View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
WT62 Veteran
Joined: 18 Apr 2011 Posts: 2068
|
Posted: 17.05.2019 08:00 Post subject: |
|
|
Jeg sitter med en vond følelse av at klubben ikke har hatt en rasjonell og kompetent forhold til endringsledelse. Kan forstå at sportslig ledelse og de sportslige alibiene i styret ikke nødvendigvis er skolert her, men det er da folk i styret som bør kunne dette.
Veldig enkelt et det tre faktorer som vil påvirke utfallet av en endring, omfanget,tid og endringsvilje.
Her har man prøvd å endre for mye på for kort tid og med en spillertropp som viset seg å være rimelig lite endringsvillig. Dette er noe som enten ikke et vurdert eller ikke godt nok.
Når slike prosesser går galt så er det heller ikke lett å resette til gammel modell, i endringsprosesser skjer det ting også mentalt som gjør det vanskelig.
Klubben har malt seg skikkelig opp i ett hjørne der det ikke er noen quick-fix |
|
Back to top |
|
|
Number10 Veteran
Joined: 16 Sep 2012 Posts: 1718
|
Posted: 17.05.2019 08:11 Post subject: |
|
|
Det er nesten å garantere, kommer det inn en ny trener som gjør de enkle grep og terpinger, så vinner de. Spillerne er mer en god nok til å vinne serien. De siste 3-4 årene er fasiten.
Akkurat dette skjedde med Kåre da han kom inn. Helt til han selvfølgelig skulle gjøre ting annerledes, da gikk det rævva!!!
Hvorfor, hvorfor gjøre ting så forbannet vanskelig, endre på ting som faktisk fungerer???
Horneland skulle videreutvikle RBK, snu alt på hodet. Det fungerer?!? _________________ «Koteng: Jo dårligere og dårligere det gikk, jo tryggere var vi på at Horneland var rett mann.» |
|
Back to top |
|
|
Bailey Junior
Joined: 17 May 2019 Posts: 1
|
Posted: 17.05.2019 08:18 Post subject: |
|
|
Fuck Horneland
Fuck Emberland
Fuck Koteng
Fuck Heggem
Fuck Winsnes
Fuck Bratseth
Fuck Løfaldli
Fuck Viken
<3 Rosenborg |
|
Back to top |
|
|
sukram Veteran
Joined: 23 Oct 2008 Posts: 3205
|
Posted: 17.05.2019 08:41 Post subject: |
|
|
Flott førstepost.
Endelig, vi har en lyriker til å sette ord på følelsene som befinner seg der ute! |
|
Back to top |
|
|
senador Legende
Joined: 12 Feb 2006 Posts: 10396
|
Posted: 17.05.2019 09:23 Post subject: |
|
|
WT62 wrote: | Jeg sitter med en vond følelse av at klubben ikke har hatt en rasjonell og kompetent forhold til endringsledelse. Kan forstå at sportslig ledelse og de sportslige alibiene i styret ikke nødvendigvis er skolert her, men det er da folk i styret som bør kunne dette.
Veldig enkelt et det tre faktorer som vil påvirke utfallet av en endring, omfanget,tid og endringsvilje.
Her har man prøvd å endre for mye på for kort tid og med en spillertropp som viset seg å være rimelig lite endringsvillig. Dette er noe som enten ikke et vurdert eller ikke godt nok.
Når slike prosesser går galt så er det heller ikke lett å resette til gammel modell, i endringsprosesser skjer det ting også mentalt som gjør det vanskelig.
Klubben har malt seg skikkelig opp i ett hjørne der det ikke er noen quick-fix |
Har det vært noe rasjonelt siden Eggen, Hareide og Hamren? Virker som at når en god trener går ut døra, så blir det et voldsomt vakum uten kompetanse. Jeg og andre her på forumet kunne gått inn å gjort en bedre jobb enn mange i RBK. Det er jeg helt sikker på.
Virker for meg som at Bratseth, Heggem, Winsnes har sagt ja til alle forslag fra Bjørnebye ukritisk. Så har resten av styret bare overlatt det sportslige uten spørsmål siden "det har ikke vi peiling på".
