View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Neeskens Veteran
Joined: 03 Aug 2019 Posts: 3456 Location: Trondheim
|
Posted: 09.03.2020 20:30 Post subject: |
|
|
Det er jo ikke bare RBK som sliter med å få tak i gode nok stoppere. Landslsget sliter også med tanke på at Hovland og Nordtveit får kamper der. Det er ikke et godt tegn. Vi hadde stoppere i verdensklassen men nå skal alle bli Messi og Ronaldo. Er det slik at alle ballbingene og kunstgresset bare fostrer små teknikkere ? _________________ Medløpere. |
|
Back to top |
|
|
bæærnt Rutinert
Joined: 30 Jun 2005 Posts: 875
|
Posted: 09.03.2020 20:56 Post subject: |
|
|
Er nok et poeng i det ja. Yngre norske landslag består nå stort sett av spillere med gode basisferdigheter, men som dessverre er alt for like og nærmest uten komplementære ferdigheter. At disse lagene også blir ledet av trenere med en alt for romantisk tilnærming til spillets gang hjelper heller ikke. Husker f.eks Norge-New Zealand i U20 VM i fjor der vi ble avslørt med enkle midler av en aggressiv motstander med tempo og et godt kollektiv. Det hjelper liksom ikke å flytte ballen på kryss og tvers på 2/3 av banen. Det ender kun med noen gode stilkarakterer, men hoppene ender dessverre på kulen. |
|
Back to top |
|
|
Neeskens Veteran
Joined: 03 Aug 2019 Posts: 3456 Location: Trondheim
|
Posted: 09.03.2020 21:08 Post subject: |
|
|
Rekdal så vel også noe om at kunstgress var mye av årsaken til at vi ikke har duellkraft lengere!!. _________________ Medløpere. |
|
Back to top |
|
|
Zorac Forumsjef
Joined: 08 May 2005 Posts: 19485 Location: Lillestrøm
|
Posted: 09.03.2020 21:45 Post subject: |
|
|
Bare sånn for å gjøre et forsøk på å holde debatten på sak, Neeskens: Hva gjør at du mener at Serbesic ikke er god/spennende nok eller har potensiale til å bli det? Sånn utover at han ikke er hentet av bedre klubber? _________________ Influencer™ |
|
Back to top |
|
|
haavarl Forumsjef
Joined: 10 Sep 2002 Posts: 15253 Location: Askim
|
Posted: 09.03.2020 23:05 Post subject: |
|
|
Er samtidig greit å ha i bakhodet det der med at hvis bedre klubber vil hente en spiller så er det vrient for en norsk klubb å få tak i ham.
Et hovedpoeng ser ut til å være at akademiet burde produsere flere spillere av en kvalitet som kan hevde seg på godt europeisk nivå. For eksempel midtstoppere. Og det er jo bra som visjon, men vanskeligere i praksis. Hundretusenvis av unge gutter over hele verden plukkes ut i forskjellige akademier - nesten ingen slår til. Akademiet gjør nok så godt de kan - og selv om det sikkert ikke er bra nok, så ville selv ikke et optimalt fungerende akademi produsert særlig mange.
