English version 
Rosenborg Web
SESONGEN 2025
 NYHETER
 KAMPER
 SPILLERE
KLUBBEN
 HISTORIE
 KLUBBFAKTA
 MERITTER
 REKORDER
 STATISTIKK
 LERKENDAL STADION
EKSKLUSIVT
 LESESTOFF
 I GAMLE DAGER
 LEGENDER
 BILDESPESIAL
MENINGER
 DEBATTFORUM
 KOMMENTAR
 DIN MENING
RBKweb
 OM RBKweb
 ANNONSEINFORMASJON
 RSS-KANAL
 ARKIV
 TA KONTAKT
Debattforum

Alle kan lese innleggene, men man må registrere seg for å delta aktivt i diskusjonene.
Everyone can read the posts, but you have to register before writing your own posts.

 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   StatistikkStatistikk   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
Trenerrettssaken
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 22, 23, 24 ... 52, 53, 54  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Forum -> PÃ¥ sidelinja
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Kings
Senior


Joined: 20 Jan 2014
Posts: 152

PostPosted: 21.01.2019 11:03    Post subject: Reply with quote

Brooklynlol wrote:
haavarl wrote:
Brooklynlol wrote:
Her er det rett og slett Rosenborg som har gjort feil, og det må de ta konsekvensene av.


Om dette hadde vært så klart som du sier så hadde det ikke vært en rettssak.


Hvorfor ikke?

Det må uansett bevises i en rettssak at rettighetene til arbeidstaker har blitt brutt, dersom man ikke inngår et forlik.


Hva får deg til å tro at foretakets øverste leder har mer rettigheter enn en vanlig ansatt? Forskjellen er at han svarer rett til Styret og at det er Styret som bestemmer om han får fortsette eller ikke. Er NULL forskjell om han hadde vært under Bjørnebye eller var under styret.
_________________
Kjernen - Pyro is not a crime
Back to top
View user's profile Send private message
Thulian
Veteran


Joined: 17 Aug 2012
Posts: 2376
Location: Oslo

PostPosted: 21.01.2019 11:04    Post subject: Reply with quote

Brooklynlol wrote:

2) Hvis Kåre ikke er definert som øverste leder så skal de allmenngjeldende lovbestemmelsene i Arbeidsmiljøloven være oppfylt ved avskjedigelse. Gjennom informasjonen man har fått fra sparkingen så har Rosenborg IKKE fulgt dette.


Nå har vel ikke vi fått innsyn i eventuelle oppfølgingssamtaler osv.
Disse er jo videre taushetsbelagt så det er jo ikke så rart.

haavarl wrote:
Ja, styret står over trener, men det er vel ikke så veldig relevant. De fleste selskaper har jo eiere (/medlemmer) > styre > øverste ansatte leder.

Det er relevant i og med at det gjør en eventuell del av rettsaken overflødig om det hevdes at han er øverste leder.
Nå vet jeg ikke om det er tilfelle 100% her, men saken står til syvende og sist og faller på dokumentasjon på oppfølging.
Oppfølging er alt når det kommer til slike situasjoner (er leder selv i en relativ stor bedrift), og skal du ha en 'vanntett' sak så er det oppfølgingen og dokumentasjonen av dette som er nødvendig.

I da KI/EH sitt tilfelle så skulle det tilsi at de samtalene som har funnet sted mellom styre/koteng/etc og KI/EH på den andre siden, må være dokumenterte.
Finnes det ingen dokumentasjon, kun muntlige samtaler, så er det i strid med AML og vi har et problem.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website AIM Address MSN Messenger
Konesseur
Veteran


Joined: 20 Aug 2006
Posts: 8158

PostPosted: 21.01.2019 11:07    Post subject: Reply with quote

haavarl wrote:
Brooklynlol wrote:
Her er det rett og slett Rosenborg som har gjort feil, og det må de ta konsekvensene av.


Om dette hadde vært så klart som du sier så hadde det ikke vært en rettssak.


At det blir rettssak er dels fordi Kåre og Hoftun setter frem urettmessig høye krav (med vilje) og nekter forlik for å tvinge motparten til rettsalen. Jeg vil tro styret vet at de har en håpløs sak som sådan, men har grunn til å tro at retten ikke gir Kåre og Hoftun medhold i hele erstatningskravet.
Back to top
View user's profile Send private message
Kings
Senior


Joined: 20 Jan 2014
Posts: 152

PostPosted: 21.01.2019 11:08    Post subject: Reply with quote

Konesseur wrote:
haavarl wrote:
Brooklynlol wrote:
Her er det rett og slett Rosenborg som har gjort feil, og det må de ta konsekvensene av.


Om dette hadde vært så klart som du sier så hadde det ikke vært en rettssak.


At det blir rettssak er dels fordi Kåre og Hoftun setter frem urettmessig høye krav (med vilje) og nekter forlik for å tvinge motparten til rettsalen. Jeg vil tro styret vet at de har en håpløs sak som sådan, men har grunn til å tro at retten ikke gir Kåre og Hoftun medhold i hele erstatningskravet.


Må huske å ta på deg aluminiumsfoliehatten da Wink
_________________
Kjernen - Pyro is not a crime
Back to top
View user's profile Send private message
haavarl
Forumsjef


Joined: 10 Sep 2002
Posts: 15266
Location: Askim

PostPosted: 21.01.2019 11:09    Post subject: Reply with quote

Thulian wrote:

haavarl wrote:
Ja, styret står over trener, men det er vel ikke så veldig relevant. De fleste selskaper har jo eiere (/medlemmer) > styre > øverste ansatte leder.

Det er relevant i og med at det gjør en eventuell del av rettsaken overflødig om det hevdes at han er øverste leder.


Nei nei nei! Må ikke blande en valgt styreleder og en ansatt øverste leder, det er to helt forskjellige ting. Eierne (/medlemmene) velger sitt styre og sin styreleder og kan kaste disse etter egne regler. Det styres overhodet ikke av AML.
_________________
Embrace science - resist ignorance
Back to top
View user's profile Send private message
BBQsaus
Rutinert


Joined: 09 Aug 2011
Posts: 634

PostPosted: 21.01.2019 11:11    Post subject: Reply with quote

Riktig. Styreleder er ikke relevant her
Back to top
View user's profile Send private message
Konesseur
Veteran


Joined: 20 Aug 2006
Posts: 8158

PostPosted: 21.01.2019 11:17    Post subject: Reply with quote

I moderne organisasjoner er det ganske mange som har en rolle der den administrative lederen deres "ikke har snøre" på hva de driver med faglig og det dermed ikke gir noen mening å rapportere på fag til den administrative lederen. Noen rapporterer til kunder, andre til prosjektleder, til styret, til en komite.

Man er ikke plutselig virksomhetens øverste leder selv om man rapporterer til andre enn administrativ tjenestevei.

Man må se på forarbeidene til loven for å se på intensjonen bak uttrykket virksomhetens øverste leder, og da peker det seg ut lederen for juridisk enhet. Den som er oppført som daglig leder i Brønnøysund, den som har prokura, den som signerer årsberetningen osv. den som kaller seg daglig leder.

Jeg synes det er litt skammelig overfor Tove å si at noen andre er virksomhetens øverste leder.
Back to top
View user's profile Send private message
PerO
Veteran


Joined: 21 Feb 2011
Posts: 6195
Location: Drammen

PostPosted: 21.01.2019 11:18    Post subject: Reply with quote

Brooklynlol wrote:
haavarl wrote:
Brooklynlol wrote:
Her er det rett og slett Rosenborg som har gjort feil, og det må de ta konsekvensene av.


Om dette hadde vært så klart som du sier så hadde det ikke vært en rettssak.


Hvorfor ikke?

Det må uansett bevises i en rettssak at rettighetene til arbeidstaker har blitt brutt, dersom man ikke inngår et forlik.


Fordi et advokatkontor som har en såpass stor kunde som RBK vil sjekke med sitt nettverk. Hvis alle var enige om at de ville tape, så hadde alle parter spart en masse på å inngå forlik.
Back to top
View user's profile Send private message
Trondheim
Veteran


Joined: 10 Mar 2007
Posts: 3109

PostPosted: 21.01.2019 11:20    Post subject: Reply with quote

Virker som advokaten til Rosenborg har stålkontroll, og virker veldig rolig iforhold til Kåre og Erik sin advokat.
Back to top
View user's profile Send private message
Konesseur
Veteran


Joined: 20 Aug 2006
Posts: 8158

PostPosted: 21.01.2019 11:21    Post subject: Reply with quote

NÃ¥r man vet man har tapt...
Back to top
View user's profile Send private message
Clasiker
Rutinert


Joined: 13 Dec 2007
Posts: 759
Location: Lade, Trondheim

PostPosted: 21.01.2019 11:30    Post subject: Reply with quote

Da fikk vi bekreftet at KI hadde fått en muntlig advarsel i forkant av styremøtet hvor det ble orientert om at det kan få konsekvenser om ikke det vises bedre offensivt spill.
_________________
Norsk fotballs lokomotiv!
Back to top
View user's profile Send private message
BBQsaus
Rutinert


Joined: 09 Aug 2011
Posts: 634

PostPosted: 21.01.2019 11:38    Post subject: Reply with quote

Det spilles nå av pressekonferanse med Koteng etter sparkingen
Back to top
View user's profile Send private message
Robin
Rutinert


Joined: 02 Mar 2012
Posts: 950

PostPosted: 21.01.2019 11:39    Post subject: Reply with quote

Kan man se sendingen i opptak på ettermiddagen noe sted?
Back to top
View user's profile Send private message
Konesseur
Veteran


Joined: 20 Aug 2006
Posts: 8158

PostPosted: 21.01.2019 11:39    Post subject: Reply with quote

Det interessante er hvordan denne eventuelle advarselen er utformet med hensyn til AMLs krav til drøftingsmøte.
Back to top
View user's profile Send private message
BBQsaus
Rutinert


Joined: 09 Aug 2011
Posts: 634

PostPosted: 21.01.2019 11:40    Post subject: Reply with quote

Robin wrote:
Kan man se sendingen i opptak på ettermiddagen noe sted?


Dagbladet sin sending går ihvertfall an å spoles tilbake

https://www.dagbladet.no/...senborg/75
Back to top
View user's profile Send private message
SeG
Veteran


Joined: 18 Mar 2011
Posts: 6956
Location: Trøndelagia

PostPosted: 21.01.2019 11:41    Post subject: Reply with quote

Men for å sette litt ting på spissen her, kan vi forvente at Coolen går til sak mot RBK hvis Kåre vinner her? Han tok jo også the double og "fikk sparken"
_________________
I have as much authority as the Pope. I just don’t have as many people who believe it.
- George Carlin -

Formerly known as STRANDerGUD
Back to top
View user's profile Send private message
Trondheim
Veteran


Joined: 10 Mar 2007
Posts: 3109

PostPosted: 21.01.2019 11:42    Post subject: Reply with quote

Nei.

Coolen var vel kun ansatt midlertidig.
Back to top
View user's profile Send private message
haavarl
Forumsjef


Joined: 10 Sep 2002
Posts: 15266
Location: Askim

PostPosted: 21.01.2019 11:44    Post subject: Reply with quote

Trondheim wrote:
Coolen var vel kun ansatt midlertidig.


Det var Kåre også. Tidsbestemte kontrakter (som er lov innen idretten) er midlertidige. Coolen var imidlertid vikar og da er det andre forhold.
_________________
Embrace science - resist ignorance
Back to top
View user's profile Send private message
Konesseur
Veteran


Joined: 20 Aug 2006
Posts: 8158

PostPosted: 21.01.2019 11:45    Post subject: Reply with quote

Nei, vikar er tidsbestemt ansettelse.

---

Rosenborg har visst hevdet i retten at Kåre fikk sparken med tanke på spilleranskaffelser 2018.

Dette er vel noe de ikke har hevdet før så vidt jeg vet.
Back to top
View user's profile Send private message
Jonas
Veteran


Joined: 30 Jul 2005
Posts: 6649
Location: Oslo

PostPosted: 21.01.2019 11:50    Post subject: Reply with quote

Hva var det Bratseth fikk fullmakt til av styret? Bestemmelse av spillerkjøp?
_________________
No al calcio moderno
Back to top
View user's profile Send private message
Konesseur
Veteran


Joined: 20 Aug 2006
Posts: 8158

PostPosted: 21.01.2019 12:06    Post subject: Reply with quote

Det kommer frem at det var veldefinerte exit-muligheter i kontrakten knyttet til resultater. Dermed er det lettere å skjønne argumentasjonen til Kåres advokat om at Kåre var beskyttet uavhengig av om han regnes som virksomhetens øverste leder. Umiddelbar-avskjeden som han fikk må jo nødvendigvis være myntet på dårligere resultater enn de veldefinerte exit-mulighetene der Kåre får 1 måneds oppsigelsestid.
Back to top
View user's profile Send private message
Konesseur
Veteran


Joined: 20 Aug 2006
Posts: 8158

PostPosted: 21.01.2019 12:07    Post subject: Reply with quote

Annet interessant poeng er at sportslig leder var oppført som sjefen i kontrakten til både Perry og Kåre. I kontrakten til Bjørnebye står daglig leder oppført som sjef. Dermed er den administrative tjenesteveien veldefinert.
Back to top
View user's profile Send private message
nidaros997
Veteran


Joined: 03 Aug 2007
Posts: 2514

PostPosted: 21.01.2019 12:14    Post subject: Reply with quote

Satt ikke Per Joar Hansen bitter et sted i Sverige og hadde egen pressekonferanse etter sin oppsigelse?

Det er mulig jeg er treg i avtrekkeren, men hvorfor er oppsigelsen av Kåre mer usaklig enn oppsigelsen av PJH? Med fasit i hånd, burde ikke PJH også ha gått til sak mot Rosenborg ettersom han også kunne ha oppnådd samme resultater som det Kåre gjorde om han bare hadde fått fortsette litt lenger. Akkurat som Kåre ikke fikk lov til nå, slik at det var Coolen som fikk cashe inn bonusen hans. Og nå sist blir det Horneland som får bære fruktene av Kåres grunnlag.

Riktignok tok vi ikke gull med PJH, men på den tiden var Hoftun sportslig leder, og da var visstnok 'topp 3' helt greit. I tillegg var stallen merkbart svekket etter 2010, men ble gradvis forsterket i form av at unge trønderske talenter, som ikke ville sluppet til om vi hadde hatt en bedre økonomi, gradvis ble mer erfarne, slik at Kåre nærmest "kom til dekket bord". Det går vel an å tegne et slikt bilde også, i forkant av Kåres vikariat og senere 'tidsbegrensede kontrakt'?

Jeg sliter med å se hva som gjør Kåres situasjon så forskjellig fra hvorfor JJ og PJH ble sagt opp, og hvorfor han fortjener mer penger i etterkant enn det de fikk. En kan like godt snu på det og si at han hadde atskillig bedre lag å oppnå resultater med enn det de to hadde.
Back to top
View user's profile Send private message
BBQsaus
Rutinert


Joined: 09 Aug 2011
Posts: 634

PostPosted: 21.01.2019 12:14    Post subject: Reply with quote

Konesseur wrote:
Annet interessant poeng er at sportslig leder var oppført som sjefen i kontrakten til både Perry og Kåre. I kontrakten til Bjørnebye står daglig leder oppført som sjef. Dermed er den administrative tjenesteveien veldefinert.


Hmm, er du helt sikker på at dette stod eksplisitt i kontrakten til Kåre?
Back to top
View user's profile Send private message
PerO
Veteran


Joined: 21 Feb 2011
Posts: 6195
Location: Drammen

PostPosted: 21.01.2019 12:33    Post subject: Reply with quote

i tekstreferatene på NRK, så står dette som advokatens beskrivelse av hvordan de mener at organisasjonen er, ikke at det står i kontrakten.
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Forum -> PÃ¥ sidelinja All times are GMT + 1 Hour
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 22, 23, 24 ... 52, 53, 54  Next
Page 23 of 54

 
Jump to:  


Utviklet av phpBB. Tilrettelagt for RBKweb.

ANNONSE
SITATET
© 1999-2025 RBKweb