View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Thulian Veteran
Joined: 17 Aug 2012 Posts: 2233 Location: Oslo
|
Posted: 26.09.2021 21:35 Post subject: |
|
|
Viking ja, får skylde på euforien etter kamp
Mulig han sklir men den er skikkelig stygg
Og faan der scora Botheim |
|
Back to top |
|
|
Pappelg Veteran
Joined: 10 Jul 2018 Posts: 1862
|
Posted: 26.09.2021 22:04 Post subject: |
|
|
Farsken ja hadde håpet på poengtap der ja. Men de kommer til å slite senere i gruppespillfasen etter landslagspausen så jeg antar det tapes noen poeng der. Og vi skal møte de hjemme på Lerkendal. Det kommer til å ligge i egne hender tror jeg. |
|
Back to top |
|
|
Ratatosk Veteran
Joined: 24 Feb 2012 Posts: 2880
|
Posted: 26.09.2021 22:32 Post subject: |
|
|
Det dummeste i denne kampen er at Molde-spilleren Ohi mener at det ikke bør være frispark på Moldes andre mål. Da Ohi tydelig spenner i foten til Vikingstopperen som faller. Sist uke var det derimot soleklar straffe da Näsberg muligens touchet foten til Molde-spilleren i straffefeltet. En situasjon som er MYE mindre klar enn dagens situasjon. Ingen tvil om at andremålet skulle vært annullert. I hvertfall i følge dommersjefens kommentar etter Vålerengakampen! |
|
Back to top |
|
|
OrionPax Forumsjef
Joined: 12 Aug 2011 Posts: 9663 Location: Drammen
|
Posted: 27.09.2021 11:28 Post subject: |
|
|
Kan vel nevnes her - for å vedlikeholde illusjonen av objektivitet - at vårt 3-1-mål mot brunskjortene nok var ganske greit i offside. Hadde ikke så mye å si for utfallet av kampen, men hadde det ikke blitt mål der hadde kanskje mif hatt tid til å utligne? _________________ Rosenborg for alltid - uansett! | Troillprat.no |
|
Back to top |
|
|
Zorbeltuss Veteran
Joined: 11 Feb 2012 Posts: 4038
|
Posted: 28.09.2021 23:27 Post subject: |
|
|
Ikke mye tid til å få kælket ballen over i RBK sitt felt, men antakelig nok til å kunne få en duell som kanskje leder til en situasjon. _________________ Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100% |
|
Back to top |
|
|
Ståle Veteran
Joined: 06 Aug 2009 Posts: 1177 Location: Trondheim
|
Posted: 01.10.2021 09:56 Post subject: |
|
|
Liker av prinsipp ikke å være enig med noen fra Molde, men her har faktisk Moe et poeng: https://www.vg.no/sport/f...-spillerne
Jeg vil faktisk gå enda lenger å si at det er et problem at dommerne ikke engang klarer å "legge lista" internt i en kamp engang. Er helt bingo hva som dømmes på å ikke.
Artikkelen viser jo også noe av prolemet her, når dommersjefen stiller seg totalt uforstående til kritikken. Får nesten håpe dette bare er noe de fronter utad, og at de faktisk ser, og prøver å rette på, problemene internt. |
|
Back to top |
|
|
Kamerat Ola Veteran
Joined: 13 Jan 2014 Posts: 6722 Location: South-west coast exile
|
Posted: 01.10.2021 10:10 Post subject: |
|
|
Norske dommere er og har vært elendige i lang, lang tid. Mye av problemet ligger nok hos Hauge som tilsynelatende nekter å inn over seg noen form for kritikk. Hvilken list dommerne legger seg på variere voldsomt fra kamp til kamp, men uansett om det dømmes strengt eller slapt er gjennomgangstemaet at det sjeldent dømmes bra. Dommeren borte mot S08 blåste på ALT i førsteomgang, hvor mange situasjoner aldri var noe å blåse på/fint kunne vært gitt fordel på. |
|
Back to top |
|
|
ODN Rutinert
Joined: 26 Jun 2020 Posts: 859
|
Posted: 01.10.2021 10:37 Post subject: |
|
|
Det er trist å si, men dommerne preger tabellen i høy grad. Det gjøres ofte feil i nøkkelsituasjoner, og det ser ikke akkurat ut til å være på bedringens vei. Skal bli artig å se listen til Edvartsen med hvor mange nøkkelsituasjoner det har blitt bommet på. |