Men få er vel i tvil om at den beste strategien er å klare å egenprodusere nok spillere til å alltid ha et sterkt lag, og til å kunne erstatte dem som blir solgt. Det er vel mest det at ingen har funnet en fasit. Allikevel er nok de fleste tilhengere av å forbedre akademiet så godt som mulig. _________________ Embrace science - resist ignorance |
|
Back to top |
|
|
Neeskens Veteran
Joined: 03 Aug 2019 Posts: 3456 Location: Trondheim
|
Posted: 09.03.2020 23:10 Post subject: |
|
|
Jeg mener han som våre andre stoppere mangler tempo på små flater, kommer ikke tett nok oppi spissene og er svak taktisk. Rygger for mye , er for dårlig til å føre ball og orientere seg i feltet. Han er akkurat for dårlig på det meste til å bli noe uterom en grei stopper. Men som sakt det et utifra hva jeg så av ham i ES. Men andre kan sikkert ha en annen mening om ham, vi liker forskjellige spillere slik trenerene også gjør. _________________ Medløpere. |
|
Back to top |
|
|
Neeskens Veteran
Joined: 03 Aug 2019 Posts: 3456 Location: Trondheim
|
Posted: 09.03.2020 23:14 Post subject: |
|
|
Haavari. Formålet med akademiet er jo akkurat det å få opp gode nok spillere da vi mest sannsynlig ikke har penger til å kjøpe dem når de blir gode. Vanskelig øvelse helt klart. _________________ Medløpere. |
|
Back to top |
|
|
Moody Senior
Joined: 09 Dec 2012 Posts: 206
|
Posted: 10.03.2020 10:47 Post subject: |
|
|
Neeskens wrote: | Jeg mener han som våre andre stoppere mangler tempo på små flater, kommer ikke tett nok oppi spissene og er svak taktisk. Rygger for mye , er for dårlig til å føre ball og orientere seg i feltet. Han er akkurat for dårlig på det meste til å bli noe uterom en grei stopper. Men som sakt det et utifra hva jeg så av ham i ES. Men andre kan sikkert ha en annen mening om ham, vi liker forskjellige spillere slik trenerene også gjør. |
Du har gjort deg opp en mening om en spiller basert på 167 minutter i ES tilbake i 2018. Spesielt. Mener da virkelig han sto frem i disse kampene, og viste en ro med ballen vi ikke har sett siden Statsgaard. Når det kommer til å føre ball, var en jo rett og slett klasse. Også bra tempo til å være såpass høy, i tillegg til duellsterk og bra pasningsfot. Kjenner jeg sliter med å kjøpe argumentene dine. Prøv gjerne igjen |
|
Back to top |
|
|
Henri Legende
Joined: 18 Feb 2005 Posts: 18475
|
Posted: 10.03.2020 10:58 Post subject: |
|
|
Jeg synes Besim viste endel bra ferdigheter da han var her, men enig med Neeskens i at han manglet fotrapphet. Synes endel er i overkant skråsikre på at han er god nok for laget. |
|
Back to top |
|
|
Rexalor Veteran
Joined: 25 May 2009 Posts: 1021 Location: Det lille utlandet
|
Posted: 10.03.2020 11:34 Post subject: |
|
|
Jeg er skråsikker på at han er god nok ene og alene fordi de som er her er ikke gode nok. Litt mer seriøst så har han flere ferdigheter med ball enn de som er her og han viser mer prov på å lese spillet ved å bryte foran oftere og til rett tidspunkt. Samtidig som han er ung og har forbedringspotensiale uten at noen av de feilene han gjør virker å være på grunn av narkolepsien som Hovland ser ut til å ha. |
|
Back to top |
|
|
Hedon Forumsjef
Joined: 09 Sep 2002 Posts: 21960
|
Posted: 10.03.2020 11:50 Post subject: |
|
|
Henning wrote: | Jeg synes Besim viste endel bra ferdigheter da han var her, men enig med Neeskens i at han manglet fotrapphet. Synes endel er i overkant skråsikre på at han er god nok for laget. |
Jeg er skråsikker på at han er bedre enn Hovland, basert på det jeg har sett. Han er ikke direkte fotrapp i rene spurter nei, men han behandler en ball mye rappere enn de vi har i dag. Både mottak, medtak og pasningsspill skjer i et helt annet tempo, altså han er klart bedre teknisk. Måten han skyter pasninger langs bakken gjennom pressledd er litt Kris Stadsgaardesque.