Bjørnebye - Feilet totalt med Start. Forgiftet i NFF og har vist en dårlig jobb i RBK. Hvorfor ble han ansatt?
Bratseth - Han har jo aldri gjort noen god jobb, men flyter på Eggen. Hva har han gjort egentlig som er bra for RBK? Minner om Bjørnebye.
Heggem - Vet for lite om ham. Har ingenting å vise til bortsett fra egen karriere.
Winsnes - Egen spillerkarriere. Skulle tro han er smart.
Jeg synes sammensetningen er syltynn. Hvorfor får man ikke inn mer kompetanse i styret enn dette? Næringslivsledere og annet fjas trengs ikke, det er nok med koteng. Man trenger i flere som skal sole seg i glansen av å være styremedlem for RBK. Man ser jo at de andre styremedlemmene har ingenting å tilføye til det sportslige slik det er nå.
Styrets sammensetning burde bestått av hvertfall en person med sterk fotballkompetanse som stod utenfor RBK. Så er jeg skeptisk til eksEggenspillere som ikke har annet å vise til enn spillerkarrieren eller at man har hatt en administrativ stilling under Eggentiden. Alle under Eggen har viset seg å ikke ha noe særlig fotballkompetanse, eller kanskje RBK tiltrekker seg de som ikke kan noe som helst?
Og hvor er kvalitetssikringssystemet når ting får lov til å forvitre over tid? Hvorfor så de ikke dette i 2015 at noe var alvorlig galt? |
|
Back to top |
|
|
Henri Legende
Joined: 18 Feb 2005 Posts: 18475
|
Posted: 17.05.2019 09:59 Post subject: |
|
|
Hvorfor har vi knapt noen fotrappe spillere i klubben? Det har jo vært en veldig viktig grunnferdighet i fotball i de siste 10 årene, likevel har jo stort sett hentet spillere med gjennomsnittlig eller dårligere rapphet. Denne mangelen gjør at vi stinker 1-mot-1 både defensivt og offensivt. Defensivt blir vi lurt eller lager frispark, offensivt mister vi ball eller må spille på tvers/bakover, vi skaper aldri den ubalansen som er nødvendig. |
|
Back to top |
|
|
Lamagu Senior
Joined: 30 Mar 2018 Posts: 108
|
Posted: 17.05.2019 10:41 Post subject: OBOS-ligaen neste |
|
|
Forventer at Horneland/Bjørnebye trekker seg innen kort tid, ellers vil klubben fort havne i OBOS-ligaen. Det er ingenting som tilsier at dette skal snu, når det ikke harskjedd til nå. La en type som Rekdal få ansvaret ut sesongen, så får klubben bedre tid til å finne ut hvem som bør være trener/sportsdirektør de neste årene. |
|
Back to top |
|
|
Keenoir Legende
Joined: 07 Jun 2005 Posts: 17348 Location: Stavanger
|
Posted: 17.05.2019 11:14 Post subject: |
|
|
Det er ingenting som tyder på å gi mer tid hjelper på beslutningene som tas.
Så jeg ser få legitime grunner til å kaste vekk mer tid på mellomløsninger som Rekdal uten noen langsiktig fremtid eller som passer inn i klubbens kultur og historie. Skal en gi en korttidskontrakt for å se hvordan det går bør det være Sollied, Nordli eller en klubblegende ala Solskjær løsningen til United. |
|
Back to top |
|
|
Buss Senior
Joined: 16 May 2019 Posts: 189
|
Posted: 17.05.2019 11:59 Post subject: |
|
|
Alt rotet i styret og rundt A-laget får også store konsekvenser for resten av klubben. Vi går glipp av talenter som burde hatt RBK som sitt klare førstevalg, jeg vil tro det er etablerte spillere som velger bort RBK nettopp pga all støyen også. Fotballen Horneland ønsker å spille er ikke akkurat utviklende.
