View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 17.07.2021 20:26 Post subject: |
|
|
Når du legger kriterier på antall spil,ere til EGET a-lag, og antall egenutviklede spillere, så vil jo omtrent alltid bunnlaget vinne, for der er veien frem mye enklere. Hva med antall i de to øverste divisjonene i stedet?
Vet du forresten hvorfor Stabæk har så mange talenter i stallen sin? |
|
Back to top |
|
|
Buss Senior
Joined: 16 May 2019 Posts: 189
|
Posted: 17.07.2021 21:21 Post subject: |
|
|
Å utvikle spillere til eget A-lag er jo målsetningen til akademiet vårt. Vi har også et mål om å få opp en ny spiller hvert år.
Stabæk ligger langt nede på tabellen, men er flinke på spillerutvikling. To andre lag, Glimt og VIF scorer også mye høyere enn oss på rapporten fra 2019 og de ligger også foran oss på tabellen.
Når du mente at vi var så gode på talentarbeid, hvilke kriterier la DU til grunn ? |
|
Back to top |
|
|
aalen Proff
Joined: 20 Jul 2007 Posts: 318 Location: Landet
|
Posted: 17.07.2021 21:23 Post subject: |
|
|
Rosenborg bestående av feks de beste fra jr.laget, som ikke hadde vært for gode for eliteserien, så tror jeg nok laget skulle bitt godt i fra seg:
J. Faye Lund
J. Storevik
E.d. Reitan
W. Kamanzi
T. Heggem
S. Skogen
M.Ceide
D.Kvande
R. Williams
C. Aasbakk
G. Ã…sen
M.T.Johnsen
M.Blakstad
O. Skarsem
J. Tromsdal
T. B. Haltvik
P.A.Helland
M. Bakenga
E. Botheim
F. Brattbakk
S.Solli
E. Ceide
A. Helmersen
|
|
Back to top |
|
|
senador Legende
Joined: 12 Feb 2006 Posts: 10396
|
Posted: 17.07.2021 21:37 Post subject: |
|
|
Med et klart definert system og en fast plan på spillerutvikling ville nok flere spillere blomstret der. |
|
Back to top |
|
|
senador Legende
Joined: 12 Feb 2006 Posts: 10396
|
Posted: 17.07.2021 21:43 Post subject: |
|
|
Buss wrote: | Å utvikle spillere til eget A-lag er jo målsetningen til akademiet vårt. Vi har også et mål om å få opp en ny spiller hvert år.
Stabæk ligger langt nede på tabellen, men er flinke på spillerutvikling. To andre lag, Glimt og VIF scorer også mye høyere enn oss på rapporten fra 2019 og de ligger også foran oss på tabellen.
Når du mente at vi var så gode på talentarbeid, hvilke kriterier la DU til grunn ? |
Jepp, dette er kjernen. Å argumentere for at «hvis vi gjør som Stabæk så blir vi like dårlig som dem» faller på sin egen urimelighet. VIF og BG er to andre eksempler som var mye bedre i fjor og ser bedre ut i år. De også satser bevisst på flere talenter i motsetning til rbk sin 28+ strategi. |
|
Back to top |
|
|
Buss Senior
Joined: 16 May 2019 Posts: 189
|
Posted: 17.07.2021 21:59 Post subject: |
|
|
En spiller i akademiet som ser veldig lovende ut er Håkon Røsten. Født i 2005 og blir satset på i RBK2. Gjør vi og spilleren det riktig så har han potensialet til å bli en veldig god stopper. |
|
Back to top |
|
|
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 17.07.2021 22:31 Post subject: |
|
|
Buss wrote: | Å utvikle spillere til eget A-lag er jo målsetningen til akademiet vårt. Vi har også et mål om å få opp en ny spiller hvert år.
Stabæk ligger langt nede på tabellen, men er flinke på spillerutvikling. To andre lag, Glimt og VIF scorer også mye høyere enn oss på rapporten fra 2019 og de ligger også foran oss på tabellen.
Når du mente at vi var så gode på talentarbeid, hvilke kriterier la DU til grunn ? |
Du svarte ikke på spørsmålet mitt.
