen kamper var mot dårligere lag. |
|
Back to top |
|
|
Sløvsekken Veteran
Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8924 Location: Rosenborg
|
Posted: 30.06.2020 17:11 Post subject: |
|
|
Det har nok litt sammenheng med utgangspunktet treneren har i RBK. Krav og forventning er på et helt annet nivå i Trondheim enn de øvrige norske lagene, og enhver trener vet at han går på huet og ræva ut om det ikke leveres resultater. Da blir også veien kortere til å velge det trygge ved å bruke de presentivt beste spillerne hele veien. |
|
Back to top |
|
|
WT62 Veteran
Joined: 18 Apr 2011 Posts: 2068
|
Posted: 30.06.2020 18:20 Post subject: |
|
|
Vanskelig å være uenig i at spillerlogistikken til Molde ligger flere hestehoder foran vår. Molde har skjønt at de må kjøpe spillere med salgbare ferdigheter ( fart/ teknikk) og i forholdsvis ung alder.
Vi kjøper Valsvik, Hovland, Levi og der vi kjøper ungt og lovende ( ex Serberic) så får de knapt sjansen før de går på utlån.
Innkjøpspolitikken til SIB sto til stryk og jeg er heller ikke helt sikker på Dorsin. Verken Dino eller Holse virker umiddelbart son en forsterkning |
|
Back to top |
|
|
Zzyzx Veteran
Joined: 09 Aug 2003 Posts: 1199 Location: Trondheim
|
Posted: 15.07.2020 19:41 Post subject: |
|
|
Ser Molde - Viking nå. Molde er en del hakk opp fra oss kvalitetsmessig. Bedre samspill og bedre individuelle ferdigheter.
Henry Wingo, amerikansk midtbanespiller som kom fra Seattle Sounders, virker god.
Der redda Linde straffespark også. Tilogmed keepern er god. (vi har bedre) |
|
Back to top |
|
|
senador Legende
Joined: 12 Feb 2006 Posts: 10396
|
Posted: 15.07.2020 20:31 Post subject: |
|
|
Har sagt det i mange år at Molde vil gå forbi RBK på grunn av bedre spillerlogistikk. Og nå ser vi det
Jeg frykter fortsatt at Adengbenro blir solgt til Molde for 5 millioner grunnet store økonomiske problemer i Rosenborg etter nok en feil treneransettelse og spillerlogistikk som ikke henger på greip.
Det må tas grep !! |
|
Back to top |
|
|
Henri Legende
Joined: 18 Feb 2005 Posts: 18475
|
Posted: 15.07.2020 22:25 Post subject: |
|
|
Heldigvis var du på årsmøtet for å ta grep da. Nei, vent... |
|
Back to top |
|
|
niccolai Veteran
Joined: 25 May 2008 Posts: 1628
|
Posted: 15.07.2020 22:46 Post subject: |
|
|
Skal bli spennende å se Molde i CL-kval i år.
Molde er gode, og kan fort ta seg inn i gruppespillet.
Molde er milevise foran oss på det meste. _________________ "Spennende spiller denne Werni!!, Demper hardere enn han skyter!!"
Sitat fra Ivar Hoff.. |
|
Back to top |
|
|
senador Legende
Joined: 12 Feb 2006 Posts: 10396
|
Posted: 15.07.2020 22:59 Post subject: |
|
|
Henning wrote: | Heldigvis var du på årsmøtet for å ta grep da. Nei, vent... |
Så det du egentlig sier her er at alle nåværende medlemmer er totalt nedsnødd og lar det skure å gå? |
|
Back to top |
|
|
Kamerat Ola Veteran
Joined: 13 Jan 2014 Posts: 6722 Location: South-west coast exile
|
Posted: 15.07.2020 23:10 Post subject: |
|
|
Det han, og mange andre sier, er at du talker the talk, men walker ikke walken. |
|
Back to top |
|
|
senador Legende
Joined: 12 Feb 2006 Posts: 10396
|
Posted: 16.07.2020 00:15 Post subject: |
|
|
Kamerat Ola wrote: | Det han, og mange andre sier, er at du talker the talk, men walker ikke walken. |
Hehe, det gjelder vel brorparten av de som er på forumet her. |
|
Back to top |
|
|
Zzyzx Veteran
Joined: 09 Aug 2003 Posts: 1199 Location: Trondheim
|
Posted: 16.07.2020 01:28 Post subject: |
|
|
Du snakker mer enn hele resten av brorparten til sammen |
|
Back to top |
|
|
Mustrum Ridcully Legende
Joined: 15 Nov 2011 Posts: 10089 Location: Helt Apoel
|
Posted: 16.07.2020 03:59 Post subject: |
|
|
Senador må gå! _________________ Agbogbloshie park inspector.
Quis custodiet ipsos custodes? |
|
Back to top |
|
|
Bananskrue Veteran
Joined: 11 Aug 2012 Posts: 3116
|
Posted: 16.07.2020 08:15 Post subject: |
|
|
niccolai wrote: | Skal bli spennende å se Molde i CL-kval i år.
Molde er gode, og kan fort ta seg inn i gruppespillet.
Molde er milevise foran oss på det meste. |
Dette kombinert med at det kun spilles én kamp hvor hjemmebane/bortebane trekkes kan faktisk føre til at Molde halter seg inn i CL i år. Årets kvalik er definitivt fordel for underdogen. |
|
Back to top |
|
|
TI-84 Senior
Joined: 21 Aug 2010 Posts: 242 Location: Nordmøre
|
Posted: 17.07.2020 21:59 Post subject: |
|
|
Gjøres mye fornuftig i MFK. Nå har de ansatt Jarl Torske som trenerutvikler for å forbedre trenerne de har tilknyttet akademiet.
https://www.tk.no/skal-bi...-51-831517
Sukk. |
|
Back to top |
|
|
Hodor Veteran
Joined: 23 Aug 2013 Posts: 3533 Location: Sunnmøre's hovedstad
|
|
Back to top |
|
|
|