View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
robinla Veteran
Joined: 20 Jan 2005 Posts: 1849 Location: Trondheim
|
Posted: 07.08.2016 10:45 Post subject: |
|
|
Pingvin, så nå skal vi altså hive Kåre på dør og ræle rundt i halvsvime i 10-15 nye år? Er det løsningen? Er han virkelig så totalt udugelig eller er det KANSKJE litt som hello sier? Kanskje? Kanskje litt? |
|
Back to top |
|
|
Bjarnes Veteran
Joined: 01 Jul 2010 Posts: 3251
|
Posted: 07.08.2016 10:54 Post subject: |
|
|
I all elendigheten så kan det være verd å huske at vi vinner serien komfortabelt for andre år på rad uten at vi har knekt ryggen økonomisk (økonomien har vel knapt vært så god siden Eggen ga seg?). Mtp. at 90% av dette er trenerens fortjeneste så lever jeg greit med at han bytter 5-10 minutter for sent for å snu kampbildet innimellom. |
|
Back to top |
|
|
Stubbelur Veteran
Joined: 16 Apr 2007 Posts: 2262 Location: Around the world
|
Posted: 07.08.2016 10:55 Post subject: |
|
|
Synes det er direkte flaut å lese at enkelte synes Kåre er en elendig trener. Som hello sier, han er ikke perfekt, men han har fått mye ut av den gjengen vi har.
Kåre fortjener vår støtte. |
|
Back to top |
|
|
Sletto Proff
Joined: 15 Jan 2013 Posts: 335
|
Posted: 07.08.2016 10:59 Post subject: |
|
|
Kåre må jo få skaffe seg erfaring han også. Han er bare inne i sin 2 hele sesong som hovedtrener.
Det er frustrerende å se på andreomgangene de siste kampene, men vi typer jo ikke pinlige kamper ala Mjøndalen, Kristiansund, Ranheim osv lenger.
Det blir bedre. Seriegull, cupmester, og EL to år på rad er mer enn de aller aller fleste trenere tørr å drømme om.
Æ har trua på Bruttern! |
|
Back to top |
|
|
skammelskru Junior
Joined: 05 May 2014 Posts: 4
|
Posted: 07.08.2016 11:05 Post subject: |
|
|
Det eneste som jeg ikke liker med Kåres disponeringer er at det hele tiden skal rulleres i forsvarsfireren.... er ikke ofte at de stiller med samme fireren i flere kamper på rad.. |
|
Back to top |
|
|
Mustrum Ridcully Legende
Joined: 15 Nov 2011 Posts: 10089 Location: Helt Apoel
|
Posted: 07.08.2016 11:08 Post subject: |
|
|
Så var det det med bjørner og skinn da. Serien vinner vi om vi ikke driter oss ut, men et par tap på rad så er det plutselig helt åpent igjen. Men det å innkassere cupgull og EL-gruppespill allerede blir rett og slett for dumt. _________________ Agbogbloshie park inspector.
Quis custodiet ipsos custodes? |
|
Back to top |
|
|
bommel Veteran
Joined: 28 May 2006 Posts: 4092
|
Posted: 07.08.2016 11:35 Post subject: |
|
|
Stubbelur wrote: | Synes det er direkte flaut å lese at enkelte synes Kåre er en elendig trener. Som hello sier, han er ikke perfekt, men han har fått mye ut av den gjengen vi har.