Klarer vi å holde på akademispillerne fremover ? Det er garantert mange henvendelser til landslagsspillerne på g16/18 fra andre klubber. |
|
Back to top |
|
|
SHJINNJWÆST Rutinert
Joined: 09 Oct 2013 Posts: 550
|
Posted: 17.05.2019 12:07 Post subject: Re: OBOS-ligaen neste |
|
|
Lamagu wrote: | Forventer at Horneland/Bjørnebye trekker seg innen kort tid, ellers vil klubben fort havne i OBOS-ligaen. Det er ingenting som tilsier at dette skal snu, når det ikke harskjedd til nå. La en type som Rekdal få ansvaret ut sesongen, så får klubben bedre tid til å finne ut hvem som bør være trener/sportsdirektør de neste årene. |
Tror du ærlig talt det er viktigere for disse pampene å berge klubben enn å bli værende i klubben i obos neste år? |
|
Back to top |
|
|
Hodor Veteran
Joined: 23 Aug 2013 Posts: 3533 Location: Sunnmøre's hovedstad
|
Posted: 17.05.2019 12:31 Post subject: Re: OBOS-ligaen neste |
|
|
Lamagu wrote: | Forventer at Horneland/Bjørnebye trekker seg innen kort tid |
Trekke seg? Neh, da får man jo ikke sluttpakke.
Tviler på at noen av de har verken ryggrad til å trekke seg, tenker vel på fallskjermen av å få tuppen i ræva |
|
Back to top |
|
|
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 17.05.2019 15:01 Post subject: |
|
|
number10 wrote: | Det er nesten å garantere, kommer det inn en ny trener som gjør de enkle grep og terpinger, så vinner de. Spillerne er mer en god nok til å vinne serien. De siste 3-4 årene er fasiten.
Akkurat dette skjedde med Kåre da han kom inn. Helt til han selvfølgelig skulle gjøre ting annerledes, da gikk det rævva!!!
Hvorfor, hvorfor gjøre ting så forbannet vanskelig, endre på ting som faktisk fungerer???
Horneland skulle videreutvikle RBK, snu alt på hodet. Det fungerer?!? |
Alle studier jeg har sett, sier at det å skifte trener i sesong har liten eller ingen effekt på kort sikt. At vi hadde flaks med Kåre, og at Nordli har klart det noen ganger betyr ikke at det er noen garanti for at det virker. |
|
Back to top |
|
|
SHJINNJWÆST Rutinert
Joined: 09 Oct 2013 Posts: 550
|
Posted: 17.05.2019 15:17 Post subject: |
|
|
PerO wrote: | number10 wrote: | Det er nesten å garantere, kommer det inn en ny trener som gjør de enkle grep og terpinger, så vinner de. Spillerne er mer en god nok til å vinne serien. De siste 3-4 årene er fasiten.
Akkurat dette skjedde med Kåre da han kom inn. Helt til han selvfølgelig skulle gjøre ting annerledes, da gikk det rævva!!!
Hvorfor, hvorfor gjøre ting så forbannet vanskelig, endre på ting som faktisk fungerer???
Horneland skulle videreutvikle RBK, snu alt på hodet. Det fungerer?!? |
Alle studier jeg har sett, sier at det å skifte trener i sesong har liten eller ingen effekt på kort sikt. At vi hadde flaks med Kåre, og at Nordli har klart det noen ganger betyr ikke at det er noen garanti for at det virker. |
Det er bare en liten effekt vi trenger for å berge oss.
Det er uansett helt irrelevant om vi foretar et ikke effektivt trenerskifte når nåværende trenerløsning ikke fungerer. Alle ser at dette ikke fungerer. |
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 17.05.2019 15:25 Post subject: |
|
|
PerO wrote: | number10 wrote: | Det er nesten å garantere, kommer det inn en ny trener som gjør de enkle grep og terpinger, så vinner de. Spillerne er mer en god nok til å vinne serien. De siste 3-4 årene er fasiten.
Akkurat dette skjedde med Kåre da han kom inn. Helt til han selvfølgelig skulle gjøre ting annerledes, da gikk det rævva!!!
Hvorfor, hvorfor gjøre ting så forbannet vanskelig, endre på ting som faktisk fungerer???
