View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Bonzo Veteran
Joined: 02 Aug 2005 Posts: 1126 Location: Drammen
|
Posted: 27.07.2020 22:05 Post subject: |
|
|
Hjelde wrote: | Geir Bakke taper mot Åsane, og ligger på 9. Plass i Adecco med Lillestrøm. Dette var mannen vi ville ha, og de aller fleste som var på jakt den gangen, er i gang igjen. Hvordan var det egentlig mulig i havet at en hel masse folk og fans kjempet for at Koteng skulle få fortsette? |
8.
Så da går vi snart for Røssland som ny hovedtrener i stedet? |
|
Back to top |
|
|
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 27.07.2020 23:14 Post subject: |
|
|
RBK-medlem wrote: | Hedon wrote: | Det gir mening. Det er 1/4 eller 50, altså det kriteriet som først oppfylles. For vår del vil det "alltid" (bank i bordet) være 50, siden vi har så mange medlemmer. Det blir i prinsippet som garanti på bil som gjelder i 5 år eller 100 000 km. |
Det er din tolkning. Problemet med den formuleringen er at den gir rom for flere tolkninger. For det står altså ikke "det kriteriet som først oppfylles". Det er slikt som fører til endeløse juridiske drakamper, og er prov på at det er ganske lite gjennomtenkt fordi man tar for gitt at alle tolker det på samme måte.
Men det blir et sidespor. La oss legge din tolkning til grunn og håpe på at 50 stykker krever det. Jeg stiller gjerne opp. |
Hedon har rett, og det er ikke tolkningsrom i den setningen. Temmelig standard. |
|
Back to top |
|
|
Montana Veteran
Joined: 28 Dec 2012 Posts: 4912
|
Posted: 02.08.2020 23:08 Post subject: |
|
|
Hvor lenge skal denne fadesen fortsette? |
|
Back to top |
|
|
HeXX Rutinert
Joined: 17 Feb 2006 Posts: 663 Location: Frogner
|
Posted: 03.08.2020 00:29 Post subject: |
|
|
Det varer til en får tilstrekkelig støtte for et ekstraordinært årsmøte eller i verste fall til neste ordinære årsmøte. Koteng har for lengst vist at han setter seg selv langt foran klubben og dens beste, han har også med all tydelighet vist at han ikke behersker det å lede en prestasjonsgruppe, ei heller å tilknytte seg de riktige støttespillerne både innad i styret og i organisasjonen generelt.
Dessverre er det jo gjerne slik at enkelte personer som gis makt eller kommer i maktposisjon, for så å oppdage at de har havnet på en hylle i livet de ikke behersker, sjelden trekker seg frivillig. Særlig om det samtidig representer et personlig prestisjetap. Jeg tror også at Koteng tror han kan løse dette, og all den tid han ikke innser at han selv er det største problemet, blir graven han graver stadig dypere.. _________________ mvh HeXX
_________________________
I bet the YMCA dance is a lot harder to do in Chinese |
|
Back to top |
|
|
Hvit mann som pusher 50 Veteran
Joined: 16 Feb 2006 Posts: 7419 Location: Lotto-bøgda
|
Posted: 03.08.2020 07:52 Post subject: |
|
|
Montana wrote: | Hvor lenge skal denne fadesen fortsette? |
Det kreves 50 underskrifter for ekstraordinært årsmøte - bare å sette i gang! _________________ Du och vi, Alfred - du och vi |
|
Back to top |
|
|
Zorac Forumsjef
Joined: 08 May 2005 Posts: 19485 Location: Lillestrøm
|
Posted: 03.08.2020 08:06 Post subject: |
|
|
Men hvem skal inn? Opprykk blant styremedlemmene bør være rimelig uaktuelt. _________________ Influencer™ |
|
Back to top |
|
|
Number10 Veteran
Joined: 16 Sep 2012 Posts: 1718
|
Posted: 03.08.2020 09:16 Post subject: |
|
|
Trenger folk som Roar Strand, Mini, Skammelsrud, By Rise i styret.
Folk med litt forståelse på hvordan laget skal spille, logistikk og historie.
