View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
VÃ¥r Herre Proff
Joined: 25 Aug 2017 Posts: 361
|
Posted: 21.01.2019 23:35 Post subject: |
|
|
Advokat og ekspert på arbeidsrett, Rune Lium, mener det gir mening at RBK så på Ingebrigtsen som øverste leder ettersom Tove er ansatt i Rosenborg Sport, og ikke i Ballkluben:
– Da tenker jeg på måten man tenker på, med Rosenborg Sport som en egen juridisk enhet. Dette gjør det også mer forståelig at man vurderte Ingebrigtsen som øverste leder.
– Hvordan?
– I arbeidsmiljøloven er virksomhetsbegrepet veldig formelt, og knyttes til de juridiske enhetene. I denne sammenhengen handler det om at Dyrhaug e ansatt i AS-et, og ikke i Ballkluben. Det er et spennende moment. _________________ Herre går bra? |
|
Back to top |
|
|
nidaros997 Veteran
Joined: 03 Aug 2007 Posts: 2510
|
Posted: 21.01.2019 23:37 Post subject: |
|
|
1972 Miami Dolphins wrote: | Utdrag av hva som blir sagt? |
Hovedpoenget:
" Spillere, trenere (i.e. KI) og støtteapparat er ansatt i Rosenborg Ballklubb.
Daglig leder TMD, er ansatt i Rosenborg Sport AS, et selskap eid av Rosenborg, men som «Ballkluben» kjøper tjenester fra. Dyrhaug er ansatt i Rosenborg Sport, og får sin lønn i Rosenborg Sport.
RBK-advokaten mente derfor at virksomheten i Rosenborg er ledet av øverste leder i Rosenborg Ballklubb – som er hovedtreneren." |
|
Back to top |
|
|
ballbingen Veteran
Joined: 27 May 2016 Posts: 1023
|
Posted: 21.01.2019 23:41 Post subject: |
|
|
I tillegg til at klargjøringen av det organisatoriske, så kan artikkelen også muligens tolkes dithen at argumentasjonen for at oppsigelsen er usaklig grunnet økonomiske og sportslige resultater også er ugyldig. Det påpekes at RBK verken har som formål å tjene penger eller oppnå spesifikke resultater, ut over en ambisjon om å spille i Europa:
– Rosenborg er i underholdningsbransjen, og har ikke noe økonomisk formål. Klubben har også supportere, og det holder ikke å vinne kamper. Du må underholde i måten du vinner på, sa han.
Og la til:
– I RBKs sportsplan heter det at RBK skal spille artig og angrepsvillig fotball. En offensiv fotball, man skal skape målsjanser og tiltrekke seg publikum. Det er også en overordnet ambisjon om Europa-spill hvert år, sa han. |
|
Back to top |
|
|
haavarl Forumsjef
Joined: 10 Sep 2002 Posts: 15253 Location: Askim
|
Posted: 21.01.2019 23:53 Post subject: |
|
|
Konesseur wrote: | Nei, retten skal ikke engang ta stilling til noe skyldspørsmål. |
Nei nei, - men som hele fotball-Norge jo vet, så dømmer jo dommerne oftest i favør Rosenborg. _________________ Embrace science - resist ignorance |
|
Back to top |
|
|
larenim Veteran
Joined: 12 Jul 2005 Posts: 1072 Location: Sørlandet
|
Posted: 21.01.2019 23:57 Post subject: |
|
|
Wiseblood wrote: | Fint om dere som svarer Konesur (sic) og mater trollet i så stor grad det er mulig unngår å quote han, så kan vi som har blokka han slippe å se alt svadaet han skriver. |
Du kan jo bare begynne å blokke dem som siterer ham
Men... uhm... on topic... Fett at det nå er mer eller mindre avklart at det blir seier over Ingebrigtsen, da! Men hva med Hoftun? _________________ / Slapp av folkens, det her ordner seg. |
|
Back to top |
|
|
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 22.01.2019 00:07 Post subject: |
|
|
Konesseur wrote: | Escudos wrote: | Vil tippe RBK taper på at det var grunnlag for avskjed, men at den blir opprettholdt som oppsigelse. Alternativt at det verken var grunnlag for avskjed eller oppsigelse, men at arbeidsforholdet anses som opphørt. En slik mulighet finnes i arbeidsmiljøloven paragraf 15-12(1) siste setning.
|
Dette handler om når arbeidstaker ikke møter opp på jobb og arbeidsgiver ikke foretar seg noe. Det er rettsvilfarelse i dette tilfellet. |
Nei. Dette er regelen som blir brukt i omtrent alle saker med høyere ansate/ledere som vinner i retten. Oppsigelsen blir erklært ugyldig, og de får erstatning, men får ikke jobben tilbake.
