View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
toreinar Veteran
Joined: 04 Sep 2007 Posts: 3801 Location: Malvik
|
Posted: 07.05.2019 08:48 Post subject: |
|
|
Tror ikke Horneland-stilen nekter spillerne å kombinere godt,finne spissen som kliner ballen i vinkelen etc.
Det virker som noen mener at et eneste som virker er klassisk 433.
For meg er det viktig å ha spillere som kan prestere godt og vinne fotballkamper.
Men en lett gjenkjennelig stil er behøvelig for å skape god samhandling,sa da kan det gjerne ligge en 433 i bunn.
Det finnes jo utallige varianter av den formasjonen.
Men vi kommer ikke utenom at man må ha spillere som evner å løpe mye og riktig for fremtiden. Fotballen går i den retningen på vårt nivå og andre nivå. _________________ Knallharde treninger utenfor sesong.Full innsats i 90 minutter i ALLE kamper,slakk heller av på noen treninger. |
|
Back to top |
|
 |
Mustrum Ridcully Veteran

Joined: 15 Nov 2011 Posts: 9465 Location: Helt Apoel
|
Posted: 07.05.2019 09:00 Post subject: |
|
|
Om det stemmer at han ikke prater med spillerne så er jeg ferdig med dette prosjektet ihvertfall. Dette lukter mer og mer Per Hest. _________________ Agbogbloshie park inspector.
Quis custodiet ipsos custodes? |
|
Back to top |
|
 |
Jondahl Veteran
Joined: 25 May 2011 Posts: 2317 Location: Trondheim
|
Posted: 07.05.2019 09:08 Post subject: |
|
|
så nå skal det lages drama av at Bendtner er ute av laget også. hvis det stemmer at det er satt klare føringer for hva spillerene skal prestere for å kunne spille kamp, så trenger ikke treneren sette seg ned å trøste de som ikke har lyst til å gjøre jobben sin.
håper vi aldri henter spillere som Gamst og Bendtner igjen, de har ikke motivasjon til å spille i Eliteserien. store egoer og høye kostnader er det vi sitter igjen med. _________________ «Ingen betaler hundrevis av kroner for å se på dødball!» |
|
Back to top |
|
 |
Francisco Clementine Rutinert
Joined: 07 Aug 2018 Posts: 857
|
Posted: 07.05.2019 09:19 Post subject: |
|
|
Det lages drama ut av at treneren til Rosenborg nekter å kommunisere med våre beste spillere og fryser dem ut av laget. Ser du ikke problemet i dette?
Også kommer han med klønete utspill som dette;
Quote: | Før kampen sa Horneland til Eurosport at mannen som fikk sjansen på bekostning av Nicklas Bendtner, Erik Botheim, er en «middels fotballspiller». Etterpå sier treneren det var en spøk, og ikke et ekstra stikk til Bendtner.
– Jeg er kanskje ikke så god på det, men selvfølgelig var det en spøk. |
Yikes. |
|
Back to top |
|
 |
Mustrum Ridcully Veteran

Joined: 15 Nov 2011 Posts: 9465 Location: Helt Apoel
|
Posted: 07.05.2019 09:27 Post subject: |
|
|
Latterlig. Få det bort! _________________ Agbogbloshie park inspector.
Quis custodiet ipsos custodes? |
|
Back to top |
|
 |
BjarneS Veteran