Mitt svar på ditt spørsmål, er at jeg aldri har sagt at vi var så gode.... så jeg har dermed heller ikke lagt noen kriterier til grunn. Men jeg legger jo merke til at det er mange spillere i de to øverste divisjonene i Norge som jeg klarer å identifisere som eks RBK akademi basert på det jeg leser i avisene og her inne. Så fryktelig ille kan det ikke være.
Jeg protestert på din påstand om at siden de har så mange talenter med spilletid så er de mye bedre enn oss. Siden du henviste til rappor4en rra 2019, skummet jeg jennom den, og fikke bekreftet det jeg trodde. Vi er ca like god eller bedre på alle felter bortsett fra spilletid og samarbeide med skoler.
Da er vi tilbake til spørsmålet du ikke svarte på.
Årsaken til at så mange talenter kommer til Stabæk, er ikke bare et godt akademi. En vesentlig del av spillerne ønsker å gå på det beste idrettsgymnaset på det sentrale østlandet, NTG. Når de begynner der, er det enkleste og det beste å melde overgang til Stabek, i forhold til skolehverdag og treningsforhold.
Kikker du på rapporten, vil du se at de største forskjellene ligeer på spillerminutter (de er nesten konkurs og har ikke annet valg)
Skolesamarbeide, hvor de har NTG og NTGu.
Aldersgruppene 11-14, hvor vi har et større geografisk område, og ikke satser.
Så min påstand både ut fra hva jeg visste fra før, og det jeg leste i rapporten, så skal vi ikke se til Stabæk. Kanskje bortsett fra at Trondheim kunne trengt et NTG hbor fotball også var representert og tett integrert med RBK og Ranheim. |
|
Back to top |
|
|
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 17.07.2021 22:34 Post subject: |
|
|
senador wrote: | Buss wrote: | Å utvikle spillere til eget A-lag er jo målsetningen til akademiet vårt. Vi har også et mål om å få opp en ny spiller hvert år.
Stabæk ligger langt nede på tabellen, men er flinke på spillerutvikling. To andre lag, Glimt og VIF scorer også mye høyere enn oss på rapporten fra 2019 og de ligger også foran oss på tabellen.
Når du mente at vi var så gode på talentarbeid, hvilke kriterier la DU til grunn ? |
Jepp, dette er kjernen. Å argumentere for at «hvis vi gjør som Stabæk så blir vi like dårlig som dem» faller på sin egen urimelighet. VIF og BG er to andre eksempler som var mye bedre i fjor og ser bedre ut i år. De også satser bevisst på flere talenter i motsetning til rbk sin 28+ strategi. |
Greit at vi akkur at nå har litt for mange gamlinger, og er nede i en bølgedal. Men hvor mange år på rad har disse fantastiske klubbene tatt the double og vært i gruppespill? Og er det noe som tyder på at fremgangen deres er mer enn et blaff som blir vanskelig å gjenta? |
|
Back to top |
|
|
senador Legende
Joined: 12 Feb 2006 Posts: 10396
|
Posted: 18.07.2021 06:47 Post subject: |
|
|
Begge klubbene er fortsatt bedre enn rbk. Så ja når man selger de spillerne BG har solgt skulle det bare mangle at de fikk en knekk. Det er der RBK kunne holdt på spillerne litt lengre og hatt en mulighet til å hente noe bedre erstatninger hvis klubben hadde vært drevet på samme måte som Glimt. Alt ligger til rette, men enorm inkompetanse og elendige valg står i veien.
EYH! Ikke nødvendig å sitere foregående innlegg i sin helhelt! --OP |
|
Back to top |
|
|
Huber Veteran
Joined: 17 Mar 2011 Posts: 2073
|
Posted: 18.07.2021 07:18 Post subject: |
|
|
PerO wrote: |
Greit at vi akkur at nå har litt for mange gamlinger, og er nede i en bølgedal. Men hvor mange år på rad har disse fantastiske klubbene tatt the double og vært i gruppespill? Og er det noe som tyder på at fremgangen deres er mer enn et blaff som blir vanskelig å gjenta? |
Problemet er vel hvorfor vi er kommet i den bølgedalen. Dersom det er slik at den stallen som vant bare har blitt eldre og derfor dårligere, så er det naturlig og sånn sett greit, men realiteten er er vel at vi stort sett har hatt en tendens til å kjøpe spillere som er eldre enn de vi har solgt siden vi var på toppen. |
|
Back to top |
|
|
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 18.07.2021 10:14 Post subject: |
|
|
senador wrote: | Begge klubbene er fortsatt bedre enn rbk. Så ja når man selger de spillerne BG har solgt skulle det bare mangle at de fikk en knekk. Det er der RBK kunne holdt på spillerne litt lengre og hatt en mulighet til å hente noe bedre erstatninger hvis klubben hadde vært drevet på samme måte som Glimt. Alt ligger til rette, men enorm inkompetanse og elendige valg står i veien.
