English version 
Rosenborg Web
SESONGEN 2024
 NYHETER
 KAMPER
 SPILLERE
KLUBBEN
 HISTORIE
 KLUBBFAKTA
 MERITTER
 REKORDER
 STATISTIKK
 LERKENDAL STADION
EKSKLUSIVT
 LESESTOFF
 I GAMLE DAGER
 LEGENDER
 BILDESPESIAL
MENINGER
 DEBATTFORUM
 KOMMENTAR
 DIN MENING
RBKweb
 OM RBKweb
 ANNONSEINFORMASJON
 RSS-KANAL
 ARKIV
 TA KONTAKT
SØK I ARTIKLER
Debattforum

Alle kan lese innleggene, men man må registrere seg for å delta aktivt i diskusjonene.
Everyone can read the posts, but you have to register before writing your own posts.

 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   StatistikkStatistikk   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
Videodømming
Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Fotball generelt
View previous topic :: View next topic  
Author Message
tigerbart
Veteran


Joined: 27 Mar 2019
Posts: 1182
Location: Oslo

PostPosted: 18.01.2023 20:57    Post subject: Reply with quote

Tror det blir bra med VAR her også. Det er ikke feilfritt, heller ikke der de har holdt på ei stund, men det har blitt mer effektivt, og ved nærmere ettersyn virker det som om VAR-teamet har rett i avgjørelser som kan se merkelige ut for seerne ved første øyekast. I Norge må vi nok tåle en periode med de samme barnesykdommene som de har hatt i utlandet, men det vil komme seg..
Back to top
View user's profile Send private message
ODN
Rutinert


Joined: 26 Jun 2020
Posts: 856

PostPosted: 18.01.2023 21:36    Post subject: Reply with quote

Trenger nok en del justeringer, derav spesielt med tanke på ventetid. Så skal vi også huske på hvor ny teknologien er, og at den stadig oppgraderes.
Back to top
View user's profile Send private message
RBKSandvika
Veteran


Joined: 25 May 2004
Posts: 3895
Location: Oslo

PostPosted: 18.01.2023 22:24    Post subject: Reply with quote

Hvorfor i alle dager skal publikum få en forklaring. Spesielt konsept...
Håper du har rett og det blir en kort forklaring i så fall, men ser virkelig ikke rasjonalet for det.
Back to top
View user's profile Send private message
Largactyl
Veteran


Joined: 12 Sep 2005
Posts: 4001

PostPosted: 19.01.2023 10:15    Post subject: Reply with quote

De kjører jo kort forklaring i NHL som fungerer fint, så det blir neppe en avhandling om hva og hvorfor i ES kommende sesong.
_________________
https://twitter.com/djuptjuv
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
tigerbart
Veteran


Joined: 27 Mar 2019
Posts: 1182
Location: Oslo

PostPosted: 19.01.2023 10:33    Post subject: Reply with quote

RBKSandvika wrote:
Hvorfor i alle dager skal publikum få en forklaring. Spesielt konsept...
Håper du har rett og det blir en kort forklaring i så fall, men ser virkelig ikke rasjonalet for det.


Kan være lurt. Noen ganger har VAR kommet med avgjørelser som virker absurde, men i ettertid har det vist seg at de hadde rett. F eks fordi de har sett en annen del av en situasjon eller rett og slett ting som har vært usynlige på vanlige bilder og vinkel. Hvis forklaringene er korte og presise er det fint. Da slipper publikum å være forvirra eller sinte
Back to top
View user's profile Send private message
Ståle
Veteran


Joined: 06 Aug 2009
Posts: 1144
Location: Trondheim

PostPosted: 19.01.2023 11:25    Post subject: Reply with quote

RBKSandvika wrote:
Hvorfor i alle dager skal publikum få en forklaring. Spesielt konsept...
Håper du har rett og det blir en kort forklaring i så fall, men ser virkelig ikke rasjonalet for det.


Vet ikke om dette er så spesielt konsept. I amerikansk fotball, både NFL og College, gjør dommerne alltid dette etter en VAR situasjon. Fungerer fint. I Rugby får tv-seerne ofte høre hele samtalen mellom dommerne og VAR-dommeren, og i NBA/college basket, går dommerne bort til tv-kommentatorene og forklarer de avgjørelsen sin, slik at disse kan formidle det videre til tv-seerne. Kan nesten konkludere med at det er mer spesielt at det IKKE kommuniseres noe til publikum.
Back to top
View user's profile Send private message
Rob Koren
Junior


Joined: 11 Oct 2022
Posts: 95

PostPosted: 25.01.2023 12:34    Post subject: Reply with quote

Problemet her er at de sportene du nevner har effektiv spilletid, ergo stopper klokken når det er stans i spillet. Hvordan man evt. løser dette for fotball må også være med i vurderingen.
Back to top
View user's profile Send private message
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 59012
Location: Trondhjem

PostPosted: 30.01.2023 19:40    Post subject: Reply with quote

For the first time, video assistant refereeing (VAR) will be used in the upcoming UEFA Europa Conference League knockout round play-offs and all subsequent matches through to the final.