Mulig han også har hjerneblødninger og er dårlig i markeringsspillet, har ikke sett så mye til det hos oss på det lille han har spilt. |
|
Back to top |
|
|
Lomaxx Veteran
Joined: 30 Jul 2006 Posts: 4397 Location: Telt på wembley
|
Posted: 10.03.2020 12:38 Post subject: |
|
|
Han er i det minste ung nok til at det kan trenes bort og ikke i den aldersgruppa der han har blitt for sta. _________________ Grilldress er også en dress:)
Ratatosk wrote: |
Det hjelper lite å legge seg flat, dersom man ikke evner å reise seg. Da får man heller begynne med svømming! |
|
|
Back to top |
|
|
Hedon Forumsjef
Joined: 09 Sep 2002 Posts: 21960
|
Posted: 10.03.2020 13:47 Post subject: |
|
|
Pål Andre uttalte forresten i podcast med RBK at Hovland stort sett livnærte seg på kjeks og godteri. Mulig han er gammel og sta, men om det stemmer er han også ytterst useriøs. |
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 10.03.2020 14:16 Post subject: |
|
|
Så når vi tror at Hovland får hjerneblødning i kamp, så kan vi egentlig la være å ringe 113 - det er rett og slett snakk om blodsukkerkræsj når han blir stående og stirre tomt ut i lufta? _________________ Sitat slutt. |
|
Back to top |
|
|
Kamerat Ola Veteran
Joined: 13 Jan 2014 Posts: 6722 Location: South-west coast exile
|
Posted: 10.03.2020 14:45 Post subject: |
|
|
Han gjorde det når de var på bottur. Ikke gjennom hele sesongen. |
|
Back to top |
|
|
Lomaxx Veteran
Joined: 30 Jul 2006 Posts: 4397 Location: Telt på wembley
|
Posted: 10.03.2020 15:19 Post subject: |
|
|
Fader, nå så jeg for meg Hovland løpe rundt på trening og mellom treningssekvensene så stopper han opp, løper bort til en 3 tonns pose med Skittles, tar seg en neve og løper ut igjen med kjeften full _________________ Grilldress er også en dress:)
Ratatosk wrote: |
Det hjelper lite å legge seg flat, dersom man ikke evner å reise seg. Da får man heller begynne med svømming! |
|
|
Back to top |
|
|
håpløs Veteran
Joined: 28 Jun 2015 Posts: 1226
|
Posted: 10.03.2020 16:43 Post subject: |
|
|
I de første 3 uryddige kampene mot relativt god motstand (Bambafarta) ville jeg prioritert Hovland sin lille ekstra hurtighet. Videre må vi se om han er 'mer på' i år..
Enig i at Besim er deilig god i pasningsspillet.
Desto mer overraskende at de andre ikke er på samme 'normale' nivå i en klubb som RBK. De har dessuten alt for mye luft under ball i pass mot flankene.
-Synes dog han skuffer litt i hodespillet med den høyden.
Men først&fremst frekvensen i de lange pene ben. Det går litt 'tungt', spesiellt utover i 2.omgang..
Blir artig å se han igjen, men tror ikke det holder mtp EL. |
|
Back to top |
|
|
Neeskens Veteran
Joined: 03 Aug 2019 Posts: 3456 Location: Trondheim
|
Posted: 10.03.2020 21:57 Post subject: |
|
|
mody. Med din beskrivelse av Besim så er det utrolig at han ikke ble fast på laget og en bauta i forsvaret. Tror ikke vi, eller jeg og trenerene, har sett samme spilleren som deg.
