English version 
Rosenborg Web
SESONGEN 2025
 NYHETER
 KAMPER
 SPILLERE
KLUBBEN
 HISTORIE
 KLUBBFAKTA
 MERITTER
 REKORDER
 STATISTIKK
 LERKENDAL STADION
EKSKLUSIVT
 LESESTOFF
 I GAMLE DAGER
 LEGENDER
 BILDESPESIAL
MENINGER
 DEBATTFORUM
 KOMMENTAR
 DIN MENING
RBKweb
 OM RBKweb
 ANNONSEINFORMASJON
 RSS-KANAL
 ARKIV
 TA KONTAKT
SØK I ARTIKLER
Debattforum

Alle kan lese innleggene, men man må registrere seg for å delta aktivt i diskusjonene.
Everyone can read the posts, but you have to register before writing your own posts.

 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   StatistikkStatistikk   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
Videodømming
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 15, 16, 17 ... 20, 21, 22  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Fotball generelt
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Sjiraff
Veteran


Joined: 14 Jul 2011
Posts: 1631

PostPosted: 16.01.2025 13:29    Post subject: Reply with quote

VAR er helt umulig å forsvare så lenge avgjørelsene som tas er basert på hvem det er som sitter i VAR bua. Personlige meninger og oppfatninger blir jo aldri en ensformig og lik avgjørelse hver gang. Da kan vi like godt bare ha dommere på banen.
Når de i tillegg fronter VAR med ordet rettferdighet og at det skal beskytte spillerne, for så gå typ minutter ut i første serierunde der Bjørlo blir albuet ned så sier det seg selv at dette bare er tull.

Rettferdighet er det heller ikke at det er forskjell på antall kamera på de forskjellige stadionene. Heller ikke at utbedring av VAR kan stemmes på av klubber som aldri kommer til ES og da skal ta i bruk teknologien.

Skal liksom Åsane bestemme at KFUM skal bruke flere millioner ekstra på VAR utvikling. Et lag som har typ 24 mill i budsjett.
_________________
Never Wake A Sleeping Ninja Cow
Back to top
View user's profile Send private message
Ståle
Veteran


Joined: 06 Aug 2009
Posts: 1495
Location: Trondheim

PostPosted: 16.01.2025 15:19    Post subject: Reply with quote

Hedning wrote:
Er du sikker på det? Vi strekker det langt for å vise poenget mitt: Hvis 1 av 100 mål blir annulert av VAR, vil det føre til at du ikke tør å juble fordi mål kan bli annulert av VAR?


Min erfaring fra andre sporter med VAR er at man som tilskuer fort skjønner når et mål er i grenseland eller ikke. De fleste gangene skjønner man at dette åpenbart ikke kommer til å bli annulert, mens det noen ganger er tydelig at det er noe usikkerhet. Da jubler man litt mindre de få gangene det er usikkerhet.


Forøveig, til alle VAR motstandere hvor dette er et argument. Dersom VAR kun ble brukt på røde kort og straffesituasjoner, dvd. Aldri tiø å avgjøre om en scoring skal bli godkjent eller ikke, ville dere da vært for/nøytrale til VAR?
Back to top
View user's profile Send private message
Ståle
Veteran


Joined: 06 Aug 2009
Posts: 1495
Location: Trondheim

PostPosted: 16.01.2025 15:22    Post subject: Reply with quote

@sjiraff: søik jeg ser det er største tabben som er gjort med var, å rullere på domerne isredet for å ha dedikerte var dommere. Det er alltid en læringsprosess rundt bruk av nye verktøy og arbeidsprosesser, men denne læringen tar mye lenger tid når man bytter ut de som sitter der fra runde til runde. Nå får hver dommer kanskje 5-6 runder pr sesong istedet for 20-25.
Back to top
View user's profile Send private message
netrom84
Senior


Joined: 13 Oct 2011
Posts: 140

PostPosted: 16.01.2025 15:31    Post subject: Reply with quote

Ståle wrote:
Forøveig, til alle VAR motstandere hvor dette er et argument. Dersom VAR kun ble brukt på røde kort og straffesituasjoner, dvd. Aldri tiø å avgjøre om en scoring skal bli godkjent eller ikke, ville dere da vært for/nøytrale til VAR?


