View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Zorac Forumsjef
Joined: 08 May 2005 Posts: 19485 Location: Lillestrøm
|
Posted: 16.10.2019 12:55 Post subject: |
|
|
Det er jo åpenbart at Bjørnebye - alt annet til side - er ekstremt dårlig på dialog. Ekstremt.
- Null dialog med tidligere spillere det er naturlig å hente tilbake på et eller annet tidspunkt.
- Spillere utenfra som er aktuelle har flere ganger selv måttet flagge interesse i media før snøret kastes ut.
- Oppfølging av spillere på utlån, som regel for å få kamptrening og heve nivået er mild sagt mangelfull.
Det er jo direkte pinlig det som leveres fra sportslig leders kontor. _________________ Influencerâ„¢ |
|
Back to top |
|
|
senador Legende
Joined: 12 Feb 2006 Posts: 10396
|
Posted: 16.10.2019 13:01 Post subject: |
|
|
Bjørnebye feiler nok en gang. Han kan ikke være mye på jobb eller det han gjør på jobb er lite nyttig hvertfall.
RBK vil gå til bunns med en høyt lønnet og gammel tropp. |
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 16.10.2019 13:11 Post subject: |
|
|
Men Bjørnebye oppfatter jo sikkert at hans jobb bare er logistikk, for det er jaggu sikkert at han ikke opererer som noen leder for sportslig avdeling. Så han har skrevet under på låneavtalen, og kan dermed toe sine hender. Han har jo gjort sin jobb. Og han tenker jo trolig at spillerne får ringe ham dersom det skulle være noe.
Samtidig er jo hovedtrener totalt uinteressert i disse menneskene han ikke kjenner, som befinner seg et helt annet sted og ikke er i planene hans. Når han sier 'jobbe med de som er her', så mener han det i en bokstavelig og geografisk betydning. Horneland har jo ingen nytte av spillere som ikke kan ta poeng for ham i år, for hvem vet hvor han er neste år? Kanskje svever han også i den villfarelse at han er i en stor klubb der sånne ting ivaretas av en eller annen fyr han ikke har møtt ennå.
Og den personen i klubben som er ansvarlig for oppfølging av helheten, utvikling over tid, forvalting av talenter i de ulike gruppene, hva gjør han? Nei vent, han fins jo ikke, tydeligvis, for vi har valgt å organisere oss sånn at ingen har prosess- eller resultatansvar på de lange linjene. Ingen manager, men heller ingen sportslig leder. Bare en NFF-noldus som kjører sitt eget løp på kontoret, og to NFFere i treningsdrakt som prøver å genspleise Eggen og Erlandsen med steinalderverktøy.
Klapp på skuldera til styret her, altså. Godt jobbet over tid. _________________ Sitat slutt. |
|
Back to top |
|
|
Jonas Veteran
Joined: 30 Jul 2005 Posts: 6536 Location: Oslo
|
Posted: 16.10.2019 13:35 Post subject: |
|
|
Jonas wrote: | Og med det har vi nok sett det siste av Besim. Synd! |
SIB sementerer dette med sin oppfølging av utlånet. _________________ No al calcio moderno |
|
Back to top |
|
|
Henri Legende
Joined: 18 Feb 2005 Posts: 18454
|
Posted: 16.10.2019 13:38 Post subject: |
|
|
Tror aldri tanken har vært at han skal tilbake til oss etter utlånet. |
|
Back to top |
|
|
1972 Miami Dolphins Legende
Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18365 Location: Oslo
|
Posted: 16.10.2019 13:46 Post subject: |
|
|
Spørsmålet nå er hvor stor endring vi må gjennom for å gjenreises. Dominoeffekten blir stor om de ansvarlige skal holdes ansvarlig for prosessene som har feilet totalt.
* Horneland og Emberland sparkes
* Ansvarlig for prosessen Bjørnebye sparkes
* Sportslige alibiene i styret ansvarlig for godkjenning for både bjørnebye og trenerapparatet byttes ut
* Øvrige styremedlemmer? Hvor involvert har de vært? Eventuelt manglende invovlering?