Styreleder trenger ikke ha den samme kunnskapen, men en som kan drive klubben i rett retning, god lederskap, forståelse og som legger seg flat visst han/hun gjør noe som ikke er rett. _________________ «Koteng: Jo dårligere og dårligere det gikk, jo tryggere var vi på at Horneland var rett mann.» |
|
Back to top |
|
|
Montana Veteran
Joined: 28 Dec 2012 Posts: 4912
|
Posted: 03.08.2020 10:30 Post subject: |
|
|
Zorac wrote: | Men hvem skal inn? Opprykk blant styremedlemmene bør være rimelig uaktuelt. |
Det er selvfølgelig et poeng at løsningen ikke bare er å hive folk ut, noen må såklart inn som også er dyktig. Men dette har vi jo et eget organ til å jobbe med i valgkomiteen.
Det har kommet til et punkt nå hvor det er prekært at de som har styrt oss inn i elendighet forsvinner og jeg nekter å tro at det står så dårlig stilt i Trøndelag at det ikke finnes folk som kan komme inn og fikse opp i ting. Helt tullete at vi står her uten trener fortsatt. Hva er det de holder på med??? |
|
Back to top |
|
|
WT62 Veteran
Joined: 18 Apr 2011 Posts: 2068
|
Posted: 03.08.2020 11:06 Post subject: |
|
|
Jeg ser ikke egentlig at Koteng er drevet av noe maktbegjær som styreleder, han og styret vil helt sikkert det beste for klubben. Problemet har vært og er at de etter mitt syn ikke har hatt en klar forståelse av det å være en toppklubb og hva som kreves av rammer rundt det. Man definerer som sin oppgave å ansette en hovedtrener som øverste sportslige leder og la vedkommende definere hva han trenger/ikke trenger. Da får du slike som Horneland som er selverklært datanull og skal ta alt på intuisjon,nestemann inn portene vil kanskje ha ett mye større apparat rundt seg. Du får en veldig ustabil ramme rundt det sportslige og heller ikke noen kontinuitet. Det vil feks ha en verdi å ha kontinuerlige måledata fra treningshverdagen for å spore utvikling hos laget og enkeltspillere. Dette kan feks ha betydning for fase inn og ut spillere ( ref vår skadehistorikk). når en trener ikke vilo ha det så får man hull i datamengden og det burde ikke klubben ha tillatt.
Se forøvrig på Moldes støtteapparat og sammenlign med vårt. 2 som driver med analyser, vi har hovedtrener og kona som gjør dette på kveldstid.
En sjefsspeider som åpenbart har gjort en mye bedre jobb enn det vi har klart.
Poenget her er at styret burde ha definert rammene rundt sportslig ledelse og hvilke funksjoner klubben må ha. Dette skulle vært klart for alle trenere som ansettes og ikke forhandlingsbart. der har man feilet stort. |
|
Back to top |
|
|
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 03.08.2020 12:10 Post subject: |
|
|
WT62:
Akkurat det med å tviholde på at trener skal være øverste ansvarlige, det overrasker meg faktisk at ikke Koteng og de andre fra næringslivet ikke ser at er feil.
Det burde være temmelig tydelig, at den posisjonen som skiftes oftest, ikke skal være den som ivaretar kontinuiteten.
Det hjelper ikke at det fungerer godt under suverene trenere som NAE. En klubb treffer aldri så godt på alle trenere, så det er meningsløst at de skal styre alt. |
|
Back to top |
|
|
Montana Veteran
Joined: 28 Dec 2012 Posts: 4912
|
Posted: 03.08.2020 14:18 Post subject: |
|
|
WT62 wrote: | Jeg ser ikke egentlig at Koteng er drevet av noe maktbegjær som styreleder, han og styret vil helt sikkert det beste for klubben. . |
Det ser jeg så absolutt! Et styre som var opptatt av å drive klubben best mulig ville jobbet dag og natt med å løse elendigheten de ikke hadde styrt oss inn i til å begynne med. Et styre som koser seg med statusen og makten lar elendigheten gå og kjøper seg tid ved å erklære en "vente-sesong". En gang Nordens største og beste klubb, nå har vi ikke engang sportslig søteteapparat midt i sesong. |
|
Back to top |
|
|
senador Legende
Joined: 12 Feb 2006 Posts: 10396
|
Posted: 03.08.2020 14:53 Post subject: |
|
|
number10 wrote: | Trenger folk som Roar Strand, Mini, Skammelsrud, By Rise i styret.
