View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Rånny Legende

Joined: 12 Apr 2008 Posts: 12060 Location: Namsos
|
Posted: 11.08.2019 19:33 Post subject: |
|
|
Med Tagseth inn, så tipper jeg Denic drar ganske fort. Alt for mange midtbanespillere. _________________ " Det var et smart trekk av Rekdal å få oss i form "
- Torgeir Børven |
|
Back to top |
|
 |
TomAndre Junior
Joined: 31 Jul 2018 Posts: 67 Location: STJØRDAL
|
Posted: 11.08.2019 19:34 Post subject: |
|
|
trondhb wrote: | Stortalentet i nytt møte på Lerkendal: Nærmer seg RBK
Quote: | – Vi hadde et konstruktivt og flott møte med Stig Inge og Trond (Alstad, organisasjonssjef). De vil, Eddi vil, jeg tror det er et godt valg for begge parter. Så håper vi på en god kamp mot Maribor på tirsdag nå, ro og gode forberedelser for RBK. Så får vi se, sier pappa Tore Tagseth til Adresseavisen |
Quote: | – Vi hadde et veldig bra møte, god stemning og vi vil begge få det til. Tror det løser seg, skriver Bjørnebye i en SMS til Adresseavisen. |
|
Tolker det dit hen at vi får en presentasjon enten på onsdag, eller i pausen på tirsdag. At Tagseth blir Rosenborgspiller ser vel ganske bankers ut. |
|
Back to top |
|
 |
Standarn de Lamarck Veteran

Joined: 19 Aug 2015 Posts: 2202 Location: Nittedal
|
Posted: 11.08.2019 19:37 Post subject: |
|
|
Håper personlig vi beholder Denic. En spiller jeg liker veldig godt. Men ja, med Tagseth inn så blir det mange spillere på midtbanen. |
|
Back to top |
|
 |
nidaros997 Veteran
Joined: 03 Aug 2007 Posts: 2081
|
Posted: 11.08.2019 20:04 Post subject: |
|
|
Eventuelt så burde vi fornye stallen ved å godta bud på for eksempel Konradsen eller Trondsen, eller omskolere sistnevnte til venstre back om han selv vil og Meling blir solgt.
Veldig positivt om Tagseth blir Rosenborgspiller. Lykkes han vil det sende et signal til andre trønderske og norske talenter om at Rosenborg er en god arena for utvikling og å ta steget til spill på høyeste nivå i Norge og deretter til en klubb i en bedre liga. Med Botheim og Ceide på gang kan det bli riktig så hyggelig å være Rosenborgsupporter fremover!
Men, tror som sagt at vi må tørre å gi plass til talentene fremfor å kjøpe hakket bedre utlendinger slik at våre egne talenter utvikles til gode førstelagsspillere. Den strategien vil kanskje medføre at vi har enkelte mellomsesonger, slik som for eksempel Ajax har enkelte sesonger når det blir for lite rutine eller bredde i laget. På lang sikt derimot vil talentsatsingen lønne seg, om vi bare får de til å være lenge nok uten å ta veien om Belgia, Nederland osv., slik at vi får høstet investeringen med mer spill i Europa og bedre salgssum. Kanskje vil det kreve noe høyere lønninger slik som Skjelbred og Tettey fikk, men heller det enn satsning a la prosjekt Bendtner eller å se at Sørloth junior går fra utlån til spill i PL via Belgia/Danmark.
Noen som kan vurdere topp-potensialet til Tagseth opp imot andre spillere som Skjelbred eller Tettey? |
|
Back to top |
|
 |
hello Veteran
Joined: 04 Apr 2008 Posts: 7646
|
Posted: 11.08.2019 20:20 Post subject: |
|
|
Elefanten i rommet er at vi aldri får noe kontinuitet i utviklingen av Rosenborg som et lag hvis vi skal gjøre en stortstilt satsning på unge talenter, for tar de steg så mister vi de med en gang. All erfaring viser oss dette. Selv de som er født og oppvokst i klubben drar så fort det kommer et tilbud fra utlandet. Vi fikk et eksempel på dette i går igjen, Botheim i intervju sammen med Ceide hos Eurosport i går: "Fortsetter du sånn så er du klar for utlandet om to år, mann" det er perspektivet. De vil ut og vekk så fort muligheten byr seg. Denne trådens hovedperson signerte for Liverpool når han var 14 og har vært på prøvespill hos Groningen selv om faren påstår han veldig gjerne vil til Rosenborg. Skulle vi lykkes med å utvikle han videre så drar han ved første mulighet igjen.