* Koteng: Handlekraftig, men handler han riktig? Hvor mange storoppgjør kan han sitte trygt gjennom? |
|
Back to top |
|
|
Ratatosk Veteran
Joined: 24 Feb 2012 Posts: 2876
|
Posted: 16.10.2019 14:47 Post subject: |
|
|
Dersom RBK velger å ikke satse på Besim, med den skrikende mangelen på kvalitet i forsvarsleddet, så må det vel begynne å nærme seg toppen på inkompetanse. Kvitter oss nok med Besim, og går all inn for Glesnes, Lode eller Kvande! Norsk trumfer ferdigheter hver gang! Som man reder ligger man! |
|
Back to top |
|
|
Kamerat Ola Veteran
Joined: 13 Jan 2014 Posts: 6697 Location: South-west coast exile
|
Posted: 16.10.2019 14:47 Post subject: |
|
|
Denne kommer til å svi kraftig... |
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 16.10.2019 14:52 Post subject: |
|
|
Henning wrote: | Tror aldri tanken har vært at han skal tilbake til oss etter utlånet. |
Nei, det har du helt sikkert rett i, men samtidig går det an å tenke to tanker samtidig, og derfor følger opp spilleren vår på en profesjonell måte. Noen forslag til tanker:
1. Dette er en ung stopper med det noen andre har vurdert som høyt potensial, som nå får spille fast på selve topplaget i Bosnia, og også i EL-kvalik. Det er jo ikke en helt absurd tanke at han kan ta store steg og få et sportslig gjennombrudd.
2. Våre eksisterende midtstoppere har vist over tid at de er både aldrende, tidvis skadeplaget (Reginiussen), av litt tvilsom kvalitet (Hovland), og mangler troverdige utfordrere (Valsvik). De er også veldig like som spillertyper, og vi savner ballkontroll bakerst i banen. Kanskje det er en feilvurdering å kvitte seg med Serbecic?
3. Denne sportslige vurderingen henger på en umerittert trener som utmerket godt kan vare kortere enn kontrakten til Serbecic, så det kan være lurt å holde de spillerne som er i kulden hos treneren varme på annet vis.
4. Det spiller en rolle hvordan klubben oppfattes utad, og når flere spillere rapporterer manglende oppfølging ute på lån, er ikke det noe pluss for unge spillere som vurderer tilbud fra oss.
5. Siden vi ikke har solgt spilleren ennå, kan det være greit rent økonomisk å ikke gi inntrykk, både for låneklubben og andre interessenter, av at han er noen som vi overhodet ikke vil røre med ildtang.
6. Man har visse forpliktelser sportslig, profesjonelt og medmenneskelig overfor spillere som fortsatt er under kontrakt med klubben.
Men dessverre er jeg redd flere av disse punktene langt overgår Bjørnebyes evne og vilje til å tenke strategisk og helhetlig. _________________ Sitat slutt. |
|
Back to top |
|
|
Zorac Forumsjef
Joined: 08 May 2005 Posts: 19485 Location: Lillestrøm
|
Posted: 16.10.2019 15:27 Post subject: |
|
|
zaphod81 wrote: | Men Bjørnebye oppfatter jo sikkert at hans jobb bare er logistikk |
Nå rører du. Dette har vi vært gjennom flere ganger; logistikken kan like gjerne ligge på trenere, styre, fysioterapeut, eller egentlig hvem som helst andre. _________________ Influencer™ |
|
Back to top |
|
|
Flabbergast Veteran
Joined: 19 Jul 2012 Posts: 3332 Location: Trondheim
|
Posted: 16.10.2019 15:48 Post subject: |
|
|
Har noen fra Rosenborg sett en eneste kamp Serbecic har spilt for Sarajevo? (om ikke tar jeg det for gitt at han ikke er med i framtidsplanene). Hadde vært interessant å høre hvor mye oppfølging våre hjemlige leiesoldater også har fått. Har Rosenborg vært å sett kamper der Ogbu og Reitan har spilt, snakket med klubb og spilleren selv? |
|
Back to top |
|
|
Harceïde Veteran
Joined: 03 Mar 2011 Posts: 6565
|
Posted: 16.10.2019 15:50 Post subject: |
|
|
Besim hadde vært fast mann på landslaget om han hadde vært norsk. Har alt som skal til for å lykkes; høyden, hurtigheten, fysikken og teknikken. Ung er han også.