EYH! Ikke nødvendig å sitere foregående innlegg i sin helhelt! --OP |
Du hevder alltid at RBK er drevet av inkompetanse, og at enhver klubb som gjør det bra en liten periode, er milevis bedre enn RBK. Og du bommer hver gang.
I 2010 var du og Konneseur helt enige om at VIF med sin sølv, gode resultater og et fantastisk sportslig apparat var den nye dominerende klubben og vi var sjaneseløse.
Når de datt ned på sin sedvanlige 7. Plass, kom Molde i 2 sesonger. Da fikk du jo, takket være Røkkes sjenerøse bidrag, gratis stadion etc, så har de klart å være der oppe sammen oss, men heller ikke de uten 6. Plass, 4.plass og flere sesonger uten e-cup plass.
Nå har det vært B/G som er så fantastiske og mye bedre enn RBK.
Men det som går igjen i alle dine spådommer, er at klubben som alltid kommer tilbake og ødelegger for deg, er den klubben som bare består av innavl og innkompetanse, nemlig RBK.
Du har alltid tatt feil før, og du tar feil denne gangen.
Du er som de økonomispesialistene som alltid spår et nært forestående krakk. De soler seg i glansen med ujevne mellomrom når det kommer en nedgang, men blir veldig stille når det viser seg at krisen varte et år eller to, og så var vi tilbake til normalen.
Det jobbes hardt i klubben for å komme ut av denne nedgangen, og helt siden klubben kom opp på 60. Tallet, har klubben bevist at etter nedgang kommer de sterkere tilbake. |
|
Back to top |
|
|
Zorbeltuss Veteran
Joined: 10 Feb 2012 Posts: 4030
|
Posted: 18.07.2021 13:38 Post subject: |
|
|
Du vet at når du tar mann (Senador) og ikke ball (poengene han har i grunn) så får du bare mer av det du ikke liker tilbake?
Godt mulig det jobbes hardt, men det gjenstår å se om de jobber smart, Molde og Glimt har jobbet smart i de senere år, at Molde har blitt pengedopet endrer ikke det faktum (VIF er jeg mer usikker på, men Fagermo virker å ha bedre peiling enn Deila ihvertfall, VIF anno 2010 var bare toppen av en satsningsperiode av slaget sedvanlig norsk kortsiktig stormanssgalskap på kreditors regning, det virker som om de har en mer bærekraftig modell nå). Å erstatte Nederlenderne med Tormod Bjerkeset først og så Vikvang og Vikvangs venner og bekjente fremstår ikke som et grep som styrker sannsynligheten for at vi får fram flere gode egenproduserte spillere.
Vi har fremdeles et ressursgrunnlag som tillater oss å stable på beina et godt lag (i norsk sammenheng) ved å kjøpe inn og lønne godt etablerte spillere med begrenset videresalgspotensiale, og med en dyktig nok trener (eller flaks med å ha de riktige spillerne samtidig slik som under Kåre) så holder det til å vinne i Norge, men en vil stå på stedet hvil siden posten for spillersalg blir lav fordi vi fyller opp elleveren med spillere som er for gamle til å at andre er villige til å bla opp for de, for gode til å kunne bli utfordret om plassen av tenåringer, men det er en grunn til at disse spiller i Norge og det er at de mangler ferdighetene som kreves på nivået over ligaen vår, og dermed så er det bare i unntakstilfeller at vi vil ha nok av ferdighetene i laget vårt til å skape nok ubalanse og trøbbel til å kunne plukke nok trepoengere uke inn og uke ut over tid til å sanke gullmedaljer såpass ofte som en må kunne forvente gitt pengene som brukes på laget.
