View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Mustrum Ridcully Legende
Joined: 15 Nov 2011 Posts: 10089 Location: Helt Apoel
|
Posted: 29.12.2019 16:22 Post subject: |
|
|
På grensen til fanatisme å forsvare Kåre så innbitt etter alt som har skjedd imo. _________________ Agbogbloshie park inspector.
Quis custodiet ipsos custodes? |
|
Back to top |
|
|
Lord Oakley Veteran
Joined: 13 Aug 2016 Posts: 2047 Location: Østlandet
|
Posted: 29.12.2019 17:20 Post subject: |
|
|
Saken til KI kan oppsummeres enkelt; han gikk til sak av en grunn, og en grunn alene; å få testa rettssikkerheten til trenerne, han gjorde det på vegne av alle trenerne. I det han inngikk avtale og ikke fullførte saken i rettsvesenet viste han alle hva han egentlig sto for... |
|
Back to top |
|
|
Humma Proff
Joined: 13 Aug 2013 Posts: 383
|
Posted: 29.12.2019 17:58 Post subject: |
|
|
Teste rettssikkerheten og kreve 10 millioner av klubben i tillegg til den allerede avtalte etterlønna på 3-4 millioner, riktignok.. |
|
Back to top |
|
|
Hjelde Veteran
Joined: 04 Nov 2007 Posts: 3907
|
Posted: 29.12.2019 18:32 Post subject: |
|
|
Mustrum Ridcully wrote: | På grensen til fanatisme å forsvare Kåre så innbitt etter alt som har skjedd imo. |
Mens det å forsvare Koteng etter alt som har skjedd, er helt greit? For meg er Kåre mannen som kom og tok oss tilbake til røttene. Vi hadde noen fantastiske år der. De som klappet seg på skulderen for å være geniale ved å ansette han, backet han veldig lite da det kom motgang. Fyken fikk han temmelig kjapt, kynisk og greit. Det lille vi fikk se i rettssaken var vel at Rosenborg hadde en del å kritiseres for her. Det var ikke pent.
At han skal være den som skal bli utsatt for kommentarer av nærmest mobbende og latterliggjørende karakter, etter alt han har gjort for klubben (tross alt!), er det jeg reagerer på. Trodde vi sto for noe annet, også som supportere, men mye har skjedd i klubben tydeligvis. |
|
Back to top |
|
|
1972 Miami Dolphins Legende
Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18365 Location: Oslo
|
Posted: 29.12.2019 18:36 Post subject: |
|
|
Avslutta med å dra klubben gjennom gjørma utelukkende for å tyne ut 15 millioner han ikle hadd krav på. Grådig liten dritt som også tok oss tilbake til røttene. Heldigvis trenger vi ikle tenke mer på han, han forlot klubben på den mest bedritne måten han klarte. Lykke til i apoel. |
|
Back to top |
|
|
Sløvsekken Veteran
Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8885 Location: Rosenborg
|
Posted: 29.12.2019 18:38 Post subject: |
|
|
Lord Oakley wrote: | Saken til KI kan oppsummeres enkelt; han gikk til sak av en grunn, og en grunn alene; å få testa rettssikkerheten til trenerne, han gjorde det på vegne av alle trenerne. I det han inngikk avtale og ikke fullførte saken i rettsvesenet viste han alle hva han egentlig sto for... |
Dette. Det at han inngikk et økonomisk forlik viste rimelig greit hva han egentlig var ute etter. Mere penger. |
|
Back to top |
|
|
Mustrum Ridcully Legende
Joined: 15 Nov 2011 Posts: 10089 Location: Helt Apoel
|
Posted: 29.12.2019 19:56 Post subject: |
|
|
Men sånn egentlig, er det noe som helst belegg for å hevde at Kåre gjorde noe spesielt? Jeg påstår at Mini kunne ha kommet inn med akkurat samme entusiasme og glød og fått samme resultater.
@Hjelde, jeg noterer at du har en helt spesiell versjon av virkeligheten som er nøye skreddersydd for at medlemmene i Kåres fanklubb skal kunne tviholde på glansbildet av ham. Jeg orker ikke ta en ny runde med forklaringer rundt vanligheten av trenersparkinger et cetera når du alikevel skal leve i bobla di.
Vi andre synes at KÃ¥re er en kuk, deal with it. _________________ Agbogbloshie park inspector.