Stadsgaard var på et helt annet nivå det tror jeg et konsensus på her på forumet. _________________ Medløpere. |
|
Back to top |
|
|
Macha Veteran
Joined: 06 Nov 2008 Posts: 5460
|
Posted: 10.03.2020 22:33 Post subject: |
|
|
Men. Det er jo utrolig at Besim ikke er fast i forsvaret vårt. Han sammenliknet forøvrig kun pasningsspillet med Stadsgaard sitt. |
|
Back to top |
|
|
Sløvsekken Veteran
Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8924 Location: Rosenborg
|
Posted: 10.03.2020 23:30 Post subject: |
|
|
Vi trenger en mer pasningssterk stopper. Både Valsvik og Hovland er vedig primitive spillere, og ingen av dem imponerer veldig. Hvis man går tilbake noen sesonger så ble det enklere for motstanderne å mannsmarkere ut Selnæs også, etter at Strandberg forsvant, og vi ikke hadde noen midtstoppere som bidro i oppbyggingen i særlig grad. Det gjør det veldig mye enklere å spille seg gjennom midtbanen til motstanderen om man har en ekstra spiller der som kan bidra litt mer kreativt enn å bare måke ballen unna. |
|
Back to top |
|
|
haavarl Forumsjef
Joined: 10 Sep 2002 Posts: 15253 Location: Askim
|
Posted: 10.03.2020 23:47 Post subject: |
|
|
Macha wrote: | Men. Det er jo utrolig at Besim ikke er fast i forsvaret vårt. |
Utrolig og utrolig, ble han ikke vurdert som Reginiussens fremtidige erstatter? Da går han vel på gress til Reginiussen gir seg, da. Eller fases kanskje inn denne sesongen. _________________ Embrace science - resist ignorance |
|
Back to top |
|
|
Undergangen er nær Veteran
Joined: 27 Mar 2011 Posts: 1658
|
Posted: 11.03.2020 00:03 Post subject: |
|
|
haavarl wrote: | ble han ikke vurdert som Reginiussens fremtidige erstatter? |
Horneland uttalte tidlig i 2019 at Valsvik og Hovland skal være stopperparet i flere år framover, så den vurderingen endret seg i så fall med trenerbyttet. |
|
Back to top |
|
|
RBKSandvika Veteran
Joined: 25 May 2004 Posts: 3902 Location: Oslo
|
Posted: 11.03.2020 10:17 Post subject: |
|
|
Vel, Besim skulle egentlig leies ut lengre.
Tipper de har innsett det ALLE ser; at Hovland ikke holder mål.
Godt mulig at Sebecic heller ikke blir god nok over tid, men han har potensialet. Håper han får spille med Tore i høst og at han leverer. Så kan vi selge Hovland og kjøpe en ny makker til Besim til 2021 |
|
Back to top |
|
|
Zorac Forumsjef
Joined: 08 May 2005 Posts: 19485 Location: Lillestrøm
|
Posted: 11.03.2020 16:47 Post subject: |
|
|
Ja, det er nettopp dette med potensiale hos Serbesic. Det han er god på; ro med ball, blikk og pasningsspill, er ting det er veldig vanskelig å trene seg god på. Der det fortsatt skorter litt, som timing og plassering, er områder som ofte blir bedre med erfaring. Jeg synes faktisk han tok ganske markante steg på dette allerede da han var hos oss. I starten var han fryktelig heit i duellspillet slik at han ofte solgte seg og kom på etterskudd og/eller lagde unødvendige frispark. I de senere kampene var han langt flinkere på på holde riktig avstand og vinkel rettvendt, slik at han tvang ballfører utover, avskar pasningsbane "femogførti" og hadde tid nok til å sette inn takling om ballfører forsøkte å passere på utsida.
Han er selvsagt noe uferdig ennå, men vi snakker da altså om en '98-modell som spiller i en rolle hvor rutine og erfaring ofte veier svært tungt. _________________ Influencer™ |
|
Back to top |
|
|
Zorbeltuss Veteran
Joined: 11 Feb 2012 Posts: 4038
|
Posted: 11.03.2020 18:08 Post subject: |
|
|
Er vel såpass stor at han iallefall fort kan vise seg å være på nivå med Gustav Valsvik, bare spillende?
Som jo bør være som en oppgradering å regne. _________________ Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100% |
|
Back to top |
|
|
|