Med 98% sansynlighet det som blir resultatet om trenerne vinner. |
|
Back to top |
|
|
gisp! Legende
Joined: 04 Sep 2008 Posts: 10637
|
Posted: 22.01.2019 00:11 Post subject: |
|
|
Øyyyh. Hva skjedde med 50-50? _________________ "Det er viktig å gå på banen for å være best mulig sjøl. Men det er langt viktigere å gå på banen for å gjøre medspillerne gode." |
|
Back to top |
|
|
haavarl Forumsjef
Joined: 10 Sep 2002 Posts: 15253 Location: Askim
|
Posted: 22.01.2019 08:20 Post subject: |
|
|
Selvsagt er det 50-50 om Kåre får jobben tilbake. _________________ Embrace science - resist ignorance |
|
Back to top |
|
|
larenim Veteran
Joined: 12 Jul 2005 Posts: 1072 Location: Sørlandet
|
Posted: 22.01.2019 09:38 Post subject: |
|
|
Er det noen som vet når showet går i gang i dag? Jeg finner ingen stream... _________________ / Slapp av folkens, det her ordner seg. |
|
Back to top |
|
|
haavarl Forumsjef
Joined: 10 Sep 2002 Posts: 15253 Location: Askim
|
Posted: 22.01.2019 09:43 Post subject: |
|
|
NRK.no: Sendingen starter kl. 08.50. _________________ Embrace science - resist ignorance |
|
Back to top |
|
|
larenim Veteran
Joined: 12 Jul 2005 Posts: 1072 Location: Sørlandet
|
Posted: 22.01.2019 09:47 Post subject: |
|
|
Tusen takk _________________ / Slapp av folkens, det her ordner seg. |
|
Back to top |
|
|
Konesseur Veteran
Joined: 20 Aug 2006 Posts: 8158
|
Posted: 22.01.2019 10:02 Post subject: |
|
|
Har fått sett to sekunder på kontrakten og oppdaget veldig fort at her er det jo ytterligere penger å innkassere for Kåre. Han har fått lønn inklusive feriepenger. Alle vet vel at det ikke er lov å formulere "inklusiv feriepenger". Dermed har han mye feriepenger utestående.
http://www.arbeidsrettsad...ngeguiden/ |
|
Back to top |
|
|
Konesseur Veteran
Joined: 20 Aug 2006 Posts: 8158
|
Posted: 22.01.2019 10:05 Post subject: |
|
|
Han får vitterlig bonus for uavgjort også. Da blir det veldig feil å klage på uavgjort-resultat. Bonus er noe man gjør seg fortjent til som en påskjønnelse. |
|
Back to top |
|
|
larenim Veteran
Joined: 12 Jul 2005 Posts: 1072 Location: Sørlandet
|
Posted: 22.01.2019 10:11 Post subject: |
|
|
Kåre sier han sitter i retten nå fordi han ønsker å finne ut om han har noe stillingsvern etter at han ble sparket uten forvarsel eller begrunnelse. _________________ / Slapp av folkens, det her ordner seg. |
|
Back to top |
|
|
haavarl Forumsjef
Joined: 10 Sep 2002 Posts: 15253 Location: Askim
|
Posted: 22.01.2019 10:11 Post subject: |
|
|
Ingen grunn til at ikke du kan sitte og kose deg over uavgjort. _________________ Embrace science - resist ignorance |
|
Back to top |
|
|
Konesseur Veteran
Joined: 20 Aug 2006 Posts: 8158
|
Posted: 22.01.2019 10:12 Post subject: |
|
|
Ordlyden i kontrakten er til fordel Kåre med hensyn til å få bonusene etter at han ble sparket utbetalt. Den refererer til kontraktsperioden og ikke arbeidsforholdet. |
|
Back to top |
|
|
Konesseur Veteran
Joined: 20 Aug 2006 Posts: 8158
|
Posted: 22.01.2019 10:15 Post subject: |
|
|
larenim wrote: | Kåre sier han sitter i retten nå fordi han ønsker å finne ut om han har noe stillingsvern etter at han ble sparket uten forvarsel eller begrunnelse. |
PÃ¥beroper seg prinisipielle idealistiske motiver. En ekte Rosenborger tenker jeg. |
|
Back to top |
|
|
Konesseur Veteran
Joined: 20 Aug 2006 Posts: 8158
|
Posted: 22.01.2019 10:19 Post subject: |
|
|
Konesseur wrote: | Har fått sett to sekunder på kontrakten og oppdaget veldig fort at her er det jo ytterligere penger å innkassere for Kåre. Han har fått lønn inklusive feriepenger. Alle vet vel at det ikke er lov å formulere "inklusiv feriepenger". Dermed har han mye feriepenger utestående.
http://www.arbeidsrettsad...ngeguiden/ |
Rask kalkyle tilsier vel (3 000 000 x 3,5 + 700 000 x 3 + 1 000 000 x 2 + 300 000 x 2) x 0.12 = 1 824 000 NOK
Det er bare for Kåre å sende inn ett ytterligere krav på 1,824 millioner kroner. Tusen takk til amatørskapet på Brakka. |
|
Back to top |
|
|
Bakklandia Legende
Joined: 05 Oct 2004 Posts: 11416 Location: Overhalla
|
Posted: 22.01.2019 10:22 Post subject: |
|
|
Konesseur wrote: | Har fått sett to sekunder på kontrakten og oppdaget veldig fort at her er det jo ytterligere penger å innkassere for Kåre. Han har fått lønn inklusive feriepenger. Alle vet vel at det ikke er lov å formulere "inklusiv feriepenger". Dermed har han mye feriepenger utestående.
