English version 
Rosenborg Web
SESONGEN 2019
 NYHETER
 KAMPER
 SPILLERE
 STATISTIKK
KLUBBEN
 HISTORIE
 KLUBBFAKTA
 MERITTER
 REKORDER
 LERKENDAL STADION
EKSKLUSIVT
 LESESTOFF
 I GAMLE DAGER
 LEGENDER
 BILDESPESIAL
 LERKENDAL360°
MENINGER
 DEBATTFORUM
 KOMMENTAR
 DIN MENING
RBKweb
 OM RBKweb
 ANNONSEINFORMASJON
 RSS-KANAL
 ARKIV
 TA KONTAKT
SØK I ARTIKLER
Debattforum

Alle kan lese innleggene, men man må registrere seg for å delta aktivt i diskusjonene.
Everyone can read the posts, but you have to register before writing your own posts.

 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   StatistikkStatistikk   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
Rosenborg 2019
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 56, 57, 58, 59, 60, 61  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Sportslig avdeling
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Zorac
Legende


Joined: 08 May 2005
Posts: 16306
Location: Lillestrøm

PostPosted: 02.09.2019 08:37    Post subject: Reply with quote

Vi har et enormt problem med plast.

Om vi setter 16. mai-kampen mot Haugesund som Hornelands D-dag (det var jo først etter denne vi gradvis begynte å drive med noe som lignet et lagspill), er statistikken rimelig drøy.

Vi har spilt 12 kamper siden da, seks hjemme og seks borte. Hjemme har vi vunnet alle. Borte har vi spilt kun én kamp på gress; i Bergen hvor vi vant. De resterende fem gi statistikken 1-3-1, med seier kun mot Ranheim på kunstgressbane.

Det vil si at i en etterhvert ganske lang brukbar periode hvor vi faktisk har tatt full pott (21 av 21 mulige) på gressteppe, har vi bare tatt seks av 15 mulige på plast. Med tanke på at fire av fem gjenstående bortekamper har plastdekke (kun Haugesund har bane the way god intended), er det overhengende fare for at vi vil miste en del poeng også i innspurten. Det skal med andre ord holde hardt å ta igjen Odd om de fortsetter hjemmestatistikken sin.

Vi er vel nede i tragiske fem stadioner med naturgress hvor vi har den ene (FKH, LSK, Stabæk og Brann ellers) slik at over to tredjedeler av bortekampene går på resirkulert søppel, så det begynner dessverre å bli et ganske alvorlig problem (som selvsagt burde vært ikke-eksisterende om ikke NFF hadde latt hvem som helst få lov til å legge dårlige erstatninger på arenaene sine) at vi er så svake på det.

I den poengmessig gode perioden etter 16. mai har vi altså snittet på rett over ett poeng på kunstgress, noe som vil gi et poengtap på snaue 30 poeng i løpet av en hel sesong. Med andre ord: Om vi skulle fortsette den siste tidens statistikk med perfekt poengfangst på naturgress og ganske begredelig på plast fra start neste år, ligger vi an til en sluttsum på tett oppunder 70 poeng. Det skal selvfølgelig etter alle solemerker holde til gull, men det er samtidig ganske hårete å ta utgangspunkt i (og være mer eller mindre avhengig av) å vinne så godt som alle kamper på gress.
_________________
Consider sport, the babyish enthusiasms and rages which it excites, whole nations disturbed by disputes between boys. We are children. -Aleister Crowley
Back to top
View user's profile Send private message
RBKSandvika
Veteran


Joined: 25 May 2004
Posts: 2434
Location: Oslo

PostPosted: 02.09.2019 09:39    Post subject: Reply with quote

MAO får vi best effekt (i Eliteserien) av å spandere gress på andre konkurrenter fremfor å kjøpe spillere Razz
Back to top
View user's profile Send private message
zaphod81
Veteran


Joined: 23 Jan 2008
Posts: 8081
Location: Ciljans lekegrind

PostPosted: 02.09.2019 13:27    Post subject: Reply with quote

Det er ikke rart vi får problemer med plastdekke når den mentale inngangen til spillerne er: 'Vi vet vi spiller bortekamp på kunstgress, så da er det bare å fokusere på å få med seg poengene' (Anders Konradsen etter kampen, fritt etter hukommelsen).