Jeg er ikke klar for å innføre aksept for mellomsesonger bare fordi vi skal rydde plass til mange talenter. Jeg kan ikke se hvordan det skal lønne seg på lang sikt. Det er helt urealistisk at vi skal klare å holde de vekk fra Belgia, Nederland osv med mindre vi lønner på samme nivå og kan tilby samme sportslig utfordringer. |
|
Back to top |
|
 |
RbkUrge Veteran

Joined: 09 Aug 2005 Posts: 2436 Location: Oslo
|
Posted: 11.08.2019 20:30 Post subject: |
|
|
Nei det er noe med det. Ajax har vel hatt det som filosofi med stort hell spesielt det siste året, men også de mister sine beste spillere også blir det noen mellomsesonger før de klarer å stable et ordentlig mesterlag på bena igjen. Samtidig klarer nok Ajax å beholde sine talenter lenger enn vi klarer. Jeg føler våre talenter drar enda tidligere enn før. Det skal nesten ikke mer til enn én god halvsesong så snakker de om forsvinne til middels europeiske ligaer.
Spørsmålet er om man ønsker mange mellomsesonger før man treffer med en gullgenerasjon som kan komme langt i Europa, eller bygge et lag med kontinutetsbærere som ikke nødvendigvis har ambisjoner eller ferdigheter utenfor Rosenborg, men som klarer å vinne eller kjempe om seriegullet år etter år. _________________ Perché hai tradotto questa frase? |
|
Back to top |
|
 |
hello Veteran
Joined: 04 Apr 2008 Posts: 7646
|
Posted: 11.08.2019 20:32 Post subject: |
|
|
Vi må ha en kjerne med kontinuitetsbærerer samtidig som de aller beste talentene slipper til. På den måten kan vi tjene gode penger på talentuvikling samtidig som det ikke går på bekostning av klubbens ambisjoner. Konsekvensen blir da at det er en del gode talenter som ikke slipper til, kun de aller aller største. |
|
Back to top |
|
 |
RbkUrge Veteran

Joined: 09 Aug 2005 Posts: 2436 Location: Oslo
|
Posted: 11.08.2019 20:36 Post subject: |
|
|
Det blir i hvert fall spennende å se hvordan Horneland forvalter talentene Tørset Johnsen, Tagseth, Ceide og Botheim i tiden som kommer. Mitt inntrykk så langt er i hvert fall at Horneland er mer tilbøyelig til å gi talenter tillit enn hans forgjenger, og det at Tagseth ser ut til å gå for Rosenborg må tyde på at det er signalisert at det satses mer på yngre spillere nå enn tidligere. _________________ Perché hai tradotto questa frase? |
|
Back to top |
|
 |
Yv89 Rutinert
Joined: 08 Nov 2017 Posts: 558 Location: Trønderlainne
|
Posted: 11.08.2019 20:40 Post subject: |
|
|
Vi skal med all sannsynlighet ut i Europa iår, og årene fremover forhåpentligvis. Blir mye tett kampprogram der vi med årene bør spille i ES, NM og Europa. Da kommer talentene til utover. Spesielt hvis de presterer, som Ceide og Botheim igår! _________________ Rosenborg. Min lidenskap, andres hat! Reise rundt å bare pisse på! |
|
Back to top |
|
 |
Ratatosk Rutinert
Joined: 24 Feb 2012 Posts: 862
|
Posted: 11.08.2019 20:45 Post subject: |
|
|
Det er vel ikke helt rettferdig å sammenligne oss med Ajax. Et lag som henter spillere for hundrevis av millioner, og selger for milliarder. Samtidig som de er i CL nesten hvert år. Semifinale i fjor. RBK vil alltid miste sine spillere, så lenge vi ikke fast kan skilte med gruppespill i Europa, aller helst CL. Da vi var på vårt beste, valgte flere spillere å være i RBK i stedet for å reise til Europeiske toppklubber. Hoftun takket vel nei til blant annet Napoli! Det er utopi i dag! I dag reiser spillere til klubber som Horsens, med en gang de får sjansen! |
|
Back to top |
|
 |
Dew Veteran
Joined: 03 Mar 2011 Posts: 5915
|
Posted: 11.08.2019 21:51 Post subject: |
|
|
@hello
Bra innspill. Men: selv om kontinuitet er viktig, har det egentlig ikke så mye for seg om spillerne ikke holder høyt nok nivå. Vi VIL ha salgsobjekter i klubben. De er salgsobjekter fordi de er gode. Spillere som Mike, Tore, Søder og Lundemo kan fint gi oss gull i ES, og kanskje en kvalifisering til Europa League når trekningen er heldig - men aldri noe mer.