Horneland skulle videreutvikle RBK, snu alt på hodet. Det fungerer?!? |
Alle studier jeg har sett, sier at det å skifte trener i sesong har liten eller ingen effekt på kort sikt. At vi hadde flaks med Kåre, og at Nordli har klart det noen ganger betyr ikke at det er noen garanti for at det virker. |
Vi fikk effekt med Kåre, og vi fikk effekt med Coolen. Det er nesten matematisk umulig at trenerbytte nå ikke ville slå positivt ut resultatmessig : representativt eller ikke. |
|
Back to top |
|
|
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 17.05.2019 16:02 Post subject: |
|
|
Det vil sikkert ha effekt. Men er det det toltaket som gir mest effekt?
Ã… sparke Horneland umiddelbart, er en quickfix som viser verden at styret er handlekraftig. Men med temmelig usikker effekt.
Jeg foretrekker at de har litt is i magen og ikke lar seg styre av omgivelsene. Men tar seg tid til å kommunisere med alle parter, analysere det som kommer feem av problemer, og prøver å finne den beste veien ut.
Vi har 2 kamper, og så 2 uker spillefri.Jeg mener de bør uka som kommer til kommunikasjon og utarbeidelse av tiltak. Så har de 2 uker til å implementere disse. Med eller uten Horneland. |
|
Back to top |
|
|
vingback Veteran
Joined: 25 Aug 2007 Posts: 2462
|
Posted: 17.05.2019 16:05 Post subject: |
|
|
Med er IKKE et alternativ. |
|
Back to top |
|
|
Francisco Clementine Veteran
Joined: 07 Aug 2018 Posts: 1389
|
Posted: 17.05.2019 16:23 Post subject: |
|
|
Skjønner heller ikke poenget med å tviholde på Horneland.
Kontinuitet for kontinuitetens skyld. Han blir aldri rette mannen for oss, jo før vi blir kvitt ham og kan se framover igjen jo bedre. |
|
Back to top |
|
|
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 17.05.2019 16:31 Post subject: |
|
|
Hvis du sikter til meg, så sier ikke jeg at man skal tviholde på Horneland. Det er meget mulig at han må ut nå, men å starte med det uten å se på andre tiltak og ha en plan er feil.
Problemene i klubben stikker mye dypere enn at Horneland har feil spillestil og ikke får med spillerne ikke klarer det.
Sparking av Horneland må være en del av en plan med et sett av virkemidler som skal løse problemene. |
|
Back to top |
|
|
Huber Veteran
Joined: 17 Mar 2011 Posts: 2078
|
Posted: 17.05.2019 17:27 Post subject: |
|
|
Steg 1) Ut med SIB og Horneland
Steg 2) Inn med midlertidig trener
Steg 3) Inn med en SD med ekspertise i det å utvikle unge spillere
Steg 4) Inn med trener med ekspertise i det å utvikle unge spillere og som har en klar og tydelig filosofi om "artig og angrepsvillig fotball".
Steg 5) La disse restrukturere stallen med fokus på unge talenter.
Styret har i flere år snakket om at Rosenborg er en selgende klubb, og at de ikke er i stand til å kjøpe spillere med det nødvendige nivået inne, nå får de ta konsekvensen av dette og faktisk satse på egenutviklede spillere. For å få til dette må vi ha en sportslig avdeling som er i stand til det.
Dersom Jensen og Bendtner kuttes fra stallen så frigjøres vel fort 10 mill fra lønnsbudsjettet. Hiver vi på dagens trener og SD så nærmer vi oss vel fort 15 mill som så kan brukes på en god SD og en god trener
Rosenborg må bli en klubb hvor talenter vet at de kan ta steget til a-lag og videre ut i Europa.
Last edited by Huber on 17.05.2019 17:28; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
|
Oppmannen Veteran
Joined: 02 Aug 2008 Posts: 4821 Location: Trondheim
|
Posted: 17.05.2019 17:27 Post subject: |
|
|
Husker ikke når eller i hvilken tråd, men det var Aristoteles som skrev det: Det er ikke nødvendig å selge åtte spillere, kjøpe seks nye, skifte ut hele styret og fyke Bjørnebye.
Vi har masse gode spillere, stor stadion, stor by, masse dyktige folk ansatt i klubben og fremdeles mulighet til både seriegull og Europaspill.
