View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Konesseur Veteran
Joined: 20 Aug 2006 Posts: 8158
|
Posted: 22.01.2019 12:03 Post subject: |
|
|
WT62 wrote: | Fra det jeg leser i Adressa så ser klubbens posisjon svekket ut.
Den er svekket i forhold til øverste leder samt en uhyre uproff måte å sparke de på.
Tipper at RBK taper, men at kravene avkortes noe.
Tips 6-7 til KÃ¥re og 2 til Hoftun |
Vanskeli å være uenig, men det avkortes nok enda mer til Kåre. Tipper Kåre blir sittende igjen med 4 totalt. Ytterligere to dersom han tar opp tråden ang. feriepengene. |
|
Back to top |
|
|
larenim Veteran
Joined: 12 Jul 2005 Posts: 1072 Location: Sørlandet
|
Posted: 22.01.2019 12:05 Post subject: |
|
|
Slartibartfast, selveste videoredigeringsgeniet? Har du lyst til å lage et kort klipp hvor man ser det øyeblikket hvor Kåre Ingebrigtsen hører seg selv i podcast og han mister det fullstendig og innser at søksmålet er tapt og ser millionene passere i revy, som Jonas kaller det?
Jonas wrote: | larenim wrote: | Enig med siste taler.
De tre minuttene var gull. Bare se på ansiktuttrykket til Kåre Ingebrigtsen når han hører det - man ser på ham hvordan han mister kontrollen og tenker at der tapte han saken.
https://youtu.be/p1RQtugbzQA
Gulløyeblikket er 3:38:45
ANBEFALES!
(Edit: Vet ikke om det bare er hos meg men plutselig ble alt helt annerledes og nå er det på 6:40:00.) |
Meget spesielt uttrykk. Snakker han til seg sjøl? Ser han millionene passere revy? |
_________________ / Slapp av folkens, det her ordner seg. |
|
Back to top |
|
|
larsarus Legende
Joined: 12 Oct 2010 Posts: 10752 Location: Trolla
|
Posted: 22.01.2019 12:06 Post subject: |
|
|
Konesseur wrote: | Det reflekterer en tapermentalitet a la "vi prøvde så godt vi kunne", "det viktigste er å delta", "neste gang skal vi vinne". |
Enig i at uavgjort i serien ikke er grunnlag for noen bonus-utbetaling - det er ganske idiotisk. Uavgjort i Europa derimot har større betydning hva gjelder ranking-poeng og pengeutbetalinger, så der vil man absolutt kunne forsvare en bonus-ordning som inkluderer uavgjort. |
|
Back to top |
|
|
KitWalker Veteran
Joined: 16 Mar 2011 Posts: 3961
|
Posted: 22.01.2019 12:07 Post subject: |
|
|
anders1 wrote: | Hoftun klarer seg meget bra. |
Nå må vi vente til RBKs advokater begynner å spørre han ut. Kåre klarte seg bra så lenge hans egen advokat spurte han ut men når RBKs advokater kom på banen så falt han så og si gjennom. |
|
Back to top |
|
|
Slartibartfast Proff
Joined: 27 Sep 2008 Posts: 324 Location: Kristiansand
|
Posted: 22.01.2019 12:14 Post subject: |
|
|
larenim wrote: | Slartibartfast, selveste videoredigeringsgeniet? Har du lyst til å lage et kort klipp hvor man ser det øyeblikket hvor Kåre Ingebrigtsen hører seg selv i podcast og han mister det fullstendig og innser at søksmålet er tapt og ser millionene passere i revy, som Jonas kaller det?
Jonas wrote: | larenim wrote: | Enig med siste taler.
De tre minuttene var gull. Bare se på ansiktuttrykket til Kåre Ingebrigtsen når han hører det - man ser på ham hvordan han mister kontrollen og tenker at der tapte han saken.
https://youtu.be/p1RQtugbzQA
Gulløyeblikket er 3:38:45
ANBEFALES!