Quis custodiet ipsos custodes? |
|
Back to top |
|
|
Zorac Forumsjef
Joined: 08 May 2005 Posts: 19485 Location: Lillestrøm
|
Posted: 29.12.2019 21:01 Post subject: |
|
|
Hjelde wrote: | Mens det å forsvare Koteng etter alt som har skjedd, er helt greit? |
Dette Koteng-kortet som klaskes i bordet hver gang det snakkes om Kåre begynner å bli rimelig slitt, men i nøden spiser vel fanden fluer.
Dette er ikke så forbanna binært og rigid som Kåre-fansen skal ha det til. Dette er ikke en borgerkrig hvor man må gå inn med hud og hår og forsvare den ene sida med livet som innsats. Det er mulig - sågar kanskje både fornuftig og rasjonelt - å se enkeltavgjørelser i et virke som en del av helheten fremfor å smadre alle egg i én kurv. På den måten er det, kanskje overraskende for noen, mulig å være enig i sparkingen uten å se på Koteng som en ufeilbarlig gudeskikkelse. På samme måte bør det være mulig å være uenig i sparkingen uten å stemple Koteng som antikrist som ønsker å ødelegge klubben.
Spesielt gjelder dette om man har selv den mest grunnleggende forståelse for hvordan styret gjør avgjørelser og fatter vedtak - noe som tross alt ikke er vanskelig å tilegne seg. Det var ikke Koteng (alene) som sparket Kåre, det var det et flertall i styret som gjorde. Her var det i tillegg enstemmig, hvilket betyr at Koteng heller ikke kunnet stoppet det om han hadde ønsket Kåre videre. Med andre ord ville en hvilken som helst person i styrelederstolen måttet gjøre det Koteng gjorde uavhengig av egen overbevisning.
Påstanden "Koteng er en [input profanity] og burde fjernes fordi han sparket Kåre" faller på sin egen urimelighet og tyder på mangel på grunnleggende forståelse for hvordan slike prosesser foregår, et desperat behov for et ansikt å kaste hatet sitt på, eller begge deler.
Jeg har egentlig ikke noe behov for å forsvare grunnene til at Koteng ønsket eller stilte seg bak et ønske om å fjerne Kåre; det klarer han fint selv, og debatten er såpass følelsestyrt at de fleste har sin egen mening. Det jeg derimot har et behov for å forsvare Koteng mot, er rollen som skyteskive og hatobjekt for en avgjørelse fattet i fellesskap med et demokratisk valgt styre. At ikke den udugelige hovedstadspressen evner eller ønsker å se forskjell på en medlemsvalgt styreleder og spanske/italienske klubbdirektører eller eiere av Premier League-klubber er vel ikke annet enn forventet, men når supportere av klubben har og sprer samme feiloppfattelse, synes jeg det er på sin plass å sette ned foten. _________________ Influencer™ |
|
Back to top |
|
|
Hedning Legende
Joined: 30 Apr 2006 Posts: 10905
|
Posted: 30.12.2019 02:28 Post subject: |
|
|
Hjelde wrote: |
Mens det å forsvare Koteng etter alt som har skjedd, er helt greit? |
Er greit å forsvare alle som jobber hardt for klubben ja. De som jobber hardt for å rive ned klubben er det verre med. |
|
Back to top |
|
|
Bakklandia Legende
Joined: 05 Oct 2004 Posts: 11416 Location: Overhalla
|
Posted: 30.12.2019 12:18 Post subject: |
|
|
Har du noe eksempel på noen som jobber for å bryte ned klubben? _________________ Det er bedre å stupe ut i smørøyet enn å gå rundt grøten! |
|
Back to top |
|
|
Bananskrue Veteran
Joined: 11 Aug 2012 Posts: 3113
|
Posted: 30.12.2019 15:06 Post subject: |
|
|
Det er jo alltid (eller som regel iallefall) to sider av samme sak. Jeg ønsker forøvrig Kåre dit peppern gror etter alt som har skjedd, men er likevel fryktelig glad for at Kåre var her fra 2015 til 2017. Akkurat da klaffet alt i en periode klubben hadde kniven på strupen. Det kan godt hende Mini kunne gjort samme jobben men jeg er ikke så sikker på det.