Det er også lettere å slippe til tenåringer fra egne rekker når resten av laget evner å spille ut motstand med tilholdsted på de nedre to tredjedelene av tabellen, mye vanskeligere når du stort sett har en gjeng med masse rutine, over snittet ferdigheter jevnt over, men der samtlige mangler den lille X-faktoren som kan skape rom og ubalanse slik at en må spille "voksenfotball" der det handler om å vinne flest dueller.
Alt henger sammen med alt, kan ha så gode akademitrenere og opplegg du bare vil hvis overordnet strategi som følges (dog antakelig mer styrt av mangel på en god og helhetlig strategi enn villet utvikling) gjør overgangen til A-laget ekstremt vanskelig. _________________ Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100% |
|
Back to top |
|
|
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 18.07.2021 14:05 Post subject: |
|
|
Zorbeltuss:
Du har rett i at jeg tar mann (Senador) og det er helt bevisst.
Han forsøpler hele forumet med søpla si og elsker å fremstå som en verdensmester som vet alt og prøver å idiotforklare alle som prøver å nyansere problemene litt.
Og han sitter anonym her inne og slenger rundt seg med beskrivelser av ansatte og tillitsvalgte i klubben som er langt utenfor normal folkeskikk.
Hadde Senador snakket til og omtalt folk på den måten ute i det virkelige liv, hadde han antagelig havna på legevakta første dagen.
Jeg prøver stort sett å holde meg til sak og ikke person, men jeg gjør et unntak for Senador pga hans oppførsel |
|
Back to top |
|
|
senador Legende
Joined: 12 Feb 2006 Posts: 10396
|
Posted: 18.07.2021 14:37 Post subject: |
|
|
PerO wrote: | senador wrote: | Begge klubbene er fortsatt bedre enn rbk. Så ja når man selger de spillerne BG har solgt skulle det bare mangle at de fikk en knekk. Det er der RBK kunne holdt på spillerne litt lengre og hatt en mulighet til å hente noe bedre erstatninger hvis klubben hadde vært drevet på samme måte som Glimt. Alt ligger til rette, men enorm inkompetanse og elendige valg står i veien.
EYH! Ikke nødvendig å sitere foregående innlegg i sin helhelt! --OP |
Du hevder alltid at RBK er drevet av inkompetanse, og at enhver klubb som gjør det bra en liten periode, er milevis bedre enn RBK. Og du bommer hver gang.
I 2010 var du og Konneseur helt enige om at VIF med sin sølv, gode resultater og et fantastisk sportslig apparat var den nye dominerende klubben og vi var sjaneseløse.
Når de datt ned på sin sedvanlige 7. Plass, kom Molde i 2 sesonger. Da fikk du jo, takket være Røkkes sjenerøse bidrag, gratis stadion etc, så har de klart å være der oppe sammen oss, men heller ikke de uten 6. Plass, 4.plass og flere sesonger uten e-cup plass.
Nå har det vært B/G som er så fantastiske og mye bedre enn RBK.
Men det som går igjen i alle dine spådommer, er at klubben som alltid kommer tilbake og ødelegger for deg, er den klubben som bare består av innavl og innkompetanse, nemlig RBK.
Du har alltid tatt feil før, og du tar feil denne gangen.
Du er som de økonomispesialistene som alltid spår et nært forestående krakk. De soler seg i glansen med ujevne mellomrom når det kommer en nedgang, men blir veldig stille når det viser seg at krisen varte et år eller to, og så var vi tilbake til normalen.
Det jobbes hardt i klubben for å komme ut av denne nedgangen, og helt siden klubben kom opp på 60. Tallet, har klubben bevist at etter nedgang kommer de sterkere tilbake. |
Jeg må si du har veldig lite ambisjoner på klubbens vegne.
Det har aldri vært tatt grep for å drive bærekraftig. Man har alltid drevet på sammme måte slik at de samme feil gjentar seg gang på gang. Man ser jo at man i igjen har kommet i en posisjon der toppidrettskulturen forsvant ut døra etter Hamren. Dette har skjedd tidligere også. Man lærer ikke av sine feil. Vi ser også at etter Hamren er det kun 2015 sesongen som man har vist en god stigning i underholdningsverdien. Deretter har det gått gradvis nedover og nedover. Hvorfor er det sånn i en klubb som bruker mest penger? Hvorfor gjentar elendighet seg gang på gang i en klubb som bruker mest penger?