Kåre fortjener vår støtte. |
Det er strengt tatt ikke mange som sier at han er en elendig trener. Men at han har veldig mye å gå på i forhold til kampledelse ser de aller fleste. |
|
Back to top |
|
|
pingvin Veteran
Joined: 16 Jan 2007 Posts: 3876
|
Posted: 07.08.2016 12:33 Post subject: |
|
|
robinla wrote: | Pingvin, så nå skal vi altså hive Kåre på dør og ræle rundt i halvsvime i 10-15 nye år? Er det løsningen? Er han virkelig så totalt udugelig eller er det KANSKJE litt som hello sier? Kanskje? Kanskje litt? | Har aldri sagt vi skal hive han på dør! Skjerpings! Det må være lov til å påpeke at kampledelse, samt inngang til omganger og kamper(apoel) er under en hver kritikk, uten at folk tror man skal sparke folk. |
|
Back to top |
|
|
udepowah Senior
Joined: 30 Mar 2010 Posts: 154 Location: Stavanger
|
Posted: 07.08.2016 13:34 Post subject: |
|
|
Kåre burde lære av Hamren og ansette en mental trener. Det blir bare spekulasjon, men tror det kan være til stor hjelp når man blant annet skal ut i Europakvalifiseringer etc. |
|
Back to top |
|
|
Brooklynlol Proff
Joined: 26 Jul 2015 Posts: 486
|
Posted: 07.08.2016 13:43 Post subject: |
|
|
pingvin wrote: | robinla wrote: | Pingvin, så nå skal vi altså hive Kåre på dør og ræle rundt i halvsvime i 10-15 nye år? Er det løsningen? Er han virkelig så totalt udugelig eller er det KANSKJE litt som hello sier? Kanskje? Kanskje litt? | Har aldri sagt vi skal hive han på dør! Skjerpings! Det må være lov til å påpeke at kampledelse, samt inngang til omganger og kamper(apoel) er under en hver kritikk, uten at folk tror man skal sparke folk. |
Der kommer kampledelse-argumentet igjen ja. Helt på bærtur det poenget der. Kåre kan gjøre SVÆRT lite fra benken. Spesielt i kampen mot Lillestrøm. Der er det spillerne som må ta ansvar. Hvis Kåre skal kritiseres, så må det være på helt andre premisser. |
|
Back to top |
|
|
Mustrum Ridcully Legende
Joined: 15 Nov 2011 Posts: 10089 Location: Helt Apoel
|
Posted: 07.08.2016 13:48 Post subject: |
|
|
Så bytter, formasjonsendringer etc. er svært lite? Hva med å mane fram laget eller få spillerne til å ta det med ro, om det trengs? Osv. osv.
RBK trener 1: NAE
RBK trener 2: JJ
Lurer på hvem av de to som er best på kampledelse...
Så jo kampledelse har mye å si, veldig mye. _________________ Agbogbloshie park inspector.
Quis custodiet ipsos custodes? |
|
Back to top |
|
|
Brooklynlol Proff
Joined: 26 Jul 2015 Posts: 486
|
Posted: 07.08.2016 13:54 Post subject: |
|
|
Rosenborg bytter ikke formasjon. De har troen på sin spillestil og holder fast ved den. Det er en av grunnpillarene ved Rosenborgsystemet. En tro på spillestil og kollektiv alltid vinner fram. Hvis man skal drive og sjonglere mellom formasjoner og relasjoner, så viser treneren at han selv ikke har troen på det de holder på med. Hvilke signaler gir dette til spillerne? Dette er ikke FM. Hvis du skal skylde på kampledelse når det kommer til kollapsen i andreomgangen mot Lillestrøm så må du finne substansielle punkt som underbygger HVORFOR dette er dårlig kampledelse. For min del virker det som om det var SPILLERNE som slapp seg ned 10-20%, i tillegg til at Lillestrøm faktisk hevet seg betraktelig. Da skjer det plutselig ting. Ingenting ved kollapsen skyldes "dårlig kampledelse". |
|
Back to top |
|
|
KitWalker Veteran
Joined: 16 Mar 2011 Posts: 3961
|
Posted: 07.08.2016 13:54 Post subject: |
|
|
Kåre udugelig? Han er Norges beste trener. Deila, som mange her inne ønsket seg som ny RBK-trener når ikke KI til lilletåa en gang.
Er så provoserende å lese alt dritten mot KI her inne, blir kvalm |
|
Back to top |
|
|
pingvin Veteran
Joined: 16 Jan 2007 Posts: 3876
|
Posted: 07.08.2016 13:57 Post subject: |
|
|
Så i kampen vi la om til 4-2-4 og kjørte over motstander, gjorde ikke Kåre noe fra benken som påvirket resultatet? Neivel. |
|
Back to top |
|
|
Mustrum Ridcully Legende
Joined: 15 Nov 2011 Posts: 10089 Location: Helt Apoel
|
Posted: 07.08.2016 14:03 Post subject: |
|
|
Brooklynlol wrote: | Hvis du skal skylde på kampledelse når det kommer til kollapsen i andreomgangen mot Lillestrøm så må du finne substansielle punkt som underbygger HVORFOR dette er dårlig kampledelse. For min del virker det som om det var SPILLERNE som slapp seg ned 10-20%, i tillegg til at Lillestrøm faktisk hevet seg betraktelig. Da skjer det plutselig ting. Ingenting ved kollapsen skyldes "dårlig kampledelse". |
Er det god kampledelse å la spillerne slippe seg ned 10-20%?