Så tror jeg også på at Kåre følte seg fryktelig dårlig behandlet når han fikk sparken, selv om det utenifra kan virke som om dette er noe han burde skjønt selv. Dette kommer jo også ganske greit fram i Hoftun's nylige portrettintervju hvor han sier dette kom fryktelig overraskende på begge to.
Jeg vet ikke om de har vært fryktelig naive eller rett og slett dumme eller om det er RBK og de ansvarlige som aldri på ordentlig vis klarte å formidle alvoret i situasjonen. Summa sumarum er Kåre ut av klubben nå, hvor han tilførte RBK både positive og negative ting. Hvordan det går med Kåre nå driter jeg litt i, og føler vi er ferdige med den saken. |
|
Back to top |
|
|
Zorbeltuss Veteran
Joined: 10 Feb 2012 Posts: 4030
|
Posted: 30.12.2019 16:14 Post subject: |
|
|
Det er jo ganske åpenbart at sparkinga ikke skjedde etter den berømte boka og ikke med noen nevneverdig følsomhet ovenfor de innvolverte. At Kåre åpenbart hadde gått seg fast i et spor vi måtte komme oss vekk fra og at det var rett å sende ham ut dørene endrer ikke på det. _________________ Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100% |
|
Back to top |
|
|
Hedning Legende
Joined: 30 Apr 2006 Posts: 10905
|
Posted: 30.12.2019 17:35 Post subject: |
|
|
Bakklandia wrote: | Har du noe eksempel på noen som jobber for å bryte ned klubben? |
Ja, de som saksøker klubben. |
|
Back to top |
|
|
Mustrum Ridcully Legende
Joined: 15 Nov 2011 Posts: 10089 Location: Helt Apoel
|
Posted: 31.12.2019 09:50 Post subject: |
|
|
Du etterlyser mer følsomhet i fremtidige trenersparkinger, eller var det bare i denne saken man skulle ha vært mer følsom?
#trenereharogsåfølelser _________________ Agbogbloshie park inspector.
Quis custodiet ipsos custodes? |
|
Back to top |
|
|
Zorbeltuss Veteran
Joined: 10 Feb 2012 Posts: 4030
|
Posted: 31.12.2019 10:10 Post subject: |
|
|
Jeg vil håpe at styreleder opptrer mer diplomatisk ved neste trenersparking, ja. _________________ Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100% |
|
Back to top |
|
|
haavarl Forumsjef
Joined: 10 Sep 2002 Posts: 15252 Location: Askim
|
Posted: 31.12.2019 13:25 Post subject: |
|
|
Zorbeltuss wrote: | Det er jo ganske åpenbart at sparkinga ikke skjedde etter den berømte boka |
Kommer vel an på hvilken bok man slår opp i. Hvis man tar en titt i den boka som heter "Sånn har alle trenere alltid blitt sparket i Norge" så er vel denne saken lik alle de andre kapitlene i dette verket.
Bok 1 beskriver altså vanlig praksis i Norge - som selvsagt er i konflikt med den andre boka der arbeidstakeres rettigheter står beskrevet, og det er vel strengt tatt en viktigere bok. Neppe noen ulempe at alle klubbledelser blir mer oppmerksomme på lovverket.
Slik jeg oppfatter det har RBK fulgt vanlig praksis; og nå er alle mer oppmerksomme på at vanlig praksis ikke helt følger loven. _________________ Embrace science - resist ignorance |
|
Back to top |
|
|
Humma Proff
Joined: 13 Aug 2013 Posts: 383
|
Posted: 31.12.2019 14:15 Post subject: |
|
|
Samtidig har man jo kompensert for usikkerheten ved å ha etterlønnsavtaler og utkjøpsklausuler i kontraktene - det blir spennende å se om det kommer flere punkt med liten skrift fra klubbenes side etterhvert; karensklausuler og forbud mot rekruttering av tidligere arbeidsgivers ansatte ville jo vært.. upraktisk. |
|
Back to top |
|
|
Bananskrue Veteran
Joined: 11 Aug 2012 Posts: 3113
|
Posted: 31.12.2019 16:58 Post subject: |
|
|
haavarl wrote: |
Kommer vel an på hvilken bok man slår opp i. Hvis man tar en titt i den boka som heter "Sånn har alle trenere alltid blitt sparket i Norge" så er vel denne saken lik alle de andre kapitlene i dette verket.