Joined: 01 Jul 2010 Posts: 3102
|
Posted: 07.05.2019 09:35 Post subject: |
|
|
Jondahl wrote: | så nå skal det lages drama av at Bendtner er ute av laget også. hvis det stemmer at det er satt klare føringer for hva spillerene skal prestere for å kunne spille kamp, så trenger ikke treneren sette seg ned å trøste de som ikke har lyst til å gjøre jobben sin.
håper vi aldri henter spillere som Gamst og Bendtner igjen, de har ikke motivasjon til å spille i Eliteserien. store egoer og høye kostnader er det vi sitter igjen med. |
 |
|
Back to top |
|
 |
SverreTrd Senior
Joined: 09 Apr 2019 Posts: 140 Location: Trondheim
|
Posted: 07.05.2019 09:38 Post subject: |
|
|
Jondahl wrote: | så nå skal det lages drama av at Bendtner er ute av laget også. hvis det stemmer at det er satt klare føringer for hva spillerene skal prestere for å kunne spille kamp, så trenger ikke treneren sette seg ned å trøste de som ikke har lyst til å gjøre jobben sin. |
Det her skriver jeg delvis på kvoten for pressens "stære opp mest mulig bråk, det selger". Det er i grunnen det jeg har hatt imot Løfaldli i Adressa fra dag 1, det virker som ufred er målet.
Jondahl wrote: | håper vi aldri henter spillere som Gamst og Bendtner igjen, de har ikke motivasjon til å spille i Eliteserien. store egoer og høye kostnader er det vi sitter igjen med. |
Helt enig, og du kunne lagt til Carew: Hvis målet er å lage en gjenkjennelig stil der vi gjør det vi kan best av alle, kan man ikke ha spillere som gjør noe helt annet. Nei, kjør heller en "Ajax". |
|
Back to top |
|
 |
Nidarosballklubb Proff
Joined: 15 Apr 2019 Posts: 262 Location: Norge
|
Posted: 07.05.2019 09:39 Post subject: |
|
|
Franc wrote: | Det lages drama ut av at treneren til Rosenborg nekter å kommunisere med våre beste spillere og fryser dem ut av laget. Ser du ikke problemet i dette?
Også kommer han med klønete utspill som dette;
Quote: | Før kampen sa Horneland til Eurosport at mannen som fikk sjansen på bekostning av Nicklas Bendtner, Erik Botheim, er en «middels fotballspiller». Etterpå sier treneren det var en spøk, og ikke et ekstra stikk til Bendtner.
– Jeg er kanskje ikke så god på det, men selvfølgelig var det en spøk. |
Yikes. |
Jeg er nok mer enig i Tosterud på Eurosport:
- Jeg tenker at han har gitt opp. Er du interessert i å spille for Rosenborg med det han har oppnådd, så tar du praten selv. Det er ingen vits i at Horneland skal komme til ham hvis han ikke har den indre driven for å spille for Rosenborg. |
|
Back to top |
|
 |
Francisco Clementine Rutinert
Joined: 07 Aug 2018 Posts: 857
|
Posted: 07.05.2019 09:40 Post subject: |
|
|
Mustrum Ridcully wrote: | Latterlig. Få det bort! |
Enig. Jo før jo bedre. |
|
Back to top |
|
 |
Francisco Clementine Rutinert
Joined: 07 Aug 2018 Posts: 857
|
Posted: 07.05.2019 09:42 Post subject: |
|
|
Det gjelder ikke bare Bendtner. Horneland har ikke snakket med Adegbenro siden januar.
Og det er vel en treners jobb å kommunisere med spillerne sine? Uansett er det jævlig dristig av Horneland, trenere mister garderoben utrolig fort av slike stunt han holder på med. |
|
Back to top |
|
 |
Borden Veteran