Jeg svarer kun for meg selv. Men det hadde gjort VAR mer spiselig, men det blir en hypotetisk situasjon som aldri blir en realitet. Om man skal vurdere riktigheten av straffespark, men ikke riktigheten av mål? Det er jo også ganske normalt og juble når man får tildelt straffespark også. Men det er ikke helt det samme som å feire en scoring sånn sett.
Back to top
View user's profile Send private message
Hedning
Legende


Joined: 30 Apr 2006
Posts: 11317

PostPosted: 16.01.2025 22:27    Post subject: Reply with quote

Ståle wrote:
Hedning wrote:
Er du sikker på det? Vi strekker det langt for å vise poenget mitt: Hvis 1 av 100 mål blir annulert av VAR, vil det føre til at du ikke tør å juble fordi mål kan bli annulert av VAR?


Min erfaring fra andre sporter med VAR er at man som tilskuer fort skjønner når et mål er i grenseland eller ikke. De fleste gangene skjønner man at dette åpenbart ikke kommer til å bli annulert, mens det noen ganger er tydelig at det er noe usikkerhet. Da jubler man litt mindre de få gangene det er usikkerhet.


Forøveig, til alle VAR motstandere hvor dette er et argument. Dersom VAR kun ble brukt på røde kort og straffesituasjoner, dvd. Aldri tiø å avgjøre om en scoring skal bli godkjent eller ikke, ville dere da vært for/nøytrale til VAR?


Gode poenger fra deg her. Dette med erfaring hos supporterne er et aspekt som blir litt oversett også. Over tid vil det være veldig tydelig hva som kan bli en VAR-annulerikg og hva som ikke vil bli det. Særlig hvis man begrenser bruken.
Back to top
View user's profile Send private message
Kamerat Ola
Veteran


Joined: 13 Jan 2014
Posts: 6995
Location: South-west coast exile

PostPosted: 16.01.2025 22:30    Post subject: Reply with quote

Ståle wrote:
Forøveig, til alle VAR motstandere hvor dette er et argument. Dersom VAR kun ble brukt på røde kort og straffesituasjoner, dvd. Aldri tiø å avgjøre om en scoring skal bli godkjent eller ikke, ville dere da vært for/nøytrale til VAR?


Nei. Jeg kan godt ta i mot mållinjeteknologi og automatisert offside. Resten ønsker jeg rett på skraphaugen.
Back to top
View user's profile Send private message
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 60673
Location: Trondhjem

PostPosted: 16.01.2025 22:44    Post subject: Reply with quote

Welhaven i VG:

Det er ingen automatikk i at et flertall av NTF-klubbene får det som de vil. Flere slag gjenstår før siste ord er sagt om fremtiden til VAR.

Noe av det første som skjer, er at klubbene tilknyttet NTF skal møtes 22. januar. Her er ikke utfallet spennende lenger, selv om det gjenstår noen årsmøter.

(...)

Kanskje vil NTF-avstemningen være nok til å få forbundsstyret med på å skrote videodømmingen. I tilfelle er nok saken realitetsavgjort.

Men det kan også tenkes at styret anser arbeidet med forbedringer som så relevant og fremtidsrettet, at de vil ta kampen på tinget for å bevare VAR.

Det er de i tilfelle i sin fulle rett til å gjøre.

Les mer: Fotballen kan sprekke
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Hedning
Legende


Joined: 30 Apr 2006
Posts: 11317

PostPosted: 17.01.2025 07:53    Post subject: Reply with quote

God kommentar av Welhaven.
Back to top
View user's profile Send private message
netrom84
Senior


Joined: 13 Oct 2011
Posts: 140

PostPosted: 17.01.2025 17:26    Post subject: Reply with quote

Blir spennende å se hvordan NTF ordlegger seg. Mitt håp er at de overlater finansieringsansvaret for VAR alene til NFF. Jeg trur det er det eneste som kan gjøre at breddeklubbene vil ønske å avvikle om alt må tas ut av NFF sine budsjetter.