(Edit: Vet ikke om det bare er hos meg men plutselig ble alt helt annerledes og nå er det på 6:40:00.) |
Meget spesielt uttrykk. Snakker han til seg sjøl? Ser han millionene passere revy? |
|
Jeg er alt for takknemlig for den jobben Kåre gjorde med Rosenborg til å lage en video for å "latterliggjøre" ham på noen måte. Er egentlig bare lei meg over hele denne greia.. Veldig kjipt måten han ble sparket på, selv om jeg egentlig støtter avgjørelsen mtp den dårlige utviklingen vi hadde over tid. _________________ It's hope in a hanging snore......
Fishing snore! |
|
Back to top |
|
|
Jonas Veteran
Joined: 30 Jul 2005 Posts: 6536 Location: Oslo
|
Posted: 22.01.2019 12:24 Post subject: |
|
|
Mitt inntrykk av saken så langt:
- RBK var i sin fulle rett å gi trenerne sparken, all den tid den sportslige utviklingen hadde vært på nedadgående over lang tid.
- Kåre/Hoftun klarer ikke helt å skjønne hvorfor. Til den dag i dag. Noe som eksemplifiserer problemet med utviklingen i stor grad. Hoftun nevner fire punkter på utvikling, hvor ikke et eneste ett relaterer seg til kampdag.
- Måten sparkingen ble gjennomført burde vært løst på en bedre og mer profesjonell måte.
- Klubben har noen råtne egg i styre og stell hvor man ikke evner å dra i samme retning. Her burde nok arbeids- og ansvarsfordeling oppklares.
- Koteng er rett mann. _________________ No al calcio moderno |
|
Back to top |
|
|
Sjt. Wiseth Veteran
Joined: 07 Feb 2012 Posts: 1005
|
Posted: 22.01.2019 12:24 Post subject: |
|
|
Bra Slartibartfast! Vi driver ikke med mobbing Larenim.. Voks opp _________________ Å du din forbainna skiitsækk, gi mæ tohoinner..TUSEN pushups |
|
Back to top |
|
|
haavarl Forumsjef
Joined: 10 Sep 2002 Posts: 15252 Location: Askim
|
Posted: 22.01.2019 12:27 Post subject: |
|
|
larsarus wrote: | Enig i at uavgjort i serien ikke er grunnlag for noen bonus-utbetaling - det er ganske idiotisk. Uavgjort i Europa derimot har større betydning hva gjelder ranking-poeng og pengeutbetalinger, så der vil man absolutt kunne forsvare en bonus-ordning som inkluderer uavgjort. |
Jeg mener allikevel at det må sees i sammenheng.
Eksempeltall:
Grunnlønn 3 mill + 30 000 per seier i E/S (maks 900 k bonus)
vs.
Grunnlønn 2,8 mill + 10 000 per uavgjort + 30 000 per seier (maks 900 k bonus)
Altså lavere grunnlønn; litt påskjønnelse for å tross alt ikke tape; full uttelling for seier.
Men ok ok. Det er kanskje litt søkt. _________________ Embrace science - resist ignorance |
|
Back to top |
|
|
netrom84 Senior
Joined: 13 Oct 2011 Posts: 104
|
Posted: 22.01.2019 12:28 Post subject: |
|
|
Slartibartfast wrote: | Syns det er merkelig at de prøver å fremstille det som at styret ikke har noe grunnlag for å si at klubben har hatt tilbakegang når det gjelder utvikling av spillet. Det er vel først og fremst ved å se på kampene at man kan danne dette grunnlaget, og de aller fleste som har sett Rosenborgs kamper de siste årene har fått med seg denne negative utviklingen.. Hvis man ikke har sett kampene kan jo antall mål scoret siden 2015 gi en pekepinn. |
En kan danne seg et grunnlag ved å se på kampene ja. Men det viktige spørsmålet er vel å spørre hvorfor har det blitt slikt?
Det er jo denne evalueringen man skulle gjort etter sesongen.