Det er altså noe alvorlig galt hvis våre spillere skal være så sensitive at de ikke kan spille vanlige fotballkamper når det er kunstgress, de må liksom bare sukke tungt, stille opp, og ta det som et ork av et faenskap som de bare må komme seg gjennom uten å tape. Hvor er profesjonaliteten, idrettsgleden, utviklingstanken? Hvis det er sånn det står til i hodet på førstevalgene våre, så må vi jo bare benke Mike, Konradsen (kapteinsteamet!!) og andre i antatt førsteellever som er for 'gode' til å spille bortekamp på kunstgress.

Det har vært lett å la seg begeistre av framgangen til laget siden 16, mai, men Horneland er nødt til å knekke kunstgresskoden for å overleve i jobben lenger enn til neste sommer, sånn er engang virkeligheten i norsk serie, dessverre. Når man både tillater (minst!) den negative kampinngangen spillerne målbærer, og dessuten sliter med å sette et offensivt spill som lar oss eie kamper på et underlag der vi får færre overganger og brudd riktig vei, så har man virkelig en jobb å gjøre. Det første problemet er ikke nytt, men vi pleide å ha et grunnspill som gjorde at vi som regel var det beste laget også på feil underlag.

Som forventet er gullampa slukket, og det brenner vel et blått lys også for medaljekamp. Vi bør fokusere på å utvikle et spill som fungerer på kunstgress, og vi har flere kamper igjen å øve på. Da kan ikke spillerne møte opp som om fotballkamp er det verste man gjør.
Back to top
View user's profile Send private message
RBKtaus
Junior


Joined: 18 Apr 2019
Posts: 77

PostPosted: 02.09.2019 13:38    Post subject: Reply with quote

Når de har så store problemer med kunstgress, må de teene mer på kunstgress. Kan jo ikke påstå at akkurat det er hjernekirurgi...
Back to top
View user's profile Send private message
puckno
Veteran


Joined: 13 May 2006
Posts: 4115

PostPosted: 02.09.2019 13:58    Post subject: Reply with quote

Problemet er ikke kunstgress, problemet er tidvis elendig nærteknikk på store deler av troppen, som blir avslørt når det går litt raskere.
Back to top
View user's profile Send private message
50prosenNT
Rutinert


Joined: 14 Aug 2018
Posts: 557
Location: Oslo

PostPosted: 02.09.2019 14:59    Post subject: Reply with quote

RBKtaus wrote:
Når de har så store problemer med kunstgress, må de teene mer på kunstgress. Kan jo ikke påstå at akkurat det er hjernekirurgi...


dette Tommel'n opp!
_________________
but but
Back to top
View user's profile Send private message
haavarl
Forumsjef


Joined: 10 Sep 2002
Posts: 13760
Location: Askim

PostPosted: 02.09.2019 15:54    Post subject: Reply with quote

puckno wrote:
Problemet er ikke kunstgress, problemet er tidvis elendig nærteknikk på store deler av troppen, som blir avslørt når det går litt raskere.


Nja, men slik jeg har forstått det så oppfører ballen seg litt annerledes på kunstgress. Når vi trener og spiller mye på naturgress, og blir vant til det, så blir det jo en overgang.