Det som ansettes bærer preg av at det viktigste er at man enten er eksrbker eller en grei kar. Kompetanse og egnethet er ikke det. Vikvang ble ansatt grunnet at han sendte en mail til rbk og Tove syntes dette hørtes spennende ut. Dorsin ble ansatt fordi han er en ekte rbker. Hvor er prosessen med å få de beste kvalifiserte?
Spillerlogistikken er en egen del som er for dårlig. Samme gjelder rød tråd. Det mangler profesjonell tilnærming. På mange måter ser det mer ut som en sekt enn en profesjonell idrettsklubb.
BG har scoret 100 mål i fjor og tapte ikke. Det er mye bedre enn det rbk har gjort. De er også bedre i dag til tross for at de har solgt flere av sine beste spillere.
Det er godt mulig det jobbes hardt, men det hjelper ikke når klubben og mange tror at man skal fortsette som på 90-tallet og få bedre resultater. Det må endringer til som ikke kommer. Så lenge det er sånn så vil ikke klubben ta noe steg. Har klubben utviklet seg på 20-år? Nei, den har ikke det. Den har gått tilbake og ting har blitt verre og verre. Jeg har fortsatt fått riktig: Mangel på toppidrettskultur har ført til ingen utvikling. Du skal være ganske så nedsnødd å hevde at rbk har tatt steg på de siste 20 år. Det er ikke godt nok å bruke hundrevis av millioner for å vinne serien knapt med ok fotball og drite seg ut i Europa. Mulig det er mer enn godt nok for deg, men fullt på Lerkendal blir det ikke.
BG har vist at rbk har feilet stort når de med de små ressursene får til 100mål på en sesong. Rbk er en større klubb og bør få til en bedre prestasjon enn BG! BG spiller mye mer underholdende. Det gjorde de i fjor, året før og i dag til tross for mye mindre ressurser. VIF har også spilt mye mer underholdende i fjor, og i år. |
|
Back to top |
|
|
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 18.07.2021 14:47 Post subject: |
|
|
Du er nedsnødd. Alle dine konklusjoner er som vanlig helt på viddene.
Både norsk og internasjonal fotball har utviklet seg så mye de siste 20 år, at vi antagelig hadde vært på nivå 3 hvis vi ikke hadde tatt steg de suste 20 åra.
En bølgedal betyr ikke at alt er ødelagt. Det er faktisk, med noen veldig få unntak, normalen at også har downperioder |
|
Back to top |
|
|
mirar Veteran
Joined: 09 Jun 2006 Posts: 1819
|
|
Back to top |
|
|
senador Legende
Joined: 12 Feb 2006 Posts: 10396
|
Posted: 20.07.2021 20:33 Post subject: |
|
|
PerO wrote: | Du er nedsnødd. Alle dine konklusjoner er som vanlig helt på viddene.
Både norsk og internasjonal fotball har utviklet seg så mye de siste 20 år, at vi antagelig hadde vært på nivå 3 hvis vi ikke hadde tatt steg de suste 20 åra.
En bølgedal betyr ikke at alt er ødelagt. Det er faktisk, med noen veldig få unntak, normalen at også har downperioder |
Nei, PerO. Du har fra lang tilbake forsvart det etablerte for enhver pris. Fra Sportsdirektør Hoftun og nå til den elendighet vi ser. Den bølgedalen du snakker om har vart i altfor lang tid. At du sitter å forsvarer bølgedaler fordi det er normalt blir for dumt. At man har variasjoner i prestasjoner år til år er greit, men ikke at man har fundamentale mangler år etter år. Man må se på årsakene til disse bølgedalene og da ser vi en klubb som ikke evner å ta vare på helt nødvendig infrastruktur for å drive godt som en fotballklubb.
Det verste er at du ikke tar innover deg likegyldigheten mange rbkfans nå føler. Det er et veldig faresignal vi må ta på alvor. Da kan vi ikke sitte å si «nei, det er normalt å bli rundspilt på bortebane mot nesten alle lag i TL i år fordi vi er i en bølgedal og det er normalt.»