Er det god kampledelse å ikke ta grep når man rakner fullstendig bakover?
Er det noen forskjell på hvordan PJH, JJ og NAE, Hamrén og KI leder laget under kamp?
-Hvis ja, på siste spørsmål, på vilken måte påvirker disse trenerne kamputviklingen forskjellig? _________________ Agbogbloshie park inspector.
Quis custodiet ipsos custodes? |
|
Back to top |
|
|
Vollrik Veteran
Joined: 09 Sep 2009 Posts: 3676 Location: Møllenberg
|
Posted: 07.08.2016 14:15 Post subject: |
|
|
Brooklynlol wrote: | Rosenborg bytter ikke formasjon. De har troen på sin spillestil og holder fast ved den. Det er en av grunnpillarene ved Rosenborgsystemet. En tro på spillestil og kollektiv alltid vinner fram. Hvis man skal drive og sjonglere mellom formasjoner og relasjoner, så viser treneren at han selv ikke har troen på det de holder på med. Hvilke signaler gir dette til spillerne? Dette er ikke 0FM. |
Hørt rykter om at Barcelona og Bayern bytter litt på formasjoner og sånn, til og med under kamp. Men det må vel være piss siden dem er så gode. _________________
TomH wrote: | Du kan ikke bare skrive en påstand her, uten å begrunne. Da gidder ingen å lese innleggene dine, og da kan du også like gjerne slutte å skrive her |
|
|
Back to top |
|
|
robinla Veteran
Joined: 20 Jan 2005 Posts: 1849 Location: Trondheim
|
Posted: 07.08.2016 14:21 Post subject: |
|
|
Jepp, vi har altså endelig funnet en trener som spiller den fotballen vi ønsker og som foreløpig ligger an til å levere så til de grader de to første sesongene han har vært trener. Likevel er det ikke godt nok.
Selvfølgelig kan ting bli bedre, men se nå for guds skyld tilbake på hva klubben har surret rundt med siden Eggen ga seg. Ståa i Rosenborg har aldri vært bedre enn den er per nå etter klubben startet med å sende stafettpinnen rundt blant diverse trenere. For bare 2 (TO!!!) år siden var alt så jævlig svart som det kunne bli. Å være grinete nå fordi man ikke kommer inn i CL og fordi vi ikke henter Martial eller ikke har verdens største trenergeni på benken...
Vi bør være jævlig fornøyd med utviklingen de siste årene og se framover. Men å slakte Kåre for f.eks andreomgangen mot LSK blir (for meg) altfor dumt. |
|
Back to top |
|
|
Bjarnes Veteran
Joined: 01 Jul 2010 Posts: 3251
|
Posted: 07.08.2016 14:27 Post subject: |
|
|
Mange eksperter her inne som ville vært jævli misfornøyde med Eggen ser det ut til. |
|
Back to top |
|
|
Sjt. Wiseth Veteran
Joined: 07 Feb 2012 Posts: 1005
|
Posted: 07.08.2016 14:27 Post subject: |
|
|
Mannen trenger kvalifisert hjelp, ikke vanskeligere enn det. _________________ Å du din forbainna skiitsækk, gi mæ tohoinner..TUSEN pushups |
|
Back to top |
|
|
pingvin Veteran
Joined: 16 Jan 2007 Posts: 3876
|
Posted: 07.08.2016 15:10 Post subject: |
|
|
Ja, og alt det du nevner er vel og bra robinla. Men, man kan allikevel forbedre seg så til de grader. Å si flere kamper på rad at vi har lært, og går i samme fella, det er bs på høyeste nivå. |
|
Back to top |
|
|
klabb Junior
Joined: 27 Nov 2006 Posts: 74 Location: Oslo
|
Posted: 07.08.2016 15:19 Post subject: |
|
|
Mange profilerte trenere har påpekt at muligheten til å påvirke kampbildet fra benken er begrenset. Jeg kan ikke huske å ha sett noen (trenere) si det motsatte. I så fall er kritikken mot Kåres kampledelse blåst helt ute av proporsjoner. Kanskje burde han gjort endringer oftere og tidligere i kamper, men det ville altså mest sannsynlig hatt liten betydning.