Vi har hatt bra med kontinuitet de siste årene, i langt større grad enn klubber på vår størrelse har ellers. Likevel har vi tatt 8 poeng til sammen på de tre siste Europa League-sesongene våre, noe som ikke ville holdt til avansement i noen av de tre gruppene.
Man kan i hvert fall ikke budsjettere med spillersalg om man insisterer på å ha en ellever fylt av spillere som faller i kategorien "ikke interessant for større klubber". Er det 25 millioner man skulle selge for i år? Oh well. Det er kanskje fire spillere i troppen man kan få en slik sum for; Hansen, Trondsen, Samuel og Meling. Etter de blir det særdeles tynt.
Ajax-modellen kommer opp ofte her, og det med grunn. En klubb som kjøper inn spillere som har gjort det bra i sin egen liga/høyere nivå, og som de vet leverer jevnt bra (Schöne, Ziyech, Promes, Blind etc), topp talenter fra andre land (Neres, Alvarez etc), men viktigst av alt: de skyver hele tiden innpå sine egne akademispillere, og de står klar til å ta over etter at nestemann har dratt (såfremt de har spillere av rett profil).
Det er svakt om ikke et lag som RBK, som står så overlegent godt i en hel landsdel, kan utnytte seg bedre av det. Talenter som Ceide lokker ikke bare utenlandske klubber om to år (som Botheim sa), de lokker også en hel del publikum. Bare hør hvordan Lerkendal reagerte hver gang han mottok ballen. |
|
Back to top |
|
 |
nidaros997 Veteran
Joined: 03 Aug 2007 Posts: 2081
|
Posted: 11.08.2019 21:59 Post subject: |
|
|
Jeg er enig i alle innleggene etter mitt siste innlegg, men poenget mitt var at for å stagge ungdommenes lyst etter å gå til første og beste klubb utenfor Norge, så må vi være villige til:
- å gi spillere som Ceide som helt klart har et stort potensial og X-faktoren en lang kontrakt og en fast plass på laget (så snart for eksempel Adegbenro er solgt)
- med stigende lønn og bonuser som i sum kan matche tilbudene til klubber som AZ Alkmaar, Groningen eller St. Etienne, på tross av at sistnevnte klubb spiller i en av de store ligaene
- i stedet for å kaste bort mye penger på en spiller som verdensberømte Bendtner i håp om at han skulle skyte Rosenborg til CL, en spiller som en gang hadde talentet, men som ikke hadde prestert på et høyt sportslig nivå på lenge og hvor det var høyst usikkert om Rosenborg ville tjene tilbake pengene som ble brukt på Bendtner.
Nå ble det sagt i sommer at den sportslige satsningen var over, dvs. at å kaste penger etter Bendtner, eller siste dag i vinduet-signeringer som Hovland for 10-12 millioner, er over.
Heldigvis ser det nå ut til at vi kommer til et gruppespill i Europa nok en gang. Da håper jeg at styret velger å bruke de ekstra inntektene på å satse på egenproduserte spillere eller hente inn talenter som Tagseth, i form av å gi de "arvesølv-kontrakter" slik som Skjelbred og Tettey fikk for å holde de noen år lengre i klubben, i håp om at vi da kan selge de direkte til et lag i en toppliga for en langt høyere sum. Sørloth junior gikk til Groningen for fem millioner?! Samtidig som Bendtner sto i veien for at et talent som Sørloth jr. ville fått spilletid.
Klubben har en jevnt over sunn lønnspolitikk, men valgte tydeligvis å gjøre et perverst unntak med Bendtner. Etter mitt skjønn burde det unntaket heller ha vært Selnæs. En egenprodusert playmaker som kunne ført arven videre etter spillere som Brandhaug, Skammelsrud eller Berg, hvor ofte dukker det opp en slik spiller? Det er denne typen spiller som vi må ha i laget og bygge et lag rundt for å spille i Europa hvert år, slik at vi har et snev av en mulighet til å kvalifisere oss til CL eller gå videre fra et gruppespill i EL.