Bjørnebye = inkompetent. Bare å håpe at klubben fortsetter å gå mot stupet så lenge den parasitten er i klubben. Eneste måten man kanskje blir kvitt han på. |
|
Back to top |
|
|
Zorac Forumsjef
Joined: 08 May 2005 Posts: 19485 Location: Lillestrøm
|
Posted: 16.10.2019 15:54 Post subject: |
|
|
Hurtighet har han strengt tatt ikke all verden av - i hvert fall ikke akselerasjon, men jeg synes han gjorde store steg innen timing, plassering og posisjonering fra første til (hittil?) siste kamp for oss. I starten var det mye frispark og tull grunnet overtenning, men han ble fort klokere og mer beregnende. _________________ Influencer™ |
|
Back to top |
|
|
Undergangen er nær Veteran
Joined: 27 Mar 2011 Posts: 1658
|
Posted: 16.10.2019 15:58 Post subject: |
|
|
Syntes da Serbecic så merkbart raskere ut enn alternativene i oppkjøringen? |
|
Back to top |
|
|
Montana Veteran
Joined: 28 Dec 2012 Posts: 4902
|
Posted: 16.10.2019 16:08 Post subject: |
|
|
Tja hva skal man tro på. Det faktum at Besim er vurdert som for dårlig av alle 3 trenere han har hatt her som har fulgt han daglig eller rbkweb-hylekoret som er overbevist om at det er den nye Vidic som såklart ville spilt bare han hadde et bedre pass. |
|
Back to top |
|
|
Ratatosk Veteran
Joined: 24 Feb 2012 Posts: 2876
|
Posted: 16.10.2019 18:12 Post subject: |
|
|
Montana wrote: | Tja hva skal man tro på. Det faktum at Besim er vurdert som for dårlig av alle 3 trenere han har hatt her som har fulgt han daglig eller rbkweb-hylekoret som er overbevist om at det er den nye Vidic som såklart ville spilt bare han hadde et bedre pass. |
Det er vel de samme trenerne som bruker Hovland/Valsvik jevnt og trutt!! Selv om det får katastrofale følger i flere kamper. Det er dessverre slik at En rutinert gammel norsk spiller er et mer trygt valg uansett hvor dårlig de måtte spille.
Jeg er temmelig sikker på at Besim får en langt bedre karriere, og et langt høyere maksnivå enn begge nevnte stoppere. Ikke nødvendigvis en ny Vidic, men gjerne en plass i mellom Vidic og Hovland. Er plass til et par mann der! |
|
Back to top |
|
|
Nåssåladden Veteran
Joined: 19 Sep 2004 Posts: 3197 Location: Oslo
|
Posted: 16.10.2019 20:04 Post subject: |
|
|
Montana wrote: | Tja hva skal man tro på. Det faktum at Besim er vurdert som for dårlig av alle 3 trenere han har hatt her som har fulgt han daglig eller rbkweb-hylekoret som er overbevist om at det er den nye Vidic som såklart ville spilt bare han hadde et bedre pass. |
Mellom meg og deg... det finnes.. Det er forøvrig ikke så mange som har hoert dette.. men det finnes en hemmelig sammensvergls.. nasjonalistisk gruppe innad i selve klubben... som drar i traadene slik at spillere med utenlandske navn ... ikke får ut potensialet.. fysioterapeuter... er nevnt.. Bratseth.. flere andre i styret også... jeg haar også hørt om.. millioner av kr.. jeg kan dessverre ikke skrive mer presist.. nå.. _________________ De mest bortskjemte supporterne i lainnet! |
|
Back to top |
|
|
moomoo Veteran
Joined: 18 Feb 2008 Posts: 6673
|
Posted: 16.10.2019 20:15 Post subject: |
|
|
Så begge kampene Sarajevo spilte mot Celtic og kan bekrefte at Besim klarte seg utmerket (såvidt jeg husker). Husker ikke eksakt pr.nu, men mener å huske han var solid og gjennomførte meget bra totalt sett. _________________
Neeskens wrote: | Så kan dere sitere meg på at Carlo Holse er en av de mest oppskrytt er spillerene vi har hatt |
|
|
Back to top |
|
|
Zorac Forumsjef
Joined: 08 May 2005 Posts: 19485 Location: Lillestrøm
|
Posted: 16.10.2019 20:43 Post subject: |
|
|
Trenere har selvfølgelig myndighet og mandat, men det er jaggu mange rare valg som tas fra det holdet til tider også.