Så kanskje burde kritikerne være litt mer beskjedne og konstruktive? |
|
Back to top |
|
|
robinla Veteran
Joined: 20 Jan 2005 Posts: 1849 Location: Trondheim
|
Posted: 07.08.2016 15:27 Post subject: |
|
|
Okei, er det noen av spillerne som har blitt intervjuet etter kampen i går som har sagt at alle ble "enige om å kjøre på 80% og gi litt halvveis faen" - eller har samtlige spillere og Kåre selv sagt at alle ble enige om å fortsette slik som de leverte i første omgang?
Nå er det nok flere kamper enn mot LSK (Norrkøping og Start f.eks) hvor laget ikke har kjørt kampen ut 100%, men er det ene og alene kun Kåre`s feil? Så enkelt er det ikke, men noen må man jo ha å klage på...
Som noen påpekte tidligere her er det begrenset hva en trener kan påvirke underveis fra siden. Se hvor totalt verdiløse Chelsea ble i fjor under selveste Mourinho også, han ble da ikke tilbakestående som trener over natta?! Det hele er mer komplekst enn at Kåre ikke er guds gave på sidelinjen...
Takk for meg |
|
Back to top |
|
|
toreinar Veteran
Joined: 04 Sep 2007 Posts: 3835 Location: Malvik
|
Posted: 07.08.2016 15:30 Post subject: |
|
|
Det er vel noe i det klabb.
For alle trenere minus Solskjær den sesongen han hadde støttehjul og RBK ikke ville vinne.
Alle andre foretok bytter, han foretok taktiske disposisjoner i verdensklasse kamp etter kamp i følge ekspertene..
Men jeg irriterte meg under Eggen og irriterer meg under Kåre når byttene kommer for sent. _________________ Knallharde treninger utenfor sesong.Full innsats i 90 minutter i ALLE kamper,slakk heller av på noen treninger. |
|
Back to top |
|
|
Hjelde Veteran
Joined: 04 Nov 2007 Posts: 3907
|
Posted: 07.08.2016 15:31 Post subject: |
|
|
Vollrik wrote: | Brooklynlol wrote: | Rosenborg bytter ikke formasjon. De har troen på sin spillestil og holder fast ved den. Det er en av grunnpillarene ved Rosenborgsystemet. En tro på spillestil og kollektiv alltid vinner fram. Hvis man skal drive og sjonglere mellom formasjoner og relasjoner, så viser treneren at han selv ikke har troen på det de holder på med. Hvilke signaler gir dette til spillerne? Dette er ikke 0FM. |
Hørt rykter om at Barcelona og Bayern bytter litt på formasjoner og sånn, til og med under kamp. Men det må vel være piss siden dem er så gode. |
Ja, faktisk, hvis du skal gjennomføre en av de mest grunnleggende delene av Eggens fotballfilosofi, så er det bare piss å drive med formasjonsbytter og slikt. Skal du gå etter en annen fotballfilosofi derimot kan det funke, men det regner jeg med at du ikke vil, gitt den suksessen vi nok en gang har med Eggens fotballfilosofi. Dette handler om å være helhetlig i tankegangen, og tro på de røttene som har skapt den særegne Rosenborg- fotballen. Du kan gå tilbake til Perry hvis du vil se hvordan det går med en mindre helhetlig og mer utvannet versjon. |
|
Back to top |
|
|
robbie Veteran
Joined: 19 Mar 2007 Posts: 6250 Location: Skottland
|
Posted: 07.08.2016 15:32 Post subject: |
|
|
BjarneS wrote: | Mange eksperter her inne som ville vært jævli misfornøyde med Eggen ser det ut til. |
Det er jo bare å gå inn på kjernen-forumet, så finner du masse kritikk mot Eggen da han var trener. Men at vi var kritiske, betydde ikke at vi ikke var klar over hvilken fantastisk trener han var.
For meg er det ingen motsetning mellom å slakte Kåres kampledelse, og samtidig sette pris på den fantastiske jobben han har gjort siden 2014.
Skal man bli bedre trenger man kritikk. Motivasjonen min er ikke å sparke Kåre, men at Kåre skal bli bedre. |
|
Back to top |
|
|
|