Read more: VAR to be used in UEFA Europa Conference League knockout stage

Nærmer seg nok vedtak om bruk i alle tre e-cupene f.o.m. gruppespill.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 59012
Location: Trondhjem

PostPosted: 02.02.2023 21:45    Post subject: Reply with quote

Kråkerøy skåra i treningskampen mot Sarpsborg, men målet var tvilsamt, og VAR-rommet måtte til unnsetning.

Men snøen førte til at teknologien svikta, og dommar Aarland kunne ikkje ta ei vurdering ettersom systemet ikkje kunne sjå offside-linjene.

– Det var mykje snø på bana. Når det ligg snø på bana kan ein få utfordringar med linjeteknologien, for då greier ikkje systemet å kjenne igjen bana. Det gjer at ein ikkje får høvet til å dra linja som ein skal, for dei dregst jo ut frå merkinga på bana, fortel Aarland.

Les meir: NFF oppdaga stor VAR-feil veker før seriestart – systemet kneler når det snør
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
ODN
Rutinert


Joined: 26 Jun 2020
Posts: 856

PostPosted: 03.02.2023 09:36    Post subject: Reply with quote

Vi bor jo tross alt bare i Norge, dette må da gå fint.
Back to top
View user's profile Send private message
Danserud
Rutinert


Joined: 03 Oct 2012
Posts: 723

PostPosted: 03.02.2023 09:44    Post subject: Reply with quote

Veldig godt at dette blir oppdaget nå før sesongstart. Får håpe de er i stand til å finne gode tiltak for å sikre at det ikke byr på problemer i praksis.
Back to top
View user's profile Send private message
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 59012
Location: Trondhjem

PostPosted: 05.04.2023 17:42    Post subject: Reply with quote

Kjetil Rekdal er klar på hva som skal til for at videodømming blir en suksess:

- At det tar veldig kort tid. At det ikke blir fem minutter vurdering på om det var frispark, straffe, rødt kort, offside eller ei. Få gjort det unna fort!

- Blir det for lang venting, så blir det murring. Men det er jo nytt, så vi får bare håpe at det går raskt og effektivt og blir riktig.

Les mer: - Få gjort det unna fort!

NFF har forresten laget informasjonsfilm og presiserer at bruken bare gjelder følgende:

- Scoringer (alle mål sjekkes)
- Straffesparksituasjoner
- Rødt kort
- Feil identitet til spiller som fikk rødt eller gult kort
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 59012
Location: Trondhjem

PostPosted: 08.05.2023 22:31    Post subject: Reply with quote

På spørsmålet om det vurderes å gjøre endringer i dommergruppen for hvem som har de ulike rollene i VAR-systemet svarer Hauge følgende:

– Vi må gi dette ti runder nå, før vi gjør noen store justeringer i forhold til hvem som gjør hva. Alle må få en fair sjans ute på banen og i VAR-senteret. Så her må vi rulle videre gjennom ti runder, før vi eventuelt gjør endringer for hvem som har hvilke roller i vårt systemet, sier han.

Den tidligere toppdommeren påpeker at han har stor tiltro til dommergruppen i ligaen.

– Vi har stor tillit til alle dommere og aktørene våre på banen og i VAR-senteret. Alle har gått gjennom en lang reise med utdanning, og nå må man ut på banen og i VAR-senteret å prestere. Så vi må forvente at alle leverer over tid.

Les mer: Dommersjefen tar selvkritikk: – Vi har et forbedringspotensial
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 59012
Location: Trondhjem

PostPosted: 26.07.2023 11:30    Post subject: Reply with quote

Det gjøres nå konkrete endringer i protokollen for å redusere tidsbruk.

Endringene er forankret med samtlige dommere og dommerkomiteen.