Folk med litt forståelse på hvordan laget skal spille, logistikk og historie.
Styreleder trenger ikke ha den samme kunnskapen, men en som kan drive klubben i rett retning, god lederskap, forståelse og som legger seg flat visst han/hun gjør noe som ikke er rett. |
Nei, nei og nei. Så langt ser vi at ingen eksrbkere har forstått offensiv fotball. De har gjort mer skade enn noen andre. Få disse bort fra styre og stell! |
|
Back to top |
|
|
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 03.08.2020 15:05 Post subject: |
|
|
Montana:
Hva baserer du din påstand om at de ikke jobber hardt med å løse problemene på?
At det er få eller ingen lekkasjer, og at de kjøper seg ro i pressen ved å si at Henriksen kan bli sittende ut sesongen, betyr jo ikke nødvendigvis at de ikke jober hardt for en løsning. |
|
Back to top |
|
|
Montana Veteran
Joined: 28 Dec 2012 Posts: 4912
|
Posted: 03.08.2020 15:14 Post subject: |
|
|
1. Fordi det tar ikke en og en halv måned å ansette ny trener.
2. Den svært avslørende Hareide fadesen.
3. Historikk
4. Sunn fornuft |
|
Back to top |
|
|
Montana Veteran
Joined: 28 Dec 2012 Posts: 4912
|
Posted: 03.08.2020 15:24 Post subject: |
|
|
Og trenerjakt-fadesen 2.0 satt tilside; hvorfor har ikke Rosenborg akademileder? Speider? Mental trener? Personal som kan håndtere ZXY? Hvor har styret vært de siste 3 årene ? |
|
Back to top |
|
|
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 03.08.2020 15:33 Post subject: |
|
|
Montana wrote: | 1. Fordi det tar ikke en og en halv måned å ansette ny trener.
2. Den svært avslørende Hareide fadesen.
3. Historikk
4. Sunn fornuft |
1. Skal de se til utlandet, og finne kombinasjonen av god nok, villig til å ta den lave lønnen og flytte til regnfulle Trondheim, så kan det ta temmelig mange måneder å finne en kandidat. I Norge/Skandinavia er det også svært få kandidater som er ledige, og samtidig gode nok.
Helle lang tid og god trener enn hastverksarbeide. Vi så jo hvordan det gikk sist, når de en stund mente Coolen var rett mann og la det på is.
2. Hvilken Hareide Fadese. De ble jo temmelig tydelig utover dagen, at partene bare skulle møtes for å sette detaljene, men at kneet var problemet.
3. Hva i historikken tilsier at det ikke har vært jobbet hardt? Selv de som jobber hardest tar faktisk feil avgjørelser.
4. konspirasjonsteori heller enn sunn fornuft.
Helt sikker på at både styre og ledelse i RBK jobber knallhardt for klubbens beste. Men, tankesett og kompetanse har nok ikke vært god nok.
Håper virkelig Dorsin har en helt annen tilnærming enn SIB, og dermed kan overkjøre Bratseth & Co en del |
|
Back to top |
|
|
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 03.08.2020 15:35 Post subject: |
|
|
Montana wrote: | Og trenerjakt-fadesen 2.0 satt tilside; hvorfor har ikke Rosenborg akademileder? Speider? Mental trener? Personal som kan håndtere ZXY? Hvor har styret vært de siste 3 årene ? |
Her er du inne på noe. Jeg tror mange av disse posisjonene kommer av at trener er øverste ansvarlig og dermed bare ansetter de som han selv mener han trenger.
Under Kåre hadde vi f.eks ZXY, men ingen til å tolke dataene. Antageligbrukte han det ikke. |
|
Back to top |
|
|
Bjarnes Veteran
Joined: 01 Jul 2010 Posts: 3251
|
Posted: 03.08.2020 15:38 Post subject: |
|
|
Zorac wrote: | Men hvem skal inn? Opprykk blant styremedlemmene bør være rimelig uaktuelt. |
Godt spørsmål og godt poeng.