Er spillerne dårligere fysisk trent? (sjekk xzy-programmet)
Er det trent mindre på samhandling? (sjekk treningsdagbokene)
Er det flere skader i år enn tidligere? (sjekk skadehistorikken)
osv
En slik evaluering hadde vært på sin plass etter sesongen. Nå tar styre mer en slik avgjørelse på magefølelse og egen synsing enn faktisk data. |
|
Back to top |
|
|
haavarl Forumsjef
Joined: 10 Sep 2002 Posts: 15252 Location: Askim
|
Posted: 22.01.2019 12:30 Post subject: |
|
|
På den annen side kan man gjerne si at på tross av alle data som skulle finnes, så ser vi resultatet i kamp med egne øyne.
På en måte er det vel greit at det finnes data, men selv med data så visste de åpenbart ikke hvordan de skulle produsere bedre underholdning. De fikk data men klarte ikke å gjøre seg nytte av dem.
Og data sier ikke alt: f.eks. kan Helland ha løpt en hel masse, men det forteller ikke om han var raskt nok opp i motstander etter å ha mistet ballen, raskt nok tilbake i defensive løp etc. - observasjoner som er ganske enkle å gjøre ved å se en kamp. _________________ Embrace science - resist ignorance |
|
Back to top |
|
|
BBQsaus Rutinert
Joined: 09 Aug 2011 Posts: 634
|
Posted: 22.01.2019 12:34 Post subject: |
|
|
Blir gøy å se vitnemålet til Eggen der han kommer til å slakte disse dataprogrammene, og så fortelle at fotball spilles på banen og ikke i et dataprogram |
|
Back to top |
|
|
Iziba Jaja Veteran
Joined: 08 Dec 2007 Posts: 1412
|
Posted: 22.01.2019 12:43 Post subject: |
|
|
Da dro han hjem. |
|
Back to top |
|
|
netrom84 Senior
Joined: 13 Oct 2011 Posts: 104
|
Posted: 22.01.2019 12:49 Post subject: |
|
|
haavarl wrote: | Og data sier ikke alt: f.eks. kan Helland ha løpt en hel masse, men det forteller ikke om han var raskt nok opp i motstander etter å ha mistet ballen, raskt nok tilbake i defensive løp etc. - observasjoner som er ganske enkle å gjøre ved å se en kamp. |
Man ser ikke helheten kun ved å se kampene og man ser ikke helheten kun ved å analysere data.
Det er jo dette som er kjernen i en evaluering. Finne rotårsaken til hvorfor utviklingen er stoppet. Er det noe som trenerne burde kunne gjort noe med eller finnes det årsaker utenfor trenernes påvirkning.
På samme som man må ta høyde for utviklingen i oljeprisen når man vurderer Statoil-sjefen så må man ta høyde for ting som skader, spillersalg etc i en trenerevaluering.
Jeg sier ikke at svaret på evalueringen hadde gitt Kåre mulighet til å fortsette, men jeg trur det hadde gitt en langt bedre beslutningsgrunnlag. |
|
Back to top |
|
|
attityd! Proff
Joined: 29 Aug 2012 Posts: 296
|
Posted: 22.01.2019 12:51 Post subject: |
|
|
Etter flere år med oppgitthet over Hoftun som SD, er det likevel vanskelig ikke å ha sympati med fyren. |
|
Back to top |
|
|
haavarl Forumsjef
Joined: 10 Sep 2002 Posts: 15252 Location: Askim
|
Posted: 22.01.2019 12:52 Post subject: |
|
|
Sitter igjen med adskillig mer sympati for Erik! _________________ Embrace science - resist ignorance |
|
Back to top |
|
|
jubajuba Rutinert
Joined: 29 Jun 2013 Posts: 605
|
Posted: 22.01.2019 12:53 Post subject: |
|
|
Erik kom fint ut av det her ja, og er ikke mer bitter enn at han hadde takka ja om han fikk tilbud om assistent-trenerjobb i RBK. |
|
Back to top |
|
|
larenim Veteran
Joined: 12 Jul 2005 Posts: 1072 Location: Sørlandet
|
Posted: 22.01.2019 12:53 Post subject: |
|
|
Hoftun: Rosenborg kan ikke få lov til å si opp trenere uten noen grunn og uten noen prosess. Det synes jeg ikke de skal komme unna med. _________________ / Slapp av folkens, det her ordner seg. |
|
Back to top |
|
|
jadda Veteran
Joined: 20 Jul 2004 Posts: 1321 Location: Midt i smørøyet
|
Posted: 22.01.2019 12:54 Post subject: |
|
|
BBQsaus wrote: | Blir gøy å se vitnemålet til Eggen der han kommer til å slakte disse dataprogrammene, og så fortelle at fotball spilles på banen og ikke i et dataprogram |
Nei.