http://www.arbeidsrettsad...ngeguiden/ |
Tror du skal lese den der en gang til... _________________ Det er bedre å stupe ut i smørøyet enn å gå rundt grøten! |
|
Back to top |
|
|
larenim Veteran
Joined: 12 Jul 2005 Posts: 1072 Location: Sørlandet
|
Posted: 22.01.2019 10:23 Post subject: |
|
|
Når Kåre Ingebrigsten kom til Rosenborg var det en klubb som hadde mista seg sjøl og med dårlig samhold og med dårlige resultat og dårlige prestasjoner på banen, sier han.
Deretter beskriver han hvordan det som egentlig var et spareprosjekt førte til gode resultater i 2015.
Deretter beskriver han hvordan defensiv struktur var viktig for europa-kamper, og at de var nødt til å fokusere mer på det, og peker på Ajax-kampene som en suksess.
Videre vurderte han at spill mot etablert forsvar var det neste steget Rosenborg trengte å ta, og at han så mange Manchester City kamper og brukte det som inspirasjon.
Han sier vårsesongen startet tungt men at han brukte motgangen til å jobbe hardere. De la bort frispillingsdelen litt tidligere enn de burde, og spilte med mindre risiko for å spille på seg selvtillit. _________________ / Slapp av folkens, det her ordner seg. |
|
Back to top |
|
|
Hodor Veteran
Joined: 23 Aug 2013 Posts: 3533 Location: Sunnmøre's hovedstad
|
Posted: 22.01.2019 10:24 Post subject: |
|
|
Hvordan og hvorfor skal han ha rett på prestasjonsbonus og feriepenger oppå det som han aldri har fått igjennom?
Kan ikke synse/tro at vi vinner serie, cup og kvaller til Europa i år og neste år.
Jeez |
|
Back to top |
|
|
Konesseur Veteran
Joined: 20 Aug 2006 Posts: 8158
|
Posted: 22.01.2019 10:25 Post subject: |
|
|
Bakklandia wrote: |
Tror du skal lese den der en gang til... |
Kanskje teksten var utydelig. Denne har jeg lest og går god for:
https://www.magma.no/fem-...beidstaker
Quote: | Lønn inkludert feriepenger?
Advokatene i Econa får også med ujevne mellomrom spørsmål om hvorvidt arbeidsgiver kan tilby «lønn inkludert feriepenger». Bestemmelser om feriepenger reguleres i ferieloven. Som hovedregel er det ikke tillatt å avtale at feriepenger skal være inkludert i lønnen, da dette er ansett for å være en ordning som er mer ugunstig for arbeidstaker enn den som ferieloven oppstiller. Videre heter det i ferielovens § 3 at man ikke kan fravike bestemmelsene i ferieloven til ugunst for arbeidstaker. En avtale om lønn inkludert feriepenger vil i utgangspunktet være ugyldig, med mindre man har lovlig adgang til å avtale dette gjennom en tariffavtale man er bundet av. |
For ordens skyld er ikke dette med tariff aktuelt for hovedtrenerjobben i Rosenborg. Det forefinnes ingen tariffavtale. |
|
Back to top |
|
|
sukram Veteran
Joined: 23 Oct 2008 Posts: 3205
|
Posted: 22.01.2019 10:27 Post subject: |
|
|
Helt uavhengig av saken, og kall meg gjerne bløthjertet:
Det smerter å høre på denne gjennomgangen. Herre e triste saker... |
|
Back to top |
|
|
Brooklynlol Proff
Joined: 26 Jul 2015 Posts: 486
|
Posted: 22.01.2019 10:28 Post subject: |
|
|
Nå må få virkelig få Bratseth vekk fra klubben. Kan knapt tro det jeg hører. Klubben var økonomisk skakkjørt i 2014, og nå ville han bruke hundre millioner på spillerkjøp? |
|
Back to top |
|
|
haavarl Forumsjef
Joined: 10 Sep 2002 Posts: 15253 Location: Askim
|
Posted: 22.01.2019 10:29 Post subject: |
|
|
Konesseur wrote: | Det er bare for Kåre å sende inn ett ytterligere krav på 1,824 millioner kroner. Tusen takk til amatørskapet på Brakka. |
Det som vel ikke er lov er å ta utbetalingen samtidig. Feriepengene skal komme til sommeren. "Lønn + feriepenger" blir jo samme sum som "lønn" først og "feriepenger" etterpå - feriepenger er bare en egen post i lønnssystemet der det settes av penger. _________________ Embrace science - resist ignorance |
|
Back to top |
|
|
|