Rosenborg 2020

[everlong]

[Rexalor]

[Zorbeltuss]

Spiller for spiller så er vi iallefall på høyde med Molde og sammen med de bedre enn alle andre i tulleligaen vår. Sånn utenom Ohi, Eikrem og muligens James og Hestad så er det ingen i Molde som kunne gått inn og hevet laget vårt synes jeg.

Men de får veldig mye mer ut av sine spillere enn det vi gjør, og Glimt er på et helt annet nivå igjen på det kollektive.

Hvorfor? Er nok en kombinasjon av at vi har rotet rundt med feil trenere, feil folk i sportslig avdeling og feil folk inn i stallen, siste primært som resultat av de to første.
_________________
Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100%

[zaphod81]

Det som er helt sikkert er at vi må begynne å ta taktisk hensyn til de spillerne vi faktisk har.

Nå sist:

- Vi har kjøpt en midtspiss som lever av å omsette innlegg, og så legger vi opp en taktikk som eliminerer alle innleggstruslene våre. Jeg synes det er helt krise å gjøre det vanskelig å komme fram med backene - formsterke Trondsen spesielt - når de to kantene til sammen har truffet på 0 innlegg i åpent spill i år.

- Vi bruker en AM LC og en boks til boks som holdende midtbanespillere. Ingen av de får brukt sine styrker, og vi ignorerer den gigantiske målskiven defensivt.

- Vi spiller med to hodesterke spisser, men kommer til sammen til fire innlegg, og ligger ellers 30 meter bak med midtbanen. Ja, to spisser, alternativt den mest fremskutte midtbanespilleren noen gang. Og vi har tilsynelatende ingen plan for hvordan vi eventuelt skal få ballkontroll sentralt ved hjelp av spissene.

Tidligere har vi jo sett de skinnende eksemplene 'Konradsen som playmaker', 'Lundemo som playmaker', 'Hovland som playmaker', 'Bendtner som ving' og 'Levi som ving'. Det synes som vi bare bestemmer oss for at noe skal funke bare fordi vi ikke har klart å finne gode alternativer.
_________________
Sitat slutt.

[ola.]

AM og LC er i alle fall ikke norsk!

[vegardj]

Jeg tror det er det som på godt norsk tradisjonelt blir kalt OM VS.

[Rexalor]

Eventuelt blir det også kalt Åsen. Det ville helt klart hjulpet å brukt spillerne til det de er gode til, men enkle ting som et snev av overblikk (eller se seg litt rundt som det også kan kalles) og demping av ballen burde jo være der uansett hvor de er på banen. Spesielt det å oftere snu hodet for å ha muligheten for overblikk er jo en gigantisk mangel i laget, og det er vel Tagseth som er den eneste som gjør det ofte nok til å gi seg selv en sjanse til å vite hvor de andre på banen er.

[Spartacus]

Everlong

Vel, det å kaste en terning er en tilfeldig hendelse, mens det å score mål er en ferdighet. Det er heller ingenting som tilsier at vi vil gå tom for "flaks", hvis vi kaller det flaks - I hvert fall ikke i nær fremtid. I følge den samme statistikken har Liverpool over-prestert hele sesongen, og den riktige vinneren av PL er Man. City. (ja, det er en grei modell, men det er fortsatt en modell). Jeg regner også med at dette er kum, og ikke stats. for hver enkelt kamp?

11 av 15 mulige med Horneland? Vel, det er et kontrafaktisk utsagn, og det kommer vi ingen vei med. Det er bare en tankelek, men vi vet hva som skjedde før Horneland fikk fyken.

Jeg er dog enig i at vi ikke har spilt bra, men slik nevnt, jeg tror ikke vi her skal kritisere Henriksen altfor hardt. Han har tatt 11 av 15 poeng, og så er det styret som må sørge for å ansette en kompetent trener som skal få skikk på laget.