Joined: 25 Mar 2014 Posts: 1068
|
Posted: 07.05.2019 09:50 Post subject: |
|
|
Å selv gå til treneren og forlange en prat fordi man ikke er inne på laget kan også fort snus til at man opptrer illojalt ovenfor lagkameratene.
Den indre driven til Bendtner er det vanskelig å uttale seg om, men jeg er sikker på at slike ting ikke er statisk, slik det heller ikke er hos ethvert menneske med tanke på hva man driver med.
En ting som helt sikkert ville hjulpet på den indre driven, ikke bare hos Bendtner, er en annen spillestil for de på laget som har andre ambisjoner enn kick and run. |
|
Back to top |
|
 |
Kamerat Ola Veteran
Joined: 13 Jan 2014 Posts: 4806 Location: Glåmdalen
|
Posted: 07.05.2019 10:04 Post subject: |
|
|
Jeg er veldig enig i at jeg tror annen (bedre og gøyere) spillestil, ala Ajax 2019 hadde hjulpet på motivasjonen til spillerne. Det er veldig mye lettere og gøyere å gå på jobb/skole/lesesal/whatever når man vet at man kommer til å ha det gøy der. Det gjelder helt sikkert for fotballspillere og.
Hva gjelder Adegbenro er jeg ganske skeptisk til om han hadde gjort seg noe særlig bedre i et mer fungerende og spillende system enn det vi driver med nå. Alle de gode øyeblikkene han har bidratt med kom fra enkeltmannsprestasjoner, ikke fra gjennomarbeida samhandling og relasjoner. Han har ikke vist noen tegn til å ha opparbeida seg noen forståelse av samhandlinga og relasjonene med Meling, hverken under Kåre eller Coolen. Adegbenro minner meg neste litt om Adama Traore i Wolverhampton. Har noen ekstreme individuelle ferdigheter, men har svært dårlig fotballforståelse. Det kan kanskje læres av en bedre trener enn de to nevnte og dagens sittende regime, men jeg er skeptisk. _________________ Radikal |
|
Back to top |
|
 |
zaphod81 Legende

Joined: 23 Jan 2008 Posts: 10007 Location: Ciljans lekegrind
|
Posted: 07.05.2019 10:22 Post subject: |
|
|
Men man trenger ikke nødvendigvis at alle spillerne fungerer på den måten, hvis man bare har en plan for unntakene. Se på hvordan Coolen løste det i fjor høst med en skjev formasjon der Jebali på venstre kombinerte med Bendtner, Trondsen og Meling tett på seg, mens Levi stort sett fikk angripe backen en mot en når de vendte ut mot ham på den 'forlatte' siden.
Jeg er overbevist om at Adegbenro hadde sett ut som hundre millioner i en tilsvarende rolle, der han et tosifret antall ganger per kamp fikk utfordre backen med plass rundt seg. |
|
Back to top |
|
 |
Kamerat Ola Veteran
Joined: 13 Jan 2014 Posts: 4806 Location: Glåmdalen
|
Posted: 07.05.2019 10:42 Post subject: |
|
|
Jo, det er et ganske sentralt poeng. Det kan jo også være at en bedre trener klarer å lære Adegbenro relasjoner og samhandling bedre for alt jeg veit. _________________ Radikal |
|
Back to top |
|
 |
Stubbelur Veteran