Ikke det at jeg sitter her og skal skryte av nærteknikken til så veldig mange, da.
_________________
Si ifra når det trengs - www.facebook.com/motfylla
Back to top
View user's profile Send private message
Hedning
Veteran


Joined: 30 Apr 2006
Posts: 8923

PostPosted: 02.09.2019 16:10    Post subject: Reply with quote

Er enig i at vi kunne vært bedre på kunstgress, men 2-3-1 på bortebane er ikke krise. Legg til at tapet mot Tromsø var svært uheldig og at vi burde vunnet der, hadde vi gjort det hadde det faktisk veldig greie tall. Seier hjemme og uavgjort borte er jo ca. seriegull.
Back to top
View user's profile Send private message
dejarik
Junior


Joined: 21 Jul 2015
Posts: 44

PostPosted: 04.09.2019 22:57    Post subject: Reply with quote

Jeg har laget en analyse av RBK etter sommerferien (med xG-statistikk for hver kamp), samt en sammenligning av Molde og RBK: https://drive.google.com/...pG0grMMQ-M

Høydepunkter:
- Prestasjonene har duppet etter sommerferien
- Molde det beste laget høsten 2018 og våren 2019
Back to top
View user's profile Send private message
Kai88
Veteran


Joined: 26 May 2010
Posts: 1187

PostPosted: 05.09.2019 01:11    Post subject: Reply with quote

Regner med at den analysen gjelder tippeliga og ikke europakvalifisering Razz
Back to top
View user's profile Send private message
haavarl
Forumsjef


Joined: 10 Sep 2002
Posts: 13760
Location: Askim

PostPosted: 05.09.2019 07:36    Post subject: Reply with quote

dejarik wrote:

- Molde det beste laget høsten 2018 og våren 2019


Men det kommer frem at RBK er det beste laget noensinne, ikke sant?
_________________
Si ifra når det trengs - www.facebook.com/motfylla
Back to top
View user's profile Send private message
Whoppa
Veteran


Joined: 21 Feb 2011
Posts: 1228

PostPosted: 05.09.2019 07:48    Post subject: Reply with quote

De linkene i analysen din med Hamarbys dataanalytiker var veldig interessante.
Back to top
View user's profile Send private message
JohnTiger
Veteran


Joined: 27 Nov 2007
Posts: 1773
Location: Heimdal

PostPosted: 05.09.2019 08:36    Post subject: Reply with quote

Spennende analyse! Takk for at du delte.

OT : Man ser jo der også klart den negative utviklingen vi hadde i løpet av 2017. Hvorfor kunne du ikke fortsatt som i 2016 Kåre!? Confused
_________________
Rosenborg e laget!

Twitter : @JohnTiger67
Back to top
View user's profile Send private message
larsarus
Veteran


Joined: 12 Oct 2010
Posts: 9391
Location: Trolla

PostPosted: 05.09.2019 10:14    Post subject: Reply with quote

Men i 2017 pekte jo pilene rett mot at vi skulle vinne Champion's League i løpet av 5 år? Får ikke dette til å stemme overens, altså...[/list]
_________________
RUSK
Back to top
View user's profile Send private message
zaphod81
Veteran


Joined: 23 Jan 2008
Posts: 8081
Location: Ciljans lekegrind

PostPosted: 05.09.2019 11:46    Post subject: Reply with quote

Hedning wrote:
Er enig i at vi kunne vært bedre på kunstgress, men 2-3-1 på bortebane er ikke krise. Legg til at tapet mot Tromsø var svært uheldig og at vi burde vunnet der, hadde vi gjort det hadde det faktisk veldig greie tall. Seier hjemme og uavgjort borte er jo ca. seriegull.


Hvor har du 2-3-1 på bortebane fra? Vi har 2-4-4 på bortebane, og 1-3-3 på kunstgress. Det er henholdvis 1,00 og 0,86 poeng i snitt, og jeg tror du kan telle på null hender hvor mange seriemestere i verden som klarer seg med ett poeng i snitt på bortebane. Jeg tror også du kan telle på null hender hvor mange lag som klarer 3,00 poeng i snitt på hjemmebane, noe som er den andre foten det resonnementet står på.

Og så jevner sånne Tromsø-kamper seg ut. Vi var tjuvheldige som vant den eneste seieren vår på kunstgress, mot Ranheim, i en kamp der de til tider var det klart beste laget. Og her snakker vi altså om kamper mot nummer 12 og 14 på tabellen.