Så vil sikkert mange av dere si at det vil være umulig å holde på de unge spillerne fordi de vil til utlandet, ikke mindre i tilfellet Selnæs som kunne gå til et lag i en stor liga. Med hans personlighet hadde det nok blitt en del sutring i media, men vi hadde samme situasjon med for eksempel Sapara, som ikke fikk forlate klubben før Hamrèn var sikker på at han hadde en erstatter klar. Ved å gi unge spillere med talent spilletid, så bør det være en gjensidig forståelse om at da går man ikke til første og beste klubb i utlandet, men man blir i Rosenborg med muligheten til å spille kamper i Europa hver høst. Lykkes klubben med spill i Europa, så vil disse spillerne til gjengjeld få en lønn som matcher den de ville fått i for eksempel Nederland.
Sportslig sett matchet vi St. Etienne i EL, og selvsagt er fransk (eller nederlandsk) liga en bedre utstillingsarena enn den norske, men på tross av dette mener jeg at Rosenborg bør stake ut en filosofi som innprentes talentene, om at får man først sjansen så spiller man for Rosenborg inntil man får et tilbud som er vesentlig bedre økonomisk og sportslig enn det Rosenborg kan tilby.
Slik jeg ser det vil dette være en forlengelse av Horneland og Bjørnebyes kommentarer til Botheims ego-feiring. En felles forståelse av at i Rosenborg bygger man og spiller man sammen som et lag, og da må de unge spillerne som får muligheten gi noe tilbake til klubben også. Hvis ikke kan de heller gå til en annen norsk klubb, som ikke har de samme ambisjonene og vinner-tradisjonene. Der vil de kanskje få mer spilletid og bli solgt ved første og beste anledning, men i motsetning til talentene som får sjansen i Rosenborg, så vi de være avhengige av å gå til en klubb i for eksempel Østerrike eller Nederland for å ta steget. Vi må komme dit hen at våre ungdommer ser at det steget kan de like gjerne ta i Rosenborg.
Får vi nye penger å satse med gjennom spill i Europa i høst, så håper jeg de brukes på ungdommene ved å tilby lengre og bedre kontrakter, samtidig som klubben er åpen om hva de venter seg tilbake i form av lojalitet til klubbens ønske om å selge spillere direkte til de store ligaene. Lykkes den strategien, samtidig som vi fortsetter å bruke penger på akademiet som å hente inn dyktige nederlandske trenere, så vil vi på lang sikt lykkes bedre både sportslig og økonomisk enn når vi "satser" ved å hente inn Bendtner, eller selger spillere med stort videresalgs-potensial for småsummer til Nederland. |
|
Back to top |
|
 |
hello Veteran
Joined: 04 Apr 2008 Posts: 7646
|
Posted: 11.08.2019 21:59 Post subject: |
|
|
Ja, derfor jeg sier at vi må satse på de aller aller største talentene, samtidig som vi holder på en kjerne av spiller som skal drive resultatene fremover. Som Hansen, Reginiussen, Konradsen, Jensen, osv. Ikke akkurat utpregede salgsobjekter, men gode nok til å spille på lag som kvaller til Europa. Adegbenro er jo et godt eksempel, hadde ikke han blitt skadet så hadde vi solgt han for et års tid siden. Der brukte vi mye penger på et kjempetalent som vi antakeligvis kunne solgt for tre-fire gangen i fjor, og med en god høst nå antakeligvis det samme.