[zaphod81]

Nei altså, Henriksen gjør jo ikke noe annet enn sist han var vikar, og demonstrerer hvorfor han ikke ses på som hovedtrenermateriale. Det blir for mye vingling og famling, uansett hva han sier sjøl.

@vegardj: Hehe ja, hvis man begår dødssynd på innstillinger. Poenget mitt var hvilken spillertype Åsen faktisk er, hva han er vant til å løse. Hvilke verktøy han har. Grunnen til at han spiller er at han heter Gjermund Åsen, helt tydelig har høy stjerne hos treneren, og anses som 'en som kan bekle alle posisjoner på midtbanen'. Da er det kanskje lett å glemme at rollene kan ha veldig forskjellige arbeidskrav.

Det er den samme feilen som da vi spilte med Konradsen ved siden av Lundemo i 4-2-3-1, der vi bare ignorerer at svakhetene til spillerne, både individuelt og sammen, burde diskvalifisere de fra rollen - i alle fall etter å ha blitt testet. Så det er ikke noe unikt, det gjenspeiler bare at vi har slitt over lengre tid med konseptet rollespillere.
_________________
Sitat slutt.

[Der Kaiser]

Jeg synes Rosenborg viser mange symptomer på en organisasjon som ikke vet helt hvor den ønsker å gå. Det har vært et uttalt mål at klubben skal delta jevnlig i gruppespill i de to europacupene, men de konkrete tiltakene for å nå dette målet fremstår diffuse og planløse. De store utfordringene vi opplever både på og av banen bærer tydelig preg av mangelen på en konkret plan for hvordan man skal nå den overordnede målsettingen om å være suveren i hjemlig serie og det å kunne være en robust motstander på europeisk nivå. Den store rotasjonen på trenersiden er et tydelig tegn på en klubb uten tydelig identitet og retning som gjennomsyrer hele klubben. Det kan ikke være slik at Rosenborg er avhengig av at en sterk trener til enhver tid som skal være menings- og kulturbærende innenfor alle felt. Strategien, retningen, målsettingene, tiltakene og kulturen må gjennomsyre klubben og tåle store utskiftninger både på trener- og spillersiden. Vi må være noe mer enn enkeltindivider. Det er først da at vi kan bli så dominerende som vi ønsker.

Det må nedfelles en tydelig, skriftlig og konkret strategi på hva Rosenborg skal være. Å plukke pene ord fra Godfoten og henge disse opp på veggen er ikke godt nok. Hele organisasjonen må være med på å utforme hva Rosenborg skal være, hva det som står i Godfoten faktisk innebærer og bruke dette som et retningsgivende for hele klubben. Strategien må bli satt i live gjennom at den aktualiseres på alle nivå i klubben. Dette gjøres gjennom å sette konkrete målsettinger for hva klubben ønsker å oppnå. Deretter må det utfra målsettingene utledes tydelige tiltak på hvordan man daglig ønsker å fremstå både på og utenfor banen. Det må være slik at hver gang noen spør en spiller om hva det viktigste i Rosenborg er, så er svarene man får de samme. I dag tror jeg klubben i praksis er såpass identitetsløs at det er lite samsvar mellom hva spillere og ansatte mener Rosenborg helt konkret skal være. Da blir det også vanskelig å nå de hårete målsettingene om Europa.

Vi må slutte å prate om arven etter Eggen. Vi må aktualisere den hver eneste dag, gjøre den levende og utvikle den videre. Den må gjennomsyre hele klubben. Dette klarer vi først å skape når organisasjonen tar initiativ til å utforme en konkret strategi med påfølgende målsettinger og konkrete tiltak. Det verdigrunnlaget som man finner etter noen minutters leting på klubbens hjemmesider er ikke godt nok og langt fra så aktualisert som det bør være i en kunnskapsbedrift som Rosenborg.