NTF må selvsagt ta sine deler av kostnader med avvikling, men om NFF ønsker å videreføre VAR må de stå for kostnadene alene.
Back to top
View user's profile Send private message
Ståle
Veteran


Joined: 06 Aug 2009
Posts: 1495
Location: Trondheim

PostPosted: 17.01.2025 18:39    Post subject: Reply with quote

Var har ført til betydelig mindre dommerhets ifølge undersøkelsen referert til i denne artikkelen: https://www.nrk.no/sport/...1.17201294
Back to top
View user's profile Send private message
robbie
Veteran


Joined: 19 Mar 2007
Posts: 6561
Location: Skottland

PostPosted: 17.01.2025 18:49    Post subject: Reply with quote

Er jeg den eneste som irriterer meg like mye over ord delings feilen som rasehatet?
Back to top
View user's profile Send private message
Danserud
Rutinert


Joined: 03 Oct 2012
Posts: 868

PostPosted: 17.01.2025 19:02    Post subject: Reply with quote

Ja
Back to top
View user's profile Send private message
Kamerat Ola
Veteran


Joined: 13 Jan 2014
Posts: 6995
Location: South-west coast exile

PostPosted: 17.01.2025 19:03    Post subject: Reply with quote

Det håper jeg virkelig.
Back to top
View user's profile Send private message
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 60673
Location: Trondhjem

PostPosted: 18.01.2025 19:52    Post subject: Reply with quote

Perry:

I alle beslutningsteorier sier man at det er viktig å ta vekk følelser når man skal ta gode beslutninger. Fakta først, deretter følelser. Mye av VAR debatten handler om hva folk føler istedenfor fakta. Når man tar avgjørelser basert kun på følelser, ser man ofte ikke konsekvensen av beslutningen på lang sikt. Dette har vi i Norge «brent» oss på før. Europa oppgraderer og utvikler VAR, mens vi ønsker å avslutte. Vi ønsker å ha det slik som vi alltid har hatt det, mens vi synes å glemme at vi konkurrerer internasjonalt med land som utvikler og forbedrer VAR-konseptet.

Med nye teknologiske tilpasninger vil helt sikkert systemet forbedres i tiden som kommer. Skal vi som fotballnasjon nekte oss selv å være med på denne reisen? La oss ikke gjøre som under debatten om V-stilen i hopp, der resten av verden hoppet V-stil fra 1987 til 1991, før vi kom etter. Vi har også hatt debatt om farge-TV på stortinget i 1972. Vi var også imot skøyting på ski, hadde den siste verdensmesteren på treski (fordi vi ikke ville bruke glassfiberski), samt at vi hadde forbud mot skateboard fra 1978 til 1989. I dag ler vi av alt dette, og bruker det ofte i foredrag der temaet er endringer.

Når vi nå skal avgjøre norsk fotball sin skjebne i VAR-spørsmålet, er det interessant å følge den «demokratiske» prosessen. La det være sagt med en gang: - Jeg har stor respekt for det å være både for og imot VAR. Jeg har også respekt for at klubbene er medlemsstyrt og at så lenge man er medlem, så har man en stemme man kan bruke på årsmøtet. Men utviklingen i toppklubbers årsmøter de siste ukene bærer mer preg av for og imot «bomvei aksjoner», enn at fakta styrter debattene til det beste for norsk fotball.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Henri
Legende


Joined: 18 Feb 2005
Posts: 18897

PostPosted: 18.01.2025 22:13    Post subject: Reply with quote

Perry har fortsatt ikke kommet seg på hesten.
Back to top
View user's profile Send private message
robbie
Veteran


Joined: 19 Mar 2007
Posts: 6561
Location: Skottland

PostPosted: 18.01.2025 23:09    Post subject: Reply with quote

Godt å se at Perry er for liberalisering av skateboard på 80-tallet.
Back to top
View user's profile Send private message
JBH
Senior


Joined: 13 Sep 2022
Posts: 193
Location: Toril, Davao City, Philippines

PostPosted: 18.01.2025 23:47    Post subject: Reply with quote

Når man tar i bruk AI i VAR-bua, så blir det slutt på det evige maset om at det tar alt for lang tid , og at VAR-teamet ikke tar de rette avgjørelsene.
_________________
RBK i medgang og motgang. En ekte supporter svikter aldri sitt lag.
Back to top
View user's profile Send private message
Rallepus
Veteran


Joined: 02 Feb 2012
Posts: 1245

PostPosted: 19.01.2025 02:26    Post subject: Reply with quote

La oss erstatte spillerne med AI også, så blir det skikkelig rettferdig og teknologisk.
_________________
Dette er livet, og du kan ikke gi slipp på det, du klynger deg til et håp om at et mirakel skal skje, og hver kveld skjer det noe helt motsatt.
Back to top
View user's profile Send private message
ola.
Veteran


Joined: 19 Feb 2006
Posts: 2163
Location: Bodø

PostPosted: 19.01.2025 11:22    Post subject: Reply with quote

Hvis VAR er fremtiden, hvorfor er du imot bruk av kunstig intelligens for å forbedre teknologien?