Vi må ikke bare vinne oftere på kunstgress, vi må prestere mye bedre, og ville mye mere. Ellers er vi ikke mer enn et lag som lukter på medalje, nå eller senere.
Back to top
View user's profile Send private message
kevinpieter
Veteran


Joined: 12 Nov 2007
Posts: 1179

PostPosted: 05.09.2019 12:01    Post subject: Reply with quote

zaphod81 wrote:
Vi var tjuvheldige som vant den eneste seieren vår på kunstgress, mot Ranheim, i en kamp der de til tider var det klart beste laget.


Liten avsporing, men dette stemmer da ikke? Vi var ikke veldig gode, men jevnt over det beste laget, og burde gått opp til 2-0/3-1 rett før 1-1 og 2-2. Alt annet enn seier ville vært meget skuffende slik kampen utviklet seg.
_________________
My meaning is bad, but my grammar is good.
Back to top
View user's profile Send private message
zaphod81
Veteran


Joined: 23 Jan 2008
Posts: 8081
Location: Ciljans lekegrind

PostPosted: 05.09.2019 12:09    Post subject: Reply with quote

Ikke sånn jeg husker den kampen. Jeg mener det var ganske jevnt i målsjanser totalt sett, men at Ranheim hadde mer av banespillet og kun var litt 'ferdigheter' fra å skape mange flere sjanser på oss. Og så setter jo vi vinnermålet i det 88. minutt.

Så jo, jeg syntes vi var heldige som vant den kampen, og reagerte underveis på at Ranheim var så mye bedre enn oss kollektivt, selv om spillerne generelt er en divisjon dårligere.
Back to top
View user's profile Send private message
Hentesveis
Veteran


Joined: 24 Aug 2004
Posts: 4740
Location: Kroppen i Oslo, men hjertet i Trondheim

PostPosted: 05.09.2019 14:44    Post subject: Reply with quote

Ranheim hadde ballen mye, men all statistikk fra kampen tilsier at vi var det beste laget. Ranheim scoret det første målet etter 85 minutter (det første Ranheim-målet var selvmål av Hedenstad) og vi scoret deretter etter 88 minutter. VG har 3-7 i målsjanser. VG har en børs på spillerne på 48-58. Avslutninger på mål var 4-6, mens avslutninger utenfor mål var 1-8.

Jeg legger selvsagt ikke all verden i "fakta" fra VG, men jeg syns likevel at det er nokså åpenbart at det var en fortjent seier til RBK.
_________________
Store ord og fett flesk sitt itj fast i halsen...
Back to top
View user's profile Send private message
zaphod81
Veteran


Joined: 23 Jan 2008
Posts: 8081
Location: Ciljans lekegrind

PostPosted: 05.09.2019 15:34    Post subject: Reply with quote

Hehe okei, da noterer jeg i margen at den ikke var 'heldig' utover at det alltid føles litt heldig å avgjøre så sent Smile Det var kanskje oppgittheten over Ranheims utligning som farget resten av kampen (jeg så faktisk førsteomgangen først dagen etterpå).

Merk likevel at vi vinner de fleste kamper på avslutningsstatistikken, fordi vi under nåværende tankesett bevisst prøver oss på mange 'høyoddsere' fra utenfor boks og dårlige posisjoner, jfr. statistikk presentert på forumet tidligere, spesielt av xG-Tommy, så den er ikke en god indikator for oss - spesielt ikke den 'utenfor mål'. Men den subjektive sjansetelleren er jo sånn sett et greit mål for 'målfarlighet', så igjen, jeg korrigerer min oppfatning.

Men mener likevel det ikke er vits i å snakke om statistikk 'dersom vi bare hadde vunnet den og den kampen i stedet for å tape de'. Man får som regel sånn cirka som fortjent over en sesong.
Back to top
View user's profile Send private message
Zorbeltuss
Rutinert


Joined: 11 Feb 2012
Posts: 929

PostPosted: 05.09.2019 19:55    Post subject: Reply with quote

Nå er vel tre poeng borte mot Sarpsborg, VIF og Odd ikke veldig representativt for styrkeforholdene i de kampene, vi kunne fort ha hatt 5-7 poeng derfra uten at noen ville ha syntes at vi vært i overkant heldige (andre enn klovnene i eurosport).
Back to top
View user's profile Send private message
sidney
Veteran