Joined: 16 Apr 2007 Posts: 2261 Location: Around the world
|
Posted: 07.05.2019 10:55 Post subject: |
|
|
Kokes mye suppe her nå as. Enhver ting Horneland gjør er liksom kritikkverdig.
Bruk unge spillere, slutt og gi klippekort, men hvordan kan han la verdens beste fotballspiller sitter på benken? REEEEEE
Viktig å ha en autoritær trener og en som setter krav til spillerne, men samtidig så må han holde en kontinuerlig dialog med de og kanskje gi litt trøst når de er lei seg.
Nå er kun trepoengere viktig, samtidig så er det latterlig at startoppstillingen ikke er akkurat slik jeg ønsker at den skal være.
Hvorfor spiller ikke Adegbenro når han har vist at han er en elendig lagspiller? Samtidig må vi prioritere de spillerne som viser at de gir alt for laget.
Kognitiv disonans over en lav sko.
Grin mer pls. |
|
Back to top |
|
 |
Riversen Senior
Joined: 29 Jan 2013 Posts: 247
|
Posted: 07.05.2019 10:57 Post subject: |
|
|
+1 |
|
Back to top |
|
 |
Francisco Clementine Rutinert
Joined: 07 Aug 2018 Posts: 857
|
Posted: 07.05.2019 11:08 Post subject: |
|
|
Stubbelur wrote: | Bruk unge spillere, slutt og gi klippekort, men hvordan kan han la verdens beste fotballspiller sitter på benken? REEEEEE
Viktig å ha en autoritær trener og en som setter krav til spillerne, men samtidig så må han holde en kontinuerlig dialog med de og kanskje gi litt trøst når de er lei seg.
|
Horneland utstråler ikke akkurat autoritet. Ser heller desperate handlinger av en usikker mann som gjør alt for å kjøpe seg tid. Legg litt av presset han står under over på spillere med høy lønn som enkelte av fansen står klare til å få i vranghalsen.
Og det er vel ingen som forventer at Horneland skal trøste spillere som blir benket, men han burde da klare å kommunisere med spillerne sine slik at de kan jobbe med utvikling i den retningen han ønsker.
Lederskapet står til stryk, personalbehandling på steinaldernivå.
Det er forsåvidt i stil med fotballen han står for, så er ikke så veldig overrasket. |
|
Back to top |
|
 |
Bart1 Veteran
Joined: 21 Sep 2015 Posts: 1037 Location: Selsbakk
|
Posted: 07.05.2019 11:10 Post subject: |
|
|
Franc wrote: | Det gjelder ikke bare Bendtner. Horneland har ikke snakket med Adegbenro siden januar.
Og det er vel en treners jobb å kommunisere med spillerne sine? Uansett er det jævlig dristig av Horneland, trenere mister garderoben utrolig fort av slike stunt han holder på med. |
Bendtner synes det er lettere å prate om Horneland til media, enn å tørre å komme på kontoret hans og prate med han direkte.
Bendtner har ansvaret for seg selv, ikke Horneland. Hvis Bendtner har noe å si til Horneland, bør han si det. Hvis Horneland "nekter å prate med han" (noe du uriktig skrev ovenfor), så er det Horneland som har et problem.
Så bør man kanskje vurdere å ha medarbeidersamtaler med spillere - oftere enn i næringslivet generelt. Det er et helt ok innspill. Men, det er sikkert grunner til at man ikke har det.
Krysser fingrene for at Horneland blir og fortsetter med å vinne, samtidig som Bendtner finner seg en storklubb som tar vare på en superstjerne av hans kaliber...  |
|
Back to top |
|
 |
Francisco Clementine Rutinert
Joined: 07 Aug 2018 Posts: 857
|
Posted: 07.05.2019 11:25 Post subject: |
|
|
Det at Bendtner ikke er den eneste som kommer med slike uttalelser burde være skremmende. I tillegg til Adegbenro hadde, som nevnt av en debattant tidligere i tråden, verken Meling eller Valsvik kjennskap til posisjonsbyttene Horneland hadde planlagt for dem før de bare ble kastet ut i det. Igjen, mangel på kommunikasjon.
Bendtner og Adegbenro hadde vært Eliteseriens beste spillere om de hadde blitt brukt rett, så du har nok rett i det siste ønsket ditt. |
|
Back to top |
|
 |
Stubbelur Veteran

Joined: 16 Apr 2007 Posts: 2261 Location: Around the world
|
Posted: 07.05.2019 12:21 Post subject: |
|
|
Franc wrote: |
Horneland utstråler ikke akkurat autoritet. Ser heller desperate handlinger av en usikker mann som gjør alt for å kjøpe seg tid. Legg litt av presset han står under over på spillere med høy lønn som enkelte av fansen står klare til å få i vranghalsen.
Og det er vel ingen som forventer at Horneland skal trøste spillere som blir benket, men han burde da klare å kommunisere med spillerne sine slik at de kan jobbe med utvikling i den retningen han ønsker.
Lederskapet står til stryk, personalbehandling på steinaldernivå.
Det er forsåvidt i stil med fotballen han står for, så er ikke så veldig overrasket. |
Det er opp til subjektiv tolkning hvorvidt han virker autoritær eller desperat. For meg så virker det ikke som desperasjon selv om det er ganske voldsomme grep som gjøres. Ting tar ofte litt tid å finne ut av, defor er jeg tålmodig.
Horneland har uttalt på podcast at hans lederstil ikke innebærer å ta med spillere på råd. Det er ingen fasit på hvordan lederskap best gjennomføres. |
|
Back to top |
|
 |
larsarus Legende