Det er imidlertid lov å mene at Serbesic burde spilt (mer) på bekostning av eksempelvis Hovland. Mange stusser også på utlån av Dahl Reitan da Hedenstad har vært håpløs i det meste bortsett fra en håndfull kamper i det siste, og vi ikke har backup å snakke om. Andre synes det er rart at ikke Ceide spiller mer, all den tid høyresida ser ut til å konstant underprestere, uavhengig av hvilken ving vi stiller, eller dette sære sidespiss-prosjektet. Tørset Johnsen så sprek ut i oppkjøringa, men har knapt spilt noe etterpå, til tross for mye skader og formdupper på midtbanen. Mye av det samme kan sies i forhold til Denic. Og så har man jo kjøpet av Valsvik, for sikkerhets skyld klubbens eneste kjøp de siste to vinduene, som ikke spiller med mindre noen er skadet, og etter min mening har vist han ikke står tilbake for Hovland - heller tvert imot.
Serbesic hadde fin stigning da han var her, og har spisskompetanse vi sårt trenger, noe de tydeligvis verdsetter i en klubb som ikke har gitt klippekort til en 30-åring med narkolepsi. Det er jo ikke sånn at bosnieren har vist at han ikke takler sammenlignbart nivå. _________________ Influencer™ |
|
Back to top |
|
|
Escudos Veteran
Joined: 12 Dec 2007 Posts: 1324
|
Posted: 16.10.2019 21:48 Post subject: |
|
|
Som vanlig imponert av folk her. Alle er skjønt enig om hans fortreffelighet selv om de få har sett særlig mye av ham. |
|
Back to top |
|
|
Undergangen er nær Veteran
Joined: 27 Mar 2011 Posts: 1658
|
Posted: 16.10.2019 22:23 Post subject: |
|
|
Ja jøss. Min positivitet kommer fra da Serbecic ble kåret til banens beste av Bardal etter at han fikk starte mot Vålerenga. Det var altså en 20 år gammel stopper som plutselig får starte og briljerer, ikke med noen heldige taklinger/blokkeringer eller døballmål - men ved å vise teknikk, pasningsferdigheter og overblikk ingen av vår nåværende trio er i nærheten av. De ferdighetene gjorde han god bruk av da han skapte begge angrepene vi skåret på den kampen. Når han i tillegg har fysikken på sin side (194 cm, sterk og - etter min mening - brukbart rask), tenker jeg at det burde være mulig å utvikle en god midtstopper her. |
|
Back to top |
|
|
Montana Veteran
Joined: 28 Dec 2012 Posts: 4902
|
Posted: 16.10.2019 22:45 Post subject: |
|
|
Men da burde jo Rosenborg gi trener jobben til deg. |
|
Back to top |
|
|
Zorac Forumsjef
Joined: 08 May 2005 Posts: 19485 Location: Lillestrøm
|
Posted: 16.10.2019 22:50 Post subject: |
|
|
Hvor går egentlig den magiske grensa for hvor mye man må ha sett en spiller for å vurdere kvaliteten?
Serbesic fikk riktignok bare 166 minutter fordelt på fire kamper i serien i fjor, men spilte i tillegg hele eller deler av sju treningskamper, fire cupkamper, to Europa-kvalikkamper og mesterfinalen (om jeg ikke har gått glipp av noe). Jeg har ikke sett alle disse, men jeg har sett vesentlig mer av Serbesic enn eksempelvis Ceide, og med den logikken kan jeg bare holde kjeft om at jeg synes sistnevnte burde spilt mer, og heller stolt på Hornelands dømmekraft. _________________ Influencer™ |
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 16.10.2019 23:13 Post subject: |
|
|
Montana wrote: | Men da burde jo Rosenborg gi trener jobben til deg. |
Sånn ja, vis dem hvor skapet skal stå du, med sine begrunnede meninger. Hvem tror de at de er, med sine sammensatte ord og setninger som må deles opp med komma?
Du er en berikelse, ikke bare for forumet, men trolig for alle rundt deg. _________________ Sitat slutt. |
|
Back to top |
|
|
Montana Veteran
Joined: 28 Dec 2012 Posts: 4902
|
Posted: 17.10.2019 00:21 Post subject: |
|
|
Du føler deg veldig truffet ja |
|
Back to top |
|
|
|