Men vi har feil trener, som aldri burde vært tilsatt. Det burde klubben sett på det tidspunktet, men nå er spørsmålet om de våger å gjøre noe med det før alt er for sent mtp. 2019. Det burde skje nå. Avstanden mellom realiteten og det oppnåelige øker for hver uke. Færre kjøpe billett for hver kamp. Trenerne kommer på feil fot med de beste spillerne i klubben og får NULL ut av de de heller spiller med. Det er gjøkerede, koko, galemathias.
Imøteser en pressemelding ila. lørdag-mandag som sier at Horneland/Emberland er løst fra oppgavene og at Tom Nordlie, eventuelt Henriksen eller Coolen tar over som hovedtrener resten av året.
Fotball er ikke så jæskla vanskelig. Vi trenger ikke å bytte ut femten mann i sport og administrasjon. _________________ Oppmann m/ fire tiårs erfaring i å vinne andreball. |
|
Back to top |
|
|
Huber Veteran
Joined: 17 Mar 2011 Posts: 2078
|
Posted: 17.05.2019 17:40 Post subject: |
|
|
Vi har mange "gode" spillere i stallen, men stallen samsvarer på ingen måte med det klubbens tidligere uttalelser om hvordan klubben skal operere (spillerutvikling og selgende klubb). Ei heller ser det ut til at klubben har kompetansen som skal til for å etterleve disse målene. Derfor er det nødvendig å gjøre store utskiftninger.
Det betyr ikke at vi skal selge åtte spillere i sommer, men vi må starte omstillingsprosessen som klubben må igjennom, og vi må få inn folk med den rette kompetansen for å ta klubben gjennom den prosessen. |
|
Back to top |
|
|
Hjelde Veteran
Joined: 04 Nov 2007 Posts: 3907
|
Posted: 17.05.2019 17:40 Post subject: |
|
|
Ja, Dette er ikke så komplisert og stort som mange ynder å gi inntrykk av. Det er bare en dominoeffekt som har gått amok fra styret ble stormannsgal og ikke klarte å sitte stille i båten, til vi nå sitter med en åpenbart mye dårligere og for dårlig trener, og stoltheten og den personlige prestisjen har inntatt styrerommet. Koteng har vist at han kan ta riktige grep, jfr ansettelsen av Ingebrigtsen, men har også vist seg menneskelig og mistet fotfestet. Løsningen er faktisk bare en dose ydmykhet og selvransakelse unna. Problemet er at dominobrikkene faller en helt annen retning. |
|
Back to top |
|
|
HupOranje Junior
Joined: 26 Apr 2019 Posts: 82
|
Posted: 17.05.2019 18:18 Post subject: |
|
|
Vi kan ikke holde på å bruke Coolen som nødløsning, hvor vi gjør det klinkende klart at han ikke anses som god nok til å bli fast hovedtrener. |
|
Back to top |
|
|
Mustrum Ridcully Legende
Joined: 15 Nov 2011 Posts: 10089 Location: Helt Apoel
|
Posted: 17.05.2019 18:33 Post subject: |
|
|
Tenk om Coolen ikke vil bli hovedtrener men trives best med talentutvikling og føler at det er der han kan bidra mest, men at han samtidig stiller opp om det trengs. _________________ Agbogbloshie park inspector.
Quis custodiet ipsos custodes? |
|
Back to top |
|
|
HupOranje Junior
Joined: 26 Apr 2019 Posts: 82
|
Posted: 17.05.2019 18:55 Post subject: |
|
|
I høst sa han at han gjerne ville ha jobben permanent. Det kan hende at han stiller opp som midlertidig kandidat en gang til, men jeg regner med at sannsynligheten for at han forlater oss blir større for hvert endte vikariat.
Dessuten blir akademiet stående i limbo mens han vikarierer som hovedtrener.
Hvis vi skal gå for Coolen, så mener jeg at vi bør ansette ham fast, og skaffe en ny akademisjef. Men vi har allerede prøvd Coolen som hovedtrener, og vi var tydeligvis ikke fornøyd. Og Coolen virker å passe veldig bra i akademiet.
Time to move on. |
|
Back to top |
|
|
|