- Tid er en kritisk suksessfaktor, og vi er ikke fornøyd med tidsbruken i enkeltsituasjoner og da spesielt offsidesituasjoner. Dette har vi gjort noe med. Vi har nå gitt et mandat til dommere som håndterer VAR om at dersom det er kompleks og marginalt skal de støtte dommerens avgjørelse ute på banen. Vi må unngå hendelser som vi hadde i Odd - Vålerenga i helgen. Alle er enige om at sju minutter er altfor lang tid, sier dommersjef Terje Hauge.

- Når vi går inn i marginale offsideavgjørelser og ser at dette vil ta tid, så støtter vi dommerens avgjørelse og går ikke inn på lange utredninger, fortsetter han.

Les mer: Skal redusere tidsbruken på VAR-situasjoner
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 59012
Location: Trondhjem

PostPosted: 08.08.2023 11:28    Post subject: Reply with quote

Hver eneste person som er medlem i sin klubb kan sende inn et årsmøteforslag om å skrote VAR. Da må saken behandles på klubbens årsmøte. Man må ha vært medlem i minst 1 mnd før årsmøtet for å kunne avgi stemme. Så meld deg inn i klubben din og bli med på å bestemme hva fotballen skal være for oss. Det finnes mange nok eksempler på sterke aktører som vil ta snarveier rundt demokratiet for å få det som de vil.

De kommende rundene vil det være enda flere protestaksjoner på arenaer i hele landet. Det er viktig for å synliggjøre motstanden. Men det avgjørende grepet gjør du når du sender inn forslag og stemmer på klubbens årsmøte. Du rekker faktisk skrive og sende det på under 7 minutter. Da rekker du fint å være klar når dommeren blåser kampen igjen etter en VAR-sjekk, som ifølge Fotballforbundet ikke er en VAR-situasjon.

Les mer: – Fakta er at vi har hatt 31 VAR-situasjoner, sa NFF. Da måtte vi telle.

Jeg syns vel at NSA-aksjonen kommer for seint. Kjernen slenger seg på med medlemsmøte i morra klokka 19.

Jeg hadde greid meg fint uten videodømming, men nå som det er innført, ser jeg ikke hvordan fraksjonene skal få flertall på alle klubbårsmøtene. Dessuten har jeg forståelse for poenget til NFF med at norske dommere må bruke video til daglig for å få dømme internasjonalt framover.

Så får NFF heller bli enda klarere på hva videodommerne skal slå ned på. Med tanke på antall kameraposisjoner blir det uansett bare halv-VAR (Hallvar) her i Norge, for å sitere Rotsekk-Kent.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Danserud
Rutinert


Joined: 03 Oct 2012
Posts: 723

PostPosted: 08.08.2023 13:07    Post subject: Reply with quote

2mas wrote:
Dessuten har jeg forståelse for poenget til NFF med at norske dommere må bruke video til daglig for å få dømme internasjonalt framover.


Dommerne selv har vært forsiktige med å fronte denne vinkelen, for å forsøke å unngå at VAR skal bli et dommer-prosjekt mer enn et prosjekt for hele fotballen. Det er likevel ikke til å stikke under stol at manglende VAR i hjemlig liga på sikt vil være en dødsdom for alle ambisjoner om norske dommere i internasjonale oppdrag. På sikt er det rimelig å anta at det vil ha ringvirkninger som går ut over kvaliteten på dommerstanden som helhet.

Vil vi ha bedre dommere er det helt nødvendig å la VAR-prosjektet fortsette.
Back to top
View user's profile Send private message
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 59012
Location: Trondhjem

PostPosted: 13.08.2023 22:34    Post subject: Reply with quote

I dag har de minste produksjonene, kampene som går i hovedrunden på søndager, fem kameraer på arenaen. Kristvang sier de ser på muligheten for å få det tallet opp i seks.

– Generelt sett så gjør flere vinkler at VAR lettere kan finne de bildene som bestemmer om det er for eksempel offside. Så handler dette om flere ting. Det er produksjonen, signaler, kamerakontroll, regi og personell for å nevne noe. Så har det en kostnad. Men vi jobber nå konkret med å få dette til allerede denne sesongen, sier Kristvang.

(...)

– Vi ser om det går an å finne løsninger på dette med mållinjeteknologi. Det er en ressurskrevende og dyr løsning, men vi ser om det kan settes opp kamera rundt målgården som gjør at det blir lettere for VAR å se om ballen er inne eller ute, sier Kristvang.