Det er påfallende få av de som lyktes som spillere under Eggen som virker å være kapasiteter innen klubbledelse. |
|
Back to top |
|
|
Montana Veteran
Joined: 28 Dec 2012 Posts: 4912
|
Posted: 03.08.2020 15:47 Post subject: |
|
|
PerO wrote: |
Helt sikker på at både styre og ledelse i RBK jobber knallhardt for klubbens beste |
Hva baserer du denne påstanden på? |
|
Back to top |
|
|
NÃ¥erdetnok Veteran
Joined: 22 Oct 2007 Posts: 1425 Location: Bergen
|
Posted: 03.08.2020 16:08 Post subject: |
|
|
Montana wrote: | Og trenerjakt-fadesen 2.0 satt tilside; hvorfor har ikke Rosenborg akademileder? Speider? Mental trener? Personal som kan håndtere ZXY? Hvor har styret vært de siste 3 årene ? | Enig. Det er nettopp dette som er et styres ansvar. Strategi og organisering/ressurser som støtter opp rundt strategien.
Her er det feilet totalt, lenge før Koteng, mens vi har vaklet fra den ene mer eller mindre tilfeldige ansettelsen og organisasjonsendringen til den andre.
Hvem er det egentlig i styret som har greie på slike ting? Skulle jo tro at Koteng som businessmann hadde greie på dette, men er ikke sikker på hvor mye praksis han har rundt dette. Hvor mye relevant kompetanse rundt dette kan man dra med seg inn fra eiendomsvirksomhet?
Last edited by NÃ¥erdetnok on 03.08.2020 16:15; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
|
NÃ¥erdetnok Veteran
Joined: 22 Oct 2007 Posts: 1425 Location: Bergen
|
Posted: 03.08.2020 16:13 Post subject: |
|
|
Montana wrote: | Hva baserer du denne påstanden på? |
Jeg ville blitt forbauset om de ikke jobbet hardt. Men jobber de rett? Og har de den rette kompetansen? Jeg tviler sterkt. |
|
Back to top |
|
|
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 03.08.2020 16:30 Post subject: |
|
|
Montana:
Hvorfor skal f.eks styremedlemmer ta ulønnede verv, hvor de risikerer å bli utskjelt og upopulære hvis de ikke har en genuin interesse for klubben.
Så må du ikke forveksle dette og tro at jeg sier at de gjør en veldig god jobb, eller er fantastisk dyktige. Det er en helt annen vurdering. |
|
Back to top |
|
|
Montana Veteran
Joined: 28 Dec 2012 Posts: 4912
|
Posted: 03.08.2020 16:32 Post subject: |
|
|
Er du seriøs? Du er veldig naiv i såfall. Status? Makt? Ego? Det er jo en veldig fin tittel for eliten. Fin måte å eksponere seg selv og sine bedrifter. F.eks om man driver med , la oss si, eiendom. |
|
Back to top |
|
|
Rayman Rutinert
Joined: 11 Aug 2019 Posts: 655 Location: Oslo
|
Posted: 03.08.2020 16:39 Post subject: |
|
|
Er det en veldig fin tittel å være styremedlem i Rosenborg? Kanskje på 90-tallet, ikke så sikker nå. Men jeg er rimelig sikker på at alle som ønsker seg inn i styret har store visjoner for klubben og er forberedt på å jobbe hardt for å gjennomføre det. Det betyr ikke at de innehar den rette kompetansen for å få det gjennomført, eller at visjonene er så gjennomførbare når hverdagen kommer. Vi må heller ikke glemme at et styre i Rosenborg sannsynligvis har et flerårsperspektiv på mye av det de arbeider med, mens vi supportere gjerne først og fremst er opptatt av her og nå, og bekymret for neste kamp. |
|
Back to top |
|
|
Montana Veteran
Joined: 28 Dec 2012 Posts: 4912
|
Posted: 03.08.2020 16:45 Post subject: |
|
|
Tror verken ikke Koteng eiendom eller Ivars ego har lidd noen nød de siste årene. |
|
Back to top |
|
|
|