|
Det handler vel mer sannsynligvis om mangel på felles forståelse for situasjonen. De aller fleste trenere som får sparken vet nok god tid i forveien at de er i ferd med å få fyken og at prestasjonene har vært under pari. Det tror jeg ikke var tilfellet ved denne trenersparkingen. |
|
Back to top |
|
|
Humma Proff
Joined: 13 Aug 2013 Posts: 383
|
Posted: 31.12.2019 18:41 Post subject: |
|
|
Kåre Ingebrigtsen hadde nok aldri selv ment at han selv burde tre av, basert på tidligere uttalelser. Fra Bodø/Glimt-tiden, for eksempel, da han ble spurt om han var rett mann for klubben etter at de lå på nedrykksplass i OBOS-ligaen:
"Det er jeg, og det er jeg heller ikke i tvil om."
Da han fikk "sluttavtale" noen kamper senere, var forklaringen:
"Vi har over tid vært klart uenige om hvordan ting skal gjøres, og da har jeg funnet ut at jeg ikke vil stå til ansvar som trener lenger."
Ikke hans feil, nei. |
|
Back to top |
|
|
RÃ¥nny Legende
Joined: 12 Apr 2008 Posts: 13649 Location: Namsos
|
Posted: 01.01.2020 11:11 Post subject: |
|
|
Hoftun ser ut til å joine Kåre på Kyrpros!
https://www.dagbladet.no/...t/71979401 _________________ " Det var et smart trekk av Rekdal å få oss i form "
- Torgeir Børven |
|
Back to top |
|
|
2mas Sjef
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 59200 Location: Trondhjem
|
Posted: 01.01.2020 23:03 Post subject: |
|
|
– Jeg føler alltid vi [Oostende] kunne gjort ting bedre. Kampene vi vinner er mot de bedre lagene, mens vi ikke leverte mot de svakere lagene. Men alle tippet oss rett ned og klubbens eneste målsetting var å overleve. Det føler jeg vi var veldig godt på vei til å gjøre, sier Ingebrigtsen.
(...)
Giannitoas har han ikke snakket med, men flere av spillerne som spilte kampen har snakket om kampen.
– De husker det jo godt, med langt bedre minner enn meg. De sier de var heldige som ikke lå under med 5–0 på Lerkendal, sier Ingebrigtsen, som selvfølgelig dro en spøk overfor spillerne:
– Jeg har sagt til flere av dem at de skylder meg pæng for det målet der. Det får de betale, hvis ikke får de ikke spille, humrer Apoel-sjefen.
5. januar får Ingebrigtsen sin debut som Apoel-trener. Da tar laget imot bunnlaget Paralimni.
Les mer: Kåre spiste ribbe på j...r med kaos |
|
Back to top |
|
|
Mustrum Ridcully Legende
Joined: 15 Nov 2011 Posts: 10089 Location: Helt Apoel
|
Posted: 02.01.2020 09:55 Post subject: |
|
|
Kjenner at jeg blir kvalm av hele fyren, "ho-ho som dere slo ut "klubben i mitt hjerte" den var god dere". Tipper han trener Lillestrøm i 2021. Han er jo mer LSK-mann Rosenborger, det er bra sikkert. _________________ Agbogbloshie park inspector.
Quis custodiet ipsos custodes? |
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 02.01.2020 13:49 Post subject: |
|
|
2mas wrote: | – Jeg har sagt til flere av dem at de skylder meg pæng for det målet der. Det får de betale, hvis ikke får de ikke spille, humrer Apoel-sjefen. |
Denne 'spøken' kommer nok flere i Apoel til å huske relativt godt om et års tid. _________________ Sitat slutt. |
|
Back to top |
|
|
Flabbergast Veteran
Joined: 19 Jul 2012 Posts: 3332 Location: Trondheim
|
Posted: 02.01.2020 14:05 Post subject: |
|
|
Kastet opp litt i munnen da jeg såg det sitatet der |
|
Back to top |
|
|
RÃ¥nny Legende
Joined: 12 Apr 2008 Posts: 13649 Location: Namsos
|
Posted: 02.01.2020 14:08 Post subject: |
|
|
Maars på vei til Asiatisk toppklubb.
https://www.vg.no/sport/f...tent=row-3 _________________ " Det var et smart trekk av Rekdal å få oss i form "
- Torgeir Børven |
|
Back to top |
|
|
|