Videre må summen av det som nå er uttalte målsettinger og fine ord på veggen få tydelige konsekvenser i hele organisasjonen. Hvis vi skal spille i Europa hvert år med offensiv og underholdende fotball innebærer det at vi må være ledende på alle områder som optimaliserer prestasjonen. For det gjør de vi tilsynelatende ønsker å konkurrere mot. Hvorfor gjør ikke Rosenborg det samme? Hvorfor er det slik at spillerne våre drikker alkohol i sesong? Hvorfor har vi ikke et analyseteam av topp kvalitet? Hvorfor periodiserer vi ikke treningen og topper formen slik de beste i Europa gjør? Hvorfor har vi tilsynelatende ingen som jobber mentalt med våre spillere? Settes det krav til optimalisering av søvn hos enkeltspillere? Hvor flinke er vi til å utnytte den nyeste forskningen innen prestasjonsoptimalisering hos hver enkelt spiller? Hvor profesjonelle er vi egentlig i treningsarbeidet vårt? Dette er eksempler på spørsmål klubben må stille seg. Skal vi konkurrere i Europa må vi sette skyhøye og konkrete krav til både spillere og støtteapparat. Nåløyet på høyeste nivå er nå så trangt at vi må optimalisere alle områder. Klarer vi ikke dette vil vi også falle gjennom i hjemlig serie. For her til lands finnes det kompetanse og vilje til å optimalisere klubber fra høyeste til laveste nivå i organisasjonen. Det er både Molde og Bodø/Glimt eksempler på.

[WT62]

Spot on Zaphod. Klubben lever fremdeles i ett post-Eggen trauma der jakten på den neste sterke mann er det som dominerer styre og stell i klubben.
Resultatet av denne ad-hoc tilnærmingen ser vi nå resultatet av i kamp

[zaphod81]

Takk
_________________
Sitat slutt.

[rail]

[quote="Rexalor"]

[Oppmannen]

Ofte på denne festivaltida av året, hvis Molde vinner stort, proklamerer mediene at dette var "jazzfotball".

Usikker på hva man legger i det. Kanskje ikke annet enn at tispunktet sammenfaller med jazzfestivalen.

Om vi likevel aksepterer termen og er enige om at Molde er tilbøyelig til å spille jazzfotball går det kanskje an å si at dette kjennetegnes av et fyrverkeri av masse forskjellig deilige detaljer som går opp i en større helhet der glitrende soloer står i kø og utøverne er dyktige nok til å improvisere seg gjennom krevende partier samtidig som medspillerne forstår hva som foregår.

I den konteksten spiller vel RBK anno 2019-20 en slags bluesfotball der alt går i samme tempo hele tiden og mange av de som spiller begynner å bli gamle menn. Det er også et rigid sett av regler som komponisten (hovedtrener) må følge enten han vil eller ei. Og "variasjonene" pågår kun innenfor tre-fire bestemte akkorder.

Ikke sett Notodden i år, så har ikke belegg for å mene noe om deres hevd på begrepet bluesfotball.

Videre:

Bodø/Glimt: Kammermusikkfotball - Elegant og presis leveranse etter gamle, klassiske formler.

Aalesund: Hiphopfotball - Retningsløst babbel oppå et teppe av flimsy, stakkato beats som komponisten insisterer på å ha som grunnmur.

Ranheim: Black metalfotball - Fryktinngytende oss/dem-attitude fremført av folk har dagjobb på Bademiljø og Lefdal.

Stabæk: Amatøroperafotball - Høyverdige og sossete arier sunget av lutfattige scenetalenter som egentlig lever fra hånd til munn.

Start: Idolfotball - Ukjente talenter som dukker opp annenenhvert år, blir borte og senere avløst av en ny gjeng med samme skjebne.

Vålerenga: Jaa9 og Onklp-fotball - Folk fra livets skole i Mjøstraktene som kjemper en innbitt kamp for et urbant image.

Fredrikstad: Vassendgutanefotball - En sjanger som blir litt og litt verre for hvert år og tilslutt bare er gangbart på bilmesser.