|
Back to top |
|
|
Rexalor Veteran
Joined: 25 May 2009 Posts: 1021 Location: Det lille utlandet
|
Posted: 01.10.2021 12:20 Post subject: |
|
|
Nivået på dommerne har helt klart blitt dårligere etter at Hauge ble dommersjef, og det ser ut som nivået faktisk holder på å bli enda dårligere spør du meg. |
|
Back to top |
|
|
Kjello Forumsjef
Joined: 29 Oct 2006 Posts: 9058 Location: Trondheim
|
Posted: 01.10.2021 22:45 Post subject: |
|
|
I stedet for å bruke opp mot 20 millioner i året på VAR, så burde man heller putte de pengene i å la noen dommere bli helprofesjonelle. Fremdeles er det ingen dommere i Norge som jobber som dommer på heltid. I Sverige har man i ti år nå hatt en gruppe på 5-6 dommerteam som har jobbet heltid som dommere. |
|
Back to top |
|
|
SeG Veteran
Joined: 18 Mar 2011 Posts: 6955 Location: Trøndelagia
|
Posted: 02.10.2021 12:30 Post subject: |
|
|
Quote: | Dommersjef Terje Hauge er overrasket over kritikken når VG tok kontakt med han, ettersom han ikke har hørt noe fra hverken Molde eller noen andre klubber i ligaen. |
Dette er et symptom på hvorfor det går dårlig. Hauge kan jo ikke sitte der å være overrasket over dette. Forventer han at klubbene skal ta kontakt etter hver bidige kamp? Vi trenger en ny dommersjef i dette landet, og aller helst burde han vært hentet fra et annet land. _________________ I have as much authority as the Pope. I just don’t have as many people who believe it.
- George Carlin -
Formerly known as STRANDerGUD |
|
Back to top |
|
|
Henri Legende
Joined: 18 Feb 2005 Posts: 18475
|
Posted: 03.10.2021 20:39 Post subject: |
|
|
Horribelt rødt kort til Andersson. |
|
Back to top |
|
|
Kamerat Ola Veteran
Joined: 13 Jan 2014 Posts: 6722 Location: South-west coast exile
|
Posted: 03.10.2021 20:40 Post subject: |
|
|
Nei, det er helt riktig. Prinsipielt er det i overkant at det gis dobbeltstraff, men det er etter boka. |
|
Back to top |
|
|
Henri Legende
Joined: 18 Feb 2005 Posts: 18475
|
Posted: 03.10.2021 20:43 Post subject: |
|
|
"Etter boka". Så hvorfor ser vi aldri rødt kort på slike situasjoner da? Jo, fordi en god dommer bruker skjønn. |
|
Back to top |
|
|
Kamerat Ola Veteran
Joined: 13 Jan 2014 Posts: 6722 Location: South-west coast exile
|
Posted: 03.10.2021 20:46 Post subject: |
|
|
At vi ikke får straffe på det betyr ikke at denne er feil. Det er dommerne i Eliteserien som er hårreisende dårlige. |
|
Back to top |
|
|
Henri Legende
Joined: 18 Feb 2005 Posts: 18475
|
Posted: 03.10.2021 20:48 Post subject: |
|
|
Straffen er soleklar, jeg snakker om det røde kortet. Og det er ingen andre ligaer enn den norske hvor en dommer kan finne på å gi rødt på den der. |
|
Back to top |
|
|
Rexalor Veteran
Joined: 25 May 2009 Posts: 1021 Location: Det lille utlandet
|
Posted: 03.10.2021 22:40 Post subject: |
|
|
Jo, det skjer i andre ligaer, men som regel er spillerne mer klar over hvor dårlig avgjørelse det er å rive ned motspiller såpass tydelig slik at det blir rødt kort. At det finnes mange lignende situasjoner som ikke fører til rødt helt klart, men det er såpass overtydelig at han river ned motspiller på en åpenbar sjanse at dommeren ikke har annet valg. Det er mer overtydeligheten på forseelsen som gjør at det blir rødt kort, hadde dommerne vært konsekvente så hadde det vært flere røde kort og straffer på lignende situasjoner som ikke det er like synlig at han river ned motspiller på tilnærmet åpent mål.