Joined: 23 Aug 2012
Posts: 2270

PostPosted: 05.09.2019 20:26    Post subject: Reply with quote

Sitter og ser oppkjøringa til landskampen. Det er ingen RBK-ere som er førstevalg på landslaget, til tross for solid spill i Europa. Var det ikke slik i storhetstida og? Er det et tegn på at det er lagmaskina som har begynt å dra igjen, ikke enkeltspillere?
_________________
Å nei håret fins itj mest
Sler ut tenner'n på den første som sei hest
Back to top
View user's profile Send private message
OrionPax
Forumsjef


Joined: 12 Aug 2011
Posts: 7758
Location: Drammen

PostPosted: 05.09.2019 20:32    Post subject: Reply with quote

Det er jo bare å se på det som for oss er storheter som Skammelsrud, Strand, Ørjan Berg, Brattbakk... hos oss gikk de på vannet, på landslaget fikk de få sjanser til å etablere seg. Selvfølgelig hadde det litt med spillestil å gjøre, men det er umulig å se bort fra gestalt-effekten til lagmaskina til Eggen sånn jeg ser det.
_________________
Rosenborg for alltid - uansett! | Troillprat.no
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Hedon
Forumsjef


Joined: 09 Sep 2002
Posts: 20350

PostPosted: 05.09.2019 20:51    Post subject: Reply with quote

Joa, vi hadde lagmaskin på nittitallet og spillerne våre gikk på vannet, men det var mye som var annerledes den gang. I mål sto en Tottenham-keeper, reserven var stort sett i Chelsea eller Schalke 04). Backrekka besto av spillere fra Liverpool, Manchester United, Chelsea, og Blackburn. Pluss et par til på Liverpool, og enda en på United. Litt lengre bak i køen fant vi noe ræl som spilte i Manchester City, men det var alltid litt ståk når Alfie måtte ned på backen. På midten enda mer Liverpool og Blackburn, spe på med litt Leeds fra deres siste storhetsperiode og enda litt mer Tottenham. Foran brukte vi som oftest én spiss, han spilte elten for Manchester United, Chelsea eller Tottenham, litt etter hvordan vi ville gjøre det. Skulle vi dra den helt ut kunne vi ta med en stopper fra Alaves eller en spiss fra Frankfurt. Eller kanskje en joker på midten fra Panathinaikos.

Folk som er tenåringer i dag klarer nok aldri helt å forstå hvor hardt og brutalt norsk fotball peaket på nittitallet. Man kunne være en helvetes god spiller, god nok for kvartfinale i Champions League, men likevel ikke helt der oppe blant våre beste. Hoftun og Skammelsrud er gode eksempler på det. Ørjan Berg ble derimot snytt, han kunne spilt alle kampene.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail MSN Messenger
haavarl
Forumsjef


Joined: 10 Sep 2002
Posts: 13760
Location: Askim

PostPosted: 05.09.2019 20:57    Post subject: Reply with quote

Hedon wrote:
Ørjan Berg ble derimot snytt, han kunne spilt alle kampene.


Kanskje, men vi hadde jo Myggen.
_________________
Si ifra når det trengs - www.facebook.com/motfylla
Back to top
View user's profile Send private message
Mustrum Ridcully
Veteran


Joined: 15 Nov 2011
Posts: 8496
Location: Helt Apoel

PostPosted: 05.09.2019 20:58    Post subject: Reply with quote

Verden ble snytt for Ørjan Berg, han burde ha spilt med de beste i verden på et topp ti lag i Europa. Tenk hvor god han hadde blitt med verdensklassespillere rundt seg.
_________________
Quis custodiet ipsos custodes?
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Sportslig avdeling All times are GMT + 2 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 56, 57, 58, 59, 60, 61  Next
Page 57 of 61

 
Jump to:  


Utviklet av phpBB. Tilrettelagt for RBKweb.

ANNONSE
SITATET
© 1999-2019 RBKweb