Jeg begynner å forstå en ting. Hvis de som sitter i rbks styre og de som jobber i rbk har samme oppfatning som deg så begynner jeg å forstå hvorfor klubben er der den er.
Last edited by senador on 20.07.2021 21:39; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
|
henrifei Veteran
Joined: 25 May 2011 Posts: 2599
|
Posted: 20.07.2021 21:01 Post subject: |
|
|
litt drøyt å kalle det en bølgedal når vi hvis du tar vekk de første 1,5- 2 år til Kåre ikke har prestert mer enn absolutt middelmådig i Eliteserien siden 2010.
vi nede på en rekord lav interesse for klubben, noe som kommer til å gjøre det ekstremt vanskelig for klubben å heve seg igjen. kommer til å trenge en spillerlogistikk på ett nivå vi ikke har sett fra klubben på maaange år. hver krone må brukes fornuftig. |
|
Back to top |
|
|
senador Legende
Joined: 12 Feb 2006 Posts: 10396
|
Posted: 20.07.2021 21:40 Post subject: |
|
|
mirar wrote: | https://football-italia.net/juventus-secure-norwegian-starlet-solberg/
Ull/Kisa ungdomsspiller til Milan, enda en spiller RBK har gått glipp av. |
Her er jo et godt eksempel på rbk sin manglende oversikt. Slike burde rbk vært på før de blir snappet opp av Juventus og tilsvarende. |
|
Back to top |
|
|
Ratatosk Veteran
Joined: 24 Feb 2012 Posts: 2876
|
Posted: 20.07.2021 22:00 Post subject: |
|
|
«Du er helt nedsnødd» er et relativt dårlig og unødvendig argument synes jeg. Så lenge det ikke er vinterstid og du bokstavlig talt ligger under en haug med snø. Karakteristikker taper mot argumenter hver gang i min bok. Greit å være engasjerte og uenige, men man bør kunne prøve å være saklige! Forøvrig er jeg litt enig med begge debattantene i denne diskusjonen. RBK har utviklet seg de siste årene, men andre klubber har utviklet seg betraktelig bedre og raskere. Så er spørsmålet hvorfor det? Ble man litt høye på seg selv, og trodde ting gikk av seg selv? Har skjedd med flere store klubber! |
|
Back to top |
|
|
Willoch Veteran
Joined: 22 Dec 2009 Posts: 1662
|
Posted: 20.07.2021 22:15 Post subject: |
|
|
Ull/Kisa ungdomsspiller til Milan, enda en spiller RBK har gått glipp av.[/quote]
Her er jo et godt eksempel på rbk sin manglende oversikt. Slike burde rbk vært på før de blir snappet opp av Juventus og tilsvarende.[/quote]
Er du sikker på at han hadde valgt oss foran Milan? Er du sikker på at han hadde valgt oss foran evt vif eller lsk? _________________ Willoch |
|
Back to top |
|
|
moomoo Veteran
Joined: 18 Feb 2008 Posts: 6673
|
Posted: 20.07.2021 22:45 Post subject: |
|
|
Han valgte Juventus.... _________________
Neeskens wrote: | Så kan dere sitere meg på at Carlo Holse er en av de mest oppskrytt er spillerene vi har hatt |
|
|
Back to top |
|
|
Kamerat Ola Veteran
Joined: 13 Jan 2014 Posts: 6697 Location: South-west coast exile
|
Posted: 20.07.2021 23:09 Post subject: |
|
|
Hadde helt sikkert valgt Rosenborg om de bare var på banen. Helt sikkert. |
|
Back to top |
|
|
Willoch Veteran
Joined: 22 Dec 2009 Posts: 1662
|
Posted: 21.07.2021 02:58 Post subject: |
|
|
Beklager, skrivefeil. Poenget står imidlertid. _________________ Willoch |
|
Back to top |
|
|
senador Legende
Joined: 12 Feb 2006 Posts: 10396
|
Posted: 21.07.2021 06:41 Post subject: |
|
|
Willoch:
Poenget er at rbk har aldri sett på spilleren. Molde har hatt han i kikkerten og flere andre norske klubber. At han velger Juventus til slutt er en annen sak. Jeg har fått bekreftet at Molde har vært tett på her. |
|
Back to top |
|
|
|