Det er derimot ganske mange andre situasjoner som dommeren burde ha dømt, og som favoriserer den mer fysiske og destruktive måten KBK liker å spille på, mens den mer fikse måten som Vecchia og Holse spiller på gjør at de faller lett og det er synd at det å ødelegge for de blir godtatt av dommerne. Vi får altså en trippelstraff fordi dommerne er svake på fotballforståelse, og at reglene er i straffesituasjoner som den i kampen er såpass tydelige mens de er mer utydelige på det å være streng mot destruktivt spill |
|
Back to top |
|
|
Zorac Forumsjef
Joined: 08 May 2005 Posts: 19485 Location: Lillestrøm
|
Posted: 03.10.2021 22:42 Post subject: |
|
|
En udiskutabel kontrovers: Stort sett alt Kai Erik Steen ikke blåste og/eller ga kort på i Kristiansund. _________________ Influencer™ |
|
Back to top |
|
|
Zarm93 Veteran
Joined: 06 Apr 2015 Posts: 2721
|
Posted: 03.10.2021 23:09 Post subject: |
|
|
Helt ærlig - det er sjokkerende at det finnes så mange folk som dedikerer så mye av livet sitt til å se på fotball, men som enda ikke er oppdatert på en så elementær og enkel regel som det der.
Det røde kortet er like soleklart uansett om det er i Norge, England eller Uganda. |
|
Back to top |
|
|
Henri Legende
Joined: 18 Feb 2005 Posts: 18475
|
Posted: 04.10.2021 06:39 Post subject: |
|
|
Hehe, ok, men da synes jeg det er sjokkerende få dommere som følger de elementære og enkle reglene i praksis, for jeg ser sjeldent at det blir rødt kort dersom en spiller blir revet over ende i feltet etter et innlegg fra kanten. |
|
Back to top |
|
|
Kamerat Ola Veteran
Joined: 13 Jan 2014 Posts: 6722 Location: South-west coast exile
|
Posted: 04.10.2021 07:53 Post subject: |
|
|
Det at det ikke dømmes på tilsvarende forseelser i andre situasjoner betyr altså ikke at det ikke er en riktig avgjørelse mot oss. Det betyr at dommerne er inkonsekvente og redde for å ta store avgjørelser. At det er voldsomt å utøve dobbeltstraff er jeg generelt imot, men det har lite å si i denne situasjonen. |
|
Back to top |
|
|
Henri Legende
Joined: 18 Feb 2005 Posts: 18475
|
Posted: 04.10.2021 08:27 Post subject: |
|
|
Kamerat Ola wrote: | Det at det ikke dømmes på tilsvarende forseelser i andre situasjoner betyr altså ikke at det ikke er en riktig avgjørelse mot oss. Det betyr at dommerne er inkonsekvente og redde for å ta store avgjørelser. |
Eller det betyr at skjønn spiller en rolle og at regelverket ikke er så elementært og enkelt når det skal anvendes i faktiske situasjoner. |
|
Back to top |
|
|
Kamerat Ola Veteran
Joined: 13 Jan 2014 Posts: 6722 Location: South-west coast exile
|
Posted: 04.10.2021 08:30 Post subject: |
|
|
Det kan du godt si, og de to tingene er ikke gjensidig utelukkende. Poenget mitt er at det ikke er feil fordi vi ikke får slike avgjørelser mot oss i andre situasjoner. Som Michelsen sa i pausen var det modig gjort av dommeren å dømme det slik fordi det så sjelden dømmes på slike situasjoner. Jeg liker veldig dårlig at det går an å få både straffe imot og rødt kort, nesten uansett hvilken forseelse som er gjort, men det gjør ikke avgjørelsen mer feil. |
|
Back to top |
|
|
Henri Legende
Joined: 18 Feb 2005 Posts: 18475
|
Posted: 04.10.2021 08:36 Post subject: |
|
|
Jeg skjønner ikke hva som er "modig". Den faktiske anvendelsen av regelverket gjennom skjønn gjør at dommeren kan gi en straff som står i forhold til forseelsen og som en spiller kan forvente seg basert på tidligere situasjoner. Det synes jeg ikke Steen gjør. Dommeren er ikke en slave av et byråkratisk regelverk som er klokkeklar på enhver situasjon slik noen ser ut til å tro. Kanskje det er VAR som har fått folk til å tro det. |
|
Back to top |
|
|
Ståle Veteran
Joined: 06 Aug 2009 Posts: 1177 Location: Trondheim
|
Posted: 04.10.2021 08:52 Post subject: |
|
|
I etterkant av kampen i går begynte jeg å tenke på hvilke straffer RBK har fått i år, men kunne ikke komme på noen. RBK er altså eneste lag i ES som ikke er tildelt straffespark i år. Alle andre lag på øvre halvdel har forøvrig blitt tildelt minst 3, og Odd har fått hele 5. |
|
Back to top |
|
|
|