Tror det rett og slett blir grusomt å se Eggen i vitneboksen. Tror ikke det gagner klubben vesentlig at han skal komme og rakke ned på alt som er tenkt og utviklet etter år 2000. |
|
Back to top |
|
|
paynex Junior
Joined: 19 Jun 2005 Posts: 61
|
Posted: 22.01.2019 12:54 Post subject: |
|
|
Det å føle seg dolket og ha blitt sparket uten å føle at man har fått noen begrunnelse og samtidig ville takke ja til å bli trener i klubben igjen. Det er vakkert det. |
|
Back to top |
|
|
Fortinbras Senior
Joined: 16 May 2005 Posts: 116
|
Posted: 22.01.2019 12:58 Post subject: |
|
|
Spørsmål til de som har fulgt med på streamen fra rettsaken:
Jeg ser at VG har laget sak på at Hoftun fulgte seg dolket i ryggen av Nils Arne:
https://www.vg.no/sport/f...ce=vgfront
Forståelig, men samtidig er det også et tegn på at trenerteamet Kåre/Erik overhode ikke skjønte hvordan det står til.
Men: var det ikke i Hoftuns tid som sportsdirektør at Eggen ønsket seg tilbake men Hoftun ikke ville? |
|
Back to top |
|
|
Bananskrue Veteran
Joined: 11 Aug 2012 Posts: 3113
|
Posted: 22.01.2019 13:00 Post subject: |
|
|
Hoftun går ned med flagget til topps i det minste. |
|
Back to top |
|
|
larenim Veteran
Joined: 12 Jul 2005 Posts: 1072 Location: Sørlandet
|
Posted: 22.01.2019 13:04 Post subject: |
|
|
Hoftun ble spurt ut av Rosenborgs advokat om hans rolle i sparkingen av tidligere trenere og det ble klart at det ikke har vært noen praksis med tydelig prosess i forkant av sparking, med klare advarsler osv. _________________ / Slapp av folkens, det her ordner seg. |
|
Back to top |
|
|
BBQsaus Rutinert
Joined: 09 Aug 2011 Posts: 634
|
Posted: 22.01.2019 13:05 Post subject: |
|
|
Litt av en problemstilling egentlig. Hoftun har muligens selv praktisert sparkingen for klubben som han selv saksøker klubben for nå |
|
Back to top |
|
|
hello Veteran
Joined: 04 Apr 2008 Posts: 7804
|
Posted: 22.01.2019 13:05 Post subject: |
|
|
Godt å se at styret har pushet Kåre på at lista på spillerrekutteringen måtte heves fra gamle kjente til gode internasjonale spillere. |
|
Back to top |
|
|
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 22.01.2019 13:06 Post subject: |
|
|
Fortinbras wrote: | Men: var det ikke i Hoftuns tid som sportsdirektør at Eggen ønsket seg tilbake men Hoftun ikke ville? |
Det er oppfatningen, fordi Hoftun frontet saken. Akkurat som alle tror Koteng tar alle avgjørelser i styret siden han er formann og talsmann |
|
Back to top |
|
|
|