Les mer: Slik vil NFF forbedre VAR
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 59012
Location: Trondhjem

PostPosted: 21.08.2023 21:07    Post subject: Reply with quote

VAR-reportage från Norge

På VAR-centret i Oslo ses projektet på med tillförsikt, medan supportrar riktar kritik mot både klubbar och förbundet och har börjat protestera mot videodomarsystemet. Hur hamnade norsk fotboll här?
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 59012
Location: Trondhjem

PostPosted: 14.09.2023 15:43    Post subject: Reply with quote

160 (av 240) kamper produseres med fem kamera. I de øvrige 60 kampene har vi 8-13 kameraer. Det arbeides nå med å øke antall kamera fra fem til seks i Eliteserien og testing av dette skjer nå.

NFF vil jobbe aktivt for at assistentdommerne skal bli flinkere til å flagge tidligere på åpenbar offside, slik at kun marginale offside håndteres med «tunge flagg». Det viktigste tiltaket er fokus og trening på dette i kamper. Vi har hatt situasjoner så langt i år der det umiddelbart så ut som offside, men hvor det viste seg ikke å stemme slik at det korrekt ble godkjent mål. Vi ønsker også i det videre å bruke VAR til å sikre at slike avgjørelser blir korrekte – men uten at det går på bekostning av kampopplevelsen.

Les mer: NFF skal forbedre VAR
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 59012
Location: Trondhjem

PostPosted: 15.09.2023 23:19    Post subject: Reply with quote

VAR i Eliteserien - tall og statistikk
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
tigerbart
Veteran


Joined: 27 Mar 2019
Posts: 1182
Location: Oslo

PostPosted: 01.10.2023 17:25    Post subject: Reply with quote

I Molde-Viking står Eikrem ca. 15/20 meter i offside. Mens Molde spiller på egen halvdel går han sakte tilbake i retning midtbanen, men når Molde spiller i gjennom en annen spiller og stormer mot mål, snur Eikrem ca. midt på Vikings halvdel, og gjør seg spillbar og skårer.

Drar ikke Eikrem en ekstremt stor fordel av sin posisjon? Greit nok at han er "utmeldt" av spillet en stund mens han er nesten alene på Vikings halvdel, men når Molde altså går til angrep, drar han fordel av å være nesten alene foran Vikings boks. Så kan han igjen engasjere seg i spillet og stå omtrent alene og putte ballen i nettet etter pasning fra medspiller (slått onside).
Back to top
View user's profile Send private message
elaberg
Senior


Joined: 05 Apr 2013
Posts: 190
Location: Øvre Årdal

PostPosted: 01.10.2023 18:18    Post subject: Reply with quote

Dette bør vere offside ja. Men mogleg at reglane seier noko anna. Men såg på NTB Livesenter at skribenten der lurte på kvifor Eikrem fekk stå mutters aleine. Ikkje merkeleg det når han har 20 meters forsprang på forsvaret...
Back to top
View user's profile Send private message
tigerbart
Veteran


Joined: 27 Mar 2019
Posts: 1182
Location: Oslo

PostPosted: 01.10.2023 19:34    Post subject: Reply with quote

Absolutt. Om dette får stå uten videre diskusjon, har vi snart en ny angrepstaktikk på banen: stå med minst én spiss langt inn i offside, la ham være passiv/ikke delta i spillet, slå gjennombrudd på andre spillere og la "fiskeren" delta i spillet igjen på et lurt tidspunkt, og så er det egentlig bare å skåre mål til hjertens lyst.
Back to top
View user's profile Send private message
Sylta
Veteran


Joined: 23 Mar 2010
Posts: 1406
Location: Trondheim

PostPosted: 02.10.2023 08:29    Post subject: Reply with quote

Denne er ikke noe å diskutere engang. Eikrem er ikke i en straffbar offside før han enten mottar ballen, hindrer en forsvarsspiller i å spille ball, eller hindrer sikten til keeperen. Ergo er han ikke offside.
Back to top
View user's profile Send private message
Danserud
Rutinert


Joined: 03 Oct 2012
Posts: 723

PostPosted: 02.10.2023 09:42    Post subject: Reply with quote

Det er ikke straffbart å stå i offside-posisjon. Det eneste som har betydning er om Eikrem er offsideplassert når den pasningen han til slutt mottar slås. (Gitt at han ikke deltar på annen måte f.eks hindrer motspiller etc.)

Trodde dette var fotballregler på barneskolenivå...
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Fotball generelt All times are GMT + 1 Hour
Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Next
Page 7 of 8

 
Jump to:  


Utviklet av phpBB. Tilrettelagt for RBKweb.

ANNONSE
SITATET
© 1999-2024 RBKweb