Joined: 12 Oct 2010 Posts: 10226 Location: Trolla
|
Posted: 07.05.2019 12:26 Post subject: |
|
|
Det er dog mange fasiter på hvordan man mister en garderobe, og å ha spillere som ikke forstår planen med hva de blir satt til er én. |
|
Back to top |
|
 |
Francisco Clementine Rutinert
Joined: 07 Aug 2018 Posts: 857
|
Posted: 07.05.2019 12:34 Post subject: |
|
|
Helt tydelig at Hornelands valg om å kaste Bendtner under bussen har lyktes. Skulle ikke mer til for å få enkelte supportere bak seg og få avledet fokuset bort fra den elendige jobben han selv gjør.
At han mister garderoben er det ikke tvil om, om det i det hele tatt kan sies at han har hatt den. Har hørt murringer ang dette over lengre tid nå. |
|
Back to top |
|
 |
Henning Legende

Joined: 18 Feb 2005 Posts: 16329
|
Posted: 07.05.2019 12:49 Post subject: |
|
|
Du skriver mye rart Franc. Det er fullt mulig å være kritisk til Horneland, men samtidig ha forståelse for at Bendtner ikke får mye spilletid. Vil faktisk tro det gjelder de fleste RBK-supportere. |
|
Back to top |
|
 |
NilsArneEggenErKongen Proff
Joined: 02 Oct 2018 Posts: 401
|
Posted: 07.05.2019 12:53 Post subject: |
|
|
Franc wrote: | Stubbelur wrote: | Bruk unge spillere, slutt og gi klippekort, men hvordan kan han la verdens beste fotballspiller sitter på benken? REEEEEE
Viktig å ha en autoritær trener og en som setter krav til spillerne, men samtidig så må han holde en kontinuerlig dialog med de og kanskje gi litt trøst når de er lei seg.
|
Horneland utstråler ikke akkurat autoritet. Ser heller desperate handlinger av en usikker mann som gjør alt for å kjøpe seg tid. Legg litt av presset han står under over på spillere med høy lønn som enkelte av fansen står klare til å få i vranghalsen.
Og det er vel ingen som forventer at Horneland skal trøste spillere som blir benket, men han burde da klare å kommunisere med spillerne sine slik at de kan jobbe med utvikling i den retningen han ønsker.
Lederskapet står til stryk, personalbehandling på steinaldernivå.
Det er forsåvidt i stil med fotballen han står for, så er ikke så veldig overrasket. |
Godt poeng! Horneland sier dessuten at han ikke leser aviser, men det virker som om at han tar ut laget basert på det Løfaldli skriver. Eller er det Koteng som leser aviser og bestemmer laguttaket? _________________ Nils Arne Eggen bygget opp et av Europas beste lag med offensiv samhandling som viktig x-faktor. |
|
Back to top |
|
 |
Jondahl Veteran
Joined: 25 May 2011 Posts: 2317 Location: Trondheim
|
Posted: 07.05.2019 12:56 Post subject: |
|
|
Horneland sin spillestil er fullstendig missmatch med hva spillerene og supporterne vil se. holdningene til spillergruppa er skittentøyvasken som står igjen etter Kåre og Rini. begynte å bli dårlig lukt i hele klubben av den haugen som har samlet seg opp siden 2017. _________________ «Ingen betaler hundrevis av kroner for å se på dødball!» |
|
Back to top |
|
 |
|