Men det er en del motsetninger her vi ikke kommer unna. Vi er nødt til å være knallgode på samhandling og relasjoner, fordi vi slår ikke lag med mer penger enn oss på ren spillerkvalitet. Samtidig må vi kunne utvikle spillere sånn at vi tjener litt penger. Jeg mener vi har gjort mye riktig der de siste årene, hvor vi jevnlig selger spillere for 20-30 mill i året og samtidig klarer å levere resultater. Neste steg blir å levere enda bedre resultater og tjene ennå mer penger. Det er ikke en enkel øvelse. |
|
Back to top |
|
 |
Captain Veteran
Joined: 13 Jul 2016 Posts: 1884
|
Posted: 11.08.2019 22:04 Post subject: |
|
|
Veldig bra at det er fremgang i denne saken. Det at Tagseth velger oss, tror jeg vil være veldig bra for alle parter. I tillegg er det veldig morsomt å lese at han liker Horneland som trener, og at det er en stor faktor for at han velger oss. _________________ Stolt fortid, stor fremtid |
|
Back to top |
|
 |
Nordens Lokomotiv Veteran

Joined: 13 Mar 2016 Posts: 1449
|
Posted: 13.08.2019 18:54 Post subject: |
|
|
Da var han klar! _________________ Ansett Svein Maaalen |
|
Back to top |
|
 |
steinmetz Rutinert
Joined: 03 Aug 2011 Posts: 624
|
Posted: 13.08.2019 18:54 Post subject: |
|
|
Presentert i pausen  |
|
Back to top |
|
 |
TomAndre Junior
Joined: 31 Jul 2018 Posts: 67 Location: STJØRDAL
|
Posted: 13.08.2019 18:56 Post subject: |
|
|
TomAndre wrote: |
Tolker det dit hen at vi får en presentasjon enten på onsdag, eller i pausen på tirsdag. At Tagseth blir Rosenborgspiller ser vel ganske bankers ut. |
EDDYBOY for 4 år! |
|
Back to top |
|
 |
Bye Veteran
Joined: 31 Aug 2007 Posts: 2991 Location: Bergen
|
Posted: 13.08.2019 18:56 Post subject: |
|
|
Velkommen, Tagseth! Basert på 1. Omgang i dag kan det vel hende du får spille ganske kjapt. _________________ Det e rom for sunn fornuft, og egne tolkninga, ailtså. |
|
Back to top |
|
 |
Standarn de Lamarck Veteran

Joined: 19 Aug 2015 Posts: 2202 Location: Nittedal
|
Posted: 13.08.2019 19:01 Post subject: |
|
|
Bra! 4 år? Uten tvil det beste som har skjedd så langt i kampen. |
|
Back to top |
|
 |
Hacken Rutinert

Joined: 02 Aug 2005 Posts: 629 Location: Drammen
|
Posted: 13.08.2019 19:15 Post subject: |
|
|
Velkommen! |
|
Back to top |
|
 |
HOFFA Veteran
Joined: 04 Aug 2012 Posts: 1450
|
Posted: 13.08.2019 19:21 Post subject: |
|
|
Velkommen! Spennende signering. Håper det blir bra med spilletid og at utviklingen fortsetter! _________________ D e itjnå som kjæm tå sæ sjøl |
|
Back to top |
|
 |
Pinne69 Junior
Joined: 15 Aug 2018 Posts: 69
|
Posted: 13.08.2019 19:33 Post subject: |
|
|
Er han løper eller sentral midt? _________________ "Kvikk i røttern" |
|
Back to top |
|
 |
Lord Oakley Veteran
Joined: 13 Aug 2016 Posts: 1062 Location: Østlandet
|
Posted: 13.08.2019 20:05 Post subject: |
|
|
Indreløper, men kan fint spille på backen! Har spilt vingback på landslaget |
|
Back to top |
|
 |
moomoo Veteran

Joined: 18 Feb 2008 Posts: 4712
|
Posted: 13.08.2019 20:06 Post subject: |
|
|
Tagseth er ikke noe back!
Om dette er back alternativet vårt så er Trump en glimrende president!
Skal vi spille med Tagseth så må vi enten dyrke ham som playmaker eller Indreløper slik jeg har sett ham.
Han blir sikkert ok som back, men det er misbruk av talent  _________________
Lomaxx wrote: | Merker at jeg ikke er redd i det hele tatt når Tavares har ballen. Mannen er jo så treg at han får Besart Berisha til å se ut som bippe stankelbein |
|
|
Back to top |
|
 |
hmaurveg84 Junior
Joined: 09 Aug 2018 Posts: 43
|
Posted: 13.08.2019 20:24 Post subject: |
|
|
Hvis du så u20 vm så minner han veldig om meling på back. Samme spillertype, akkurat som meling ville klart seg fint på midten med litt skolering.
Men tror nok han er arvtakeren til Jensen 😇😉 |
|
Back to top |
|
 |
|