Selvsagt skal ikke spillerne erstattes av AI. Barnslig bidrag til diskusjonen.
Back to top
View user's profile Send private message
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 60673
Location: Trondhjem

PostPosted: 20.01.2025 19:28    Post subject: Reply with quote

Etter medlemsmøtet i RBK i fjor har altså klubben vedtatt å jobbe aktivt for å fjerne VAR fra norsk fotball. Nidaros har vært i kontakt med styreleder Cecilie Gotaas Johnsen om hvilke tiltak man kan forvente seg fra klubben.

I en mail via mediesjef Jørgen Stenseth svarer hun generelt:

– Etter årsmøtet har styret hatt dialog med flere klubber, særlig Lillestrøm og Brann, med enighet om å fortsette samtalene fram mot beslutninger i regi av forbundet. Vi har siden årsmøtet også hatt flere dialoger med NTF og NFF for å sikre åpenhet i beslutningsprosessen rundt VAR. Sommerens hendelser fremskyndet dette arbeidet som resulterte i en milepælsplan og en VAR-rapport. Rosenborg ønsket at kun eliteserieklubbene skulle stemme over VAR, men på eiermøtet i NTF 29. august ble det vedtatt at alle 32 klubber skulle ha stemmerett. Vi følger nå den fastsatte prosessen, skriver styrelederen, og legger til:

– Neste steg for oss er etter eiermøtet i NTF den 22. januar. Da er det naturlig å videreføre dialogen med de klubbene som har vedtak tilsvarende vårt, for å diskutere hvordan vi i fellesskap skal fremme vårt syn på VAR på tinget i mars. Det er her den endelige beslutningen om VAR skal fattes, avslutter Gotaas Johnsen.

Les mer: VAR-debatten raser – Ole Christian følger utviklingen tett: – Har all grunn til å tro at RBK jobber samvittighetsfullt
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
JER
Senior


Joined: 15 Aug 2017
Posts: 190
Location: Østfold

PostPosted: 21.01.2025 20:53    Post subject: Reply with quote

For en klovneklubb..

https://www.vg.no/i/o3P1O...dium=share
Back to top
View user's profile Send private message
Henri
Legende


Joined: 18 Feb 2005
Posts: 18897

PostPosted: 21.01.2025 20:55    Post subject: Reply with quote

Som seg hør og bør fra en klubb uten supporterkultur.
Back to top
View user's profile Send private message
Ståle
Veteran


Joined: 06 Aug 2009
Posts: 1495
Location: Trondheim

PostPosted: 21.01.2025 21:12    Post subject: Reply with quote

Godt å se en klubb som tar til fornuften. Dessverre for lite, for sent.
Back to top
View user's profile Send private message
BGFE_1916
Proff


Joined: 10 Dec 2021
Posts: 317

PostPosted: 21.01.2025 22:33    Post subject: Reply with quote

Sier nei til VAR sjøl, men her er det nok supporterkulturen som Henri etterlyser, som skøyt seg selv i foten. Caps-gutta overspilte kortene såpass at de fikk tusen langsidesupportere til å engasjere seg som protest.
Back to top
View user's profile Send private message
ace
Veteran


Joined: 05 Apr 2005
Posts: 4315
Location: Stiftstaden

PostPosted: 22.01.2025 12:05    Post subject: Reply with quote

Var vel strengt tatt et medlem fra kontroll utvalget som ikke skjønte at han var valgt for å etterse at klubben fulgte opp årsmøtevedtaket som satte i gang dette. Burde vært fjernet fra vervet sitt med øyeblikkelig virkning.
_________________
Svart og hvit for alltid!
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail MSN Messenger
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Fotball generelt All times are GMT + 1 Hour
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 15, 16, 17 ... 20, 21, 22  Next
Page 16 of 22

 
Jump to:  


Utviklet av phpBB. Tilrettelagt for RBKweb.

ANNONSE
SITATET
© 1999-2025 RBKweb