Lillestrøm: ABBA-fotball - Enerverende gjeng som klamrer seg til hvor topp alt var på 70-tallet.

Sandefjord: Samtidsmusikkfotball - Kronglete rytmer og null mønster der komponisten tror seg bedre enn alle som lytter.
_________________
Oppmann m/ fire tiårs erfaring i å vinne andreball.

[rail]

[Dr.Ible]

Bra og mye morsomt.
Ikke morsomt at vi er 'blues', men treffer dessverre bra
_________________
Fa(a)n siden ca 1976

[Oppmannen]

Vi har stort sett ett tempo. Vanskelig å komme på en god RBK-kontring fra 2019 og 2020 der vi skrur opp farta, selv i fjor da vi lå bakpå og lot motstander ha initiativet.
_________________
Oppmann m/ fire tiårs erfaring i å vinne andreball.

[Hellandinho]

Ønsker meg dette laget.

Adegbenro-Børven-zinckernagel

Zach
Berg-skjelbred


Trondsen-serbecic-Reg-Hedenstad
Hansen

Ut: dino,helland,Åsen,hovland
Inn: zinckernagel og Patrick Berg,Tim prica, plus hareide eller Knutsen.
Ikke akkurat veldig realistisk men vis vi klarer å lure til oss hareide eller Knutsen tror jeg at RBK er mer attraktiv for Berg og zinckernagel. Tror også at zach vil funke bedre som offensiv midtbane med to lavt liggende midtbanespillere bak seg. Føler også at vi mangler kreativitet og spillere som kan ta løp så en zinckernagel som kan gå på løp bak Forsvaret på pasninger fra Berg og skjelbred ville vært perfekt. Også et veldig solid stopperpar med en ung sterk midtstopper med god fart og pasningsfot sammen med eliteseriens beste stopper. Angrepet vet alle er OK men med zinckernagel inn plus vis adegbenro klarer å bli en bedre lagspiller/poengspiller og at vi begynner å bruke Børven rett så har vi nok nok nordens beste angrepstrio.

[zaphod81]

Ikke for å være ugrei, men i et scenario der vi har hentet Patrick Berg synes jeg det er ganske hønsehue å bruke en Zachariassen som på grunn av teknikken kun fungerer rettvendt som OMS i stedet for å kjøre unge Berg, en av få naturlige sentraler, som sentral, og Ciljan i sin opprinnelige indreløperrolle.

Ciljan - Berg - Zachariassen er råsterkt. Zachariassen virrende rundt som en slags åndssvak tilbaketrukket bakromsspiss foran de andre er...
_________________
Sitat slutt.

[NorthValley]

Nå må alle fingre krysses, for at det mest omtalte kneet i Norge blir bra så fort som mulig. For altså! Hvor lang tid trenger RBK på å få et system??

Hvor er analysen på neste lag vi møter? For den sterke sia til akkurat det laget, blir enda sterkere hver gang RBK står på motsatt halvdel.. Hvor er analysen fra forrige kamp? For det som fungerte bra sist, er ikke sikkert fungerer bra nå..

Hvor er formasjonstrening? Hvorfor er det kun Doffen som truer bakrom? RBK stiller jo demonstrativt vingene bom fast på kantene hver gang de kan få ball! Samuel, Helland, Bratbakk og Holse vet jeg kan true bakrom, de gjør det bare ALDRI! Derfor må jo det være en Rosenborg filisofi. Tenk flere truende bakromsløp, kryssløp, en møter og andre stikker bak. Uansett om det er indreløper, ving, spiss eller back som utfører det..

Hvor er viljen til å gjøre hverandre god? Når du er 12 år, så trener du for å få NFF merket. Da trener du på pasninger på to til fem meter, pasningsfeilene til dissa guttan her er jo helt utrolig! Det flyr jo baller overalt.. Vi henta Norges desiderte toppscorer (som ikke er i utlandet), men klarer jo ALDRI å spille han god. Det må jo være like bra å få en målgivende som å score selv!

Alt som presteres framover nå, er kun enkeltmanns prestasjoner. Ikke noe system. Spør hvilken som helst midtbanespiller i en større liga, om hvor han har medspillerne sine hen. Kan garantere at han i blinde, kan peke ut hvor den og den skal bevege seg. I RBK så kan ikke en eneste spiller ha nor som helst peiling, på hvor medspillerne sine skal gjøre seg fri eller gå på løp. INGENTING er innøvd! Er kun pasningen som skaper løpene, mot at løpene skaper pasningene...!!

God natt!

[Nåssåladden]

Med Ciljan på plass og Konradsen/Zach i gryende form samt en lettbeint Tagseth så begynner vi å få en midtbane det lukter svidd av.

Og med Aasen som en superreserve som kan strø litt pasninger med feeling når kampene åpner seg opp.

Tror ikke det er så mye som skal på plass for å få det til å svinge. Vi har en god miks med åpenbare talenter og erfarne spillere. Men fortsatt så spilles kampene delvis med håndbrekket på og sirup i skoene. Rart det der.

Kanskje Coolen eller Nordlie kunne tilbys et vikariat ut året siden Henriksen virker å slite med å få på plass detaljene i angrepsspillet.
_________________
De mest bortskjemte supporterne i lainnet!

[zaphod81]

Detaljene? Vi har ikke engang en omtrentlig angrepsmessig struktur, og skaper mindre enn to sjanser per kamp. Henriksen fornøyd med andre omgang, og fortviler over at vi 'ikke får satt ballen i mål'?? Haugesund er nærmere å putte tre sjølmål enn vi er å score. Vi har 1 ordentlig sjanse.
_________________
Sitat slutt.

[Jondahl]

Kai Bardal sin analyse av Rosenborg sitt angrepsspill, viser at vi har store grunnleggende problemer. vi har ingen struktur for å ta oss forbi ledd. vi har ingen plan eller kompetanse til å være ett spillende lag.
_________________
«Ingen betaler hundrevis av kroner for å se på dødball!»

[WT62]

Vårt standard spillemønster er rimelig primitivt. Keeper har ball, få egne spillere beveger seg hurtig fremover i åpne rom og gir keeper bare forsvarsspillere eller langt utspill som alternativer. Det siste gir balltap da vår spiss er isolert på topp , det første gir massivt med pasninger frem og tilbake i backrekka med sidebacker og stoppere på linje. Når vi tilslutt velger å spille fremover går det enten til en kant uten støtte eller på feilvendt midtbanespiller som ikke har ferdigheter til å vende opp med ball ,med pasning bakover eller til siden som resultat. Hvis vi hadde sett ett pasningskart så ville den sett ut som en U med svært tykk bunn,mange pasninger nært eget mål , få offensive pasninger.
Horneland var dessverre en katastrofe, Rambo er en ytterst begrenset trener der trøkk er eneste løsning på alt.
Vi er på vei mot en varslet katastrofe, styret velger dog strutsestrategien og håper at alt vil ordne seg på sikt..

[PerO]

Jeg tror ikke vi kan forvente vesentlig bedre systemer, uansett hvilken trener som leder laget resten av sesongen. Kampene kommer for tett til at vi rekker mye terping på systemer.

Trener kan i hovedsak påvirke psyke, laguttak og valg av strategi.

Derfor tror jeg det viktigste og beste ledelsen kan gjøre, er å sette alle ressurser inn på å finne den treneren som skal lede neste sesongoppkjøring, og ikke bry seg om han kan begynne nå eller etter sesongen.

Føler meg rimelig sikker på at Henriksen klarer å ro dette sånn nogenlunde i land, og ser ikke veldig mange lag som er så mye bedre enn oss i kampen om 3. plassen. Opprettholder Henriksen snittet i nærheten av de 2 poengene